作者lancelot123 (lancer)
看板WOW
標題[閒聊] 經典版的階段開放方式是不是修正一下比
時間Fri Sep 20 09:13:36 2019
這次經典版和國外同步，雖然國際接軌，可是和當初台版的開放進度似乎不太相同，雖然已經塵埃落定不可能改，但還是可以討論看看
1.MC太早開：
其實不能說太早開，而是先前討論的天賦及人物屬性有變，加上MC難度「似乎」有下降，導致一堆綠裝、沒滿40人團隊也能輕鬆推前四王
記得以前MC基本團隊門票就是要一套BBSSD準畢業裝或者藍色軍裝一套，RL或幹部還會檢查才讓你打，現在你只要滿58以上就可能被抓去打團了
2.戰場太慢開：
說到軍裝，還是覺得戰場不應該放到第三階段
想當年要打到上校才能有一整套的藍裝，路上打架還是蠻不錯的。但以現在的狀況MC那時早就刷到不想刷了吧，辛苦打戰場好不容易湊滿結果被個路人T1紫裝滿的輾過去（T1還是勝過藍軍裝），痛苦太多收穫太少
純閒聊
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.111.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1568942020.A.DA7.html
1F：→ safy: 台版當初是1.6直接接1.7版, 是整個無印版本中期才進來的 09/20 09:19
2F：→ safy: 我建議你可以等到經典版第三期再上來打 09/20 09:20
3F：推 Dorae5566: ...厄運裝藍皮紫骨你懂嗎。 09/20 09:20
4F：→ Dorae5566: 厄運裝上了。MC就沒人打了 09/20 09:21
5F：→ Dorae5566: 塊陶啊 09/20 09:21
6F：→ safy: ZG裝也是藍皮紫骨阿XD 09/20 09:21
7F：→ Dorae5566: 所以ZG跟厄運很後面才開 09/20 09:22
8F：推 sdg235: = =不就跟當初開的順序一樣，連這都不行還說你愛經典版？ 09/20 09:22
9F：→ lancelot123: ZG紫的為主吧，藍的比較少。ZG當初作用是給沒時間打4 09/20 09:23
10F：→ lancelot123: 0人團的玩家彌補方案，裝備略勝MC輸BWL，放在第四階 09/20 09:23
11F：→ lancelot123: 段比BWL晚開是還能接受 09/20 09:23
12F：推 ppit: 戰場藍色套裝不夠看可以衝紫色套裝，甚至衝R14武器 09/20 09:23
13F：→ safy: 很多台灣玩家都要求台版從台灣起始的進度走巴 09/20 09:24
14F：推 Dorae5566: 說真的。最初以前ZG野團開農之後MC根本沒人要去了 09/20 09:24
15F：→ safy: 台版加入是第二階段末期的事情了, 要完整體驗台版要到第三 09/20 09:24
16F：→ Dorae5566: 只剩下收套裝跟情懷而已 09/20 09:24
17F：→ ptgeorge2: mc難打是智障太多，機制都算陽春 09/20 09:24
18F：→ safy: 段開始再來玩 09/20 09:24
19F：→ lancelot123: 跟當初國外開的順序一樣但台版當初又不是這樣開的， 09/20 09:24
20F：→ lancelot123: 不能做地域性檢討？而且大環境跟15年前也完全不一樣 09/20 09:24
21F：推 orz65535: ZG主要掉落是藍的 稀有才是紫的 不過無印顏色裝等都只 09/20 09:24
22F：→ orz65535: 是參考 重點是屬性配置 09/20 09:25
23F：推 KillerMoDo: 戰場開太慢還行啊、野外各拼本事 單殺榮譽多、圍毆榮 09/20 09:25
24F：→ KillerMoDo: 譽少 要拼榮譽就自己選擇 09/20 09:25
25F：→ safy: 現在是大家拼命拓荒所以藍綠裝都讓你進去阿 09/20 09:25
26F：推 sdg235: MC套裝葉子眼睛橘鎚橘劍都是ZG沒有的，反倒是ZG比較像是 09/20 09:26
27F：→ sdg235: 去刷坐騎 09/20 09:26
28F：→ safy: 每個時代後期都是卡拉讚開組帶成就++了 09/20 09:26
29F：推 trigungo: 58就拉進去打真的堪用的也只有補 09/20 09:27
30F：推 ppit: 當年MC難打不只是玩家因素，難度也有差吧 09/20 09:27
31F：→ lancelot123: 藍藍綠讓你去還輕鬆推你不覺得問題很大嗎？ 09/20 09:27
32F：→ safy: ZG重點是他有腿部副魔任務, 那個不是附魔專業項目 09/20 09:27
33F：→ trigungo: 你DD58進去DPS能有個一百多就嚇死人了 09/20 09:27
34F：→ safy: MC大部分難打的因素都是玩家, 因為經典版主要是打消耗戰 09/20 09:27
35F：推 KillerMoDo: 這次經典拼階級沒跟你小圈圈了啦 09/20 09:28
36F：→ safy: 前期要安定拓荒幾乎都是灌大量補品來彌補裝備不足 09/20 09:28
37F：→ safy: 一般打到BWL那程度的團隊打MC都可以省下大量補品甚至減員 09/20 09:29
38F：推 ppit: 第二階段開榮譽沒開戰場，野外危機四伏啊 09/20 09:29
39F：推 orz65535: 客家人都是全紫的沒錯 09/20 09:29
40F：推 wogosong: 現在會回鍋的都有一定的水準啦，以前也沒語音 一堆人滑 09/20 09:29
41F：→ wogosong: 水又不願意學，自然而然以前一直滅團 09/20 09:29
42F：推 cblade: 比照以前開放時程，全球一致也有意見 09/20 09:30
43F：→ orz65535: ZG的藍莊又比BBSSD好幾個檔次 也是因為我說的配置比較好 09/20 09:31
44F：推 ppit: 以前MC兩門神就讓你滅團，應該不只是玩家比較不熟 09/20 09:31
45F：→ lancelot123: 當年公會MC某天第2團只有湊滿39人，一個59的問能不能 09/20 09:31
46F：→ lancelot123: 去，都已經是農的狀態了還是被RL秒拒絕說至少要60， 09/20 09:31
47F：→ lancelot123: 結果全團等他升60再叫術士拉過去開打，反觀現在30個 09/20 09:31
48F：→ lancelot123: 就輕鬆打了 09/20 09:31
49F：推 moolover: 第一個大型團本藍藍綠進去推很正常啊 09/20 09:31
50F：推 s32244153: 現在台服光湊齊40人都有問題了吧 09/20 09:31
51F：→ safy: 你家的主坦如果是58等藍藍綠, 那你的確是有可能團滅拉 09/20 09:32
52F：→ xenorick: 現在幾乎每個公會都破百人 40人有難度? 09/20 09:32
53F：推 cblade: 都說1.12版本當底了，版本調整資訊可以看一看阿 09/20 09:33
54F：→ safy: MC基本上沒什麼改動, 只是小怪重生時間改過而已 09/20 09:33
55F：→ safy: 經典版能在這時間衝上60的人, 基本上也不會是新手了 09/20 09:34
56F：→ cblade: 組40人沒難度，半野團都能推個幾隻阿XD這還是現在一堆還沒 09/20 09:34
57F：→ cblade: 滿等的狀況 09/20 09:34
58F：→ generic: 當年我們MT瑟銀兄弟會崇拜全身火抗裝 才開始拓MC.. 09/20 09:35
59F：→ safy: SOP(標準作業流程)看你要不要做啊, 你弄了穩定度就高 09/20 09:35
60F：→ safy: 當年因為一堆人都沒經驗, 訂下SOP要求比較多也是為了順推 09/20 09:36
61F：→ safy: 腦殘又看不出來, 但裝備至少可以 09/20 09:37
62F：→ moolover: 以前下副本天賦很多都馬亂點沒去洗也沒人教 09/20 09:38
63F：→ moolover: 現在第一批打團本的誰不會抄作業 09/20 09:39
64F：推 wmud: 不是，那你可以開一團要檢查補跟dd要bbss刷滿，坦克要聲望 09/20 09:40
65F：→ wmud: 火抗紫裝全上才能報名的團啊，別人喜歡藍綠裝拉去打也不行 09/20 09:40
66F：→ wmud: 嗎，住海邊喔 09/20 09:40
67F：→ wmud: 事實上，打mc，裝備跟天賦技能一半一半啦，現在裝備差但是 09/20 09:41
68F：→ wmud: 天賦跟手法基本上沒問題，以前是天賦手法都亂來，只好靠裝 09/20 09:41
69F：推 deathnote14: 我有看過兩種說法 一種是 硬性門檻明顯有改動但沒寫 09/20 09:41
70F：→ wmud: 備 09/20 09:41
71F：→ deathnote14: 入官方的修改資訊 第二種是 本來就這麼簡單 是當年的 09/20 09:42
72F：→ safy: 你現在可以問路邊獵人什麼是10秒循環, 保證一堆人問號XD 09/20 09:42
73F：→ deathnote14: 玩家資訊不如今天發達 所以才覺得難 09/20 09:43
74F：→ safy: 問題是進度不打就浪費, 比別人早60又沒任務, 你不去刷幹嘛 09/20 09:44
75F：→ deathnote14: 太久以前了 的確有點記憶模糊 但真的有某種違和感 09/20 09:45
76F：→ safy: ZG和厄運就是追趕機制下幫助玩家打MC的一條道路而已 09/20 09:45
77F：推 wmud: 我之前在yt有找到美服mc首推或接近首推的盜賊影片，他拿著 09/20 09:45
78F：→ wmud: 兩把克羅之刀，但是從頭到尾沒放過切割，倒是有放了鬼魅攻 09/20 09:46
79F：推 ppit: 十幾年副本經驗團隊跟沒有經驗的團隊差異確實也很巨大 09/20 09:46
80F：→ wmud: 擊，但是又沒有出血，既不是戰鬥賊也不是出血賊，反正就蝦 09/20 09:46
81F：→ wmud: 雞巴亂點的那種，打到一半退出去繃帶完還不回去打，就在原地 09/20 09:46
82F：→ wmud: 跟補師打字聊天....就這樣的水平是當年的進度團團員，放到現 09/20 09:46
83F：→ wmud: 在根本是比新手還新手的新手 09/20 09:46
84F：→ safy: 後來RAQ和T0.5則是幫助玩家追趕BWL和TAQ 09/20 09:46
85F：推 cblade: 以前第一次玩，升級亂點，走一堆冤枉路，職業選錯跟自己想 09/20 09:46
86F：→ cblade: 的不一樣，觀念資訊差很多了，不然怎麼現在不少三法團的 09/20 09:46
87F：→ ppit: 加上成熟的語音系統副本UI 09/20 09:47
88F：→ cblade: 加上到1.12修正一堆職業BUG還有調整 09/20 09:48
89F：→ safy: 而且以前打MC可是沒有DBM這種東西的... 09/20 09:48
90F：→ safy: 你打到後面大概TAQ那個狗頭人門神才會知道什麼叫做門神... 09/20 09:49
91F：→ deathnote14: 不過從補師的角度來感覺 我傾向第一種 因為很多5人本 09/20 09:49
92F：→ deathnote14: 大家根本瞎基八打 根本沒有操作空間可言 必滅的 但現 09/20 09:50
93F：→ deathnote14: 在 居然是有操作空間的 在印象中 這種有操作空間的感 09/20 09:51
94F：→ safy: 我個人是覺得,真的連門口兩隻都打不贏的那個經驗是很少的 09/20 09:51
95F：→ safy: 打不贏石頭人對大多數來說那只是一個流傳的梗而已 09/20 09:52
96F：→ deathnote14: 覺是開放70等才體驗到的 有明顯的違和感 而且現在的 09/20 09:52
97F：→ wmud: BBSS是1.12有nerf過的版本之前不是說到爛了嗎... 09/20 09:52
98F：→ safy: 只是傳了14年以後, 那段歷史就被放大成超級石頭人 09/20 09:53
99F：→ deathnote14: 我 反應 觀念 熟練度 肯定都是不如那個16歲的我 09/20 09:53
100F：→ safy: BBSS"D"是T0.5任務(1.11)同步改弱的 09/20 09:53
101F：推 wmud: 另外機體天賦也是接近tbc的優化版本了，這個也都說到爛了， 09/20 09:54
102F：→ wmud: 當然有操作空間 09/20 09:54
103F：→ safy: 因為初期預設50-59的5人只有神廟和黑石深淵 09/20 09:55
104F：→ wmud: 想多了，你說反應不如16歲的你還行，觀念跟熟練度怎麼可能 09/20 09:55
105F：→ wmud: 不如當年 09/20 09:55
106F：→ ppit: 神廟跟黑石深淵真的是大到可以 09/20 09:56
107F：→ deathnote14: 當然不如當年阿 我4.0就退坑了 以前每天都會爬文章 09/20 09:56
108F：→ safy: 1.0的團本幾乎都是戰術王 不是技術王 09/20 09:57
109F：→ deathnote14: 找資訊 而且玩的時長也遠比現在多 這是經典服回來 09/20 09:57
110F：推 Magic0312: 有沒有改弱我不知道，但現在的玩家平均技術跟觀念還有 09/20 09:57
111F：→ Magic0312: 通訊程式比過去好太多，對於本來就是考驗白癡比例的MC 09/20 09:57
112F：→ Magic0312: ，現在一定會打得比較順的 09/20 09:57
113F：推 wmud: WoW是一個gcd遊戲，反應能力跟專注能力如果不是要打首推團 09/20 09:57
114F：→ wmud: 很夠用了，現行玩家沒有任何理由會不如當年的自己好吧 09/20 09:57
115F：→ safy: 戰術這種東西就是觀念, 技術這種層面在經典版趨近0的 09/20 09:57
116F：→ deathnote14: 我才剛摸索還不到一個月 而且系統性的攻略也沒幾篇 09/20 09:58
117F：推 iam0718: 觀念差很多啦 不過亂需裝的事件反而向下延伸了 XD 09/20 09:58
118F：→ wmud: 那只能說你退坑久了沒注意資料而已，事實上你現在要找資訊 09/20 09:59
119F：→ wmud: 難道不會比以前快、方便嗎？ 09/20 09:59
120F：→ safy: 是只剩下TBC的歷史殘骸拉, 我甚至還能找到我11年前 09/20 09:59
121F：→ safy: 寫的資料 (現在看起來很羞恥) 09/20 09:59
122F：→ wmud: 系統性的攻略，你不想看nga，大可以看窩窩頭，巴哈其實也很 09/20 10:00
123F：→ wmud: 多，不要把眼光都放在ptt 09/20 10:00
124F：推 yrsin: "雙門神暗改"的言論真的是艾澤拉斯都市傳說 好笑的那種 09/20 10:00
125F：→ mikejan: 外面攻略一堆 比以前推的時候 好找多了 09/20 10:00
126F：→ safy: 你真要說的話,學生時代背副本資料比讀書還認真 09/20 10:01
127F：→ safy: 出社會後的版本資料變更我現在一個都記不住 09/20 10:01
128F：推 DEVIN929: 當年是佐為下棋 現在的是進藤光的概念 09/20 10:02
129F：→ deathnote14: 對 就是樓上那種感覺 以前巨集那些 都會抄會學也會用 09/20 10:02
130F：→ deathnote14: 現在就真的有一種 算了 玩遊戲哪需要這麼認真 隨便按 09/20 10:02
131F：→ garfunkel: 我就是不如當年自己啊 年紀大了真的遊戲能力下降了 09/20 10:03
132F：→ safy: 你要講的話, 當年UI還可以自動排序治療清單 09/20 10:04
133F：→ safy: 當年打副本聖騎士只要手動連點滑鼠在同一個位置就能打到好 09/20 10:05
134F：→ safy: 論技術, 無印的UI一堆設計根本就是在拚無腦的 09/20 10:05
135F：→ safy: 打進度一堆人都會寫針對BOSS設計的UI, 例如縫補者陪你玩 09/20 10:06
136F：→ safy: 經典版的技術最吃重的是PVP, PVE幾乎都是40人默契訓練 09/20 10:06
137F：推 DEVIN929: 還我一鍵驅魔（？） 不過老實說就算一鍵驅能用現在也用 09/20 10:07
138F：→ DEVIN929: 不起 不如要求驅散0cd 09/20 10:07
139F：→ safy: Decursive當年除了一件驅魔還可以依照血量排序做一件治療 09/20 10:09
140F：→ deathnote14: 還有focus相關的巨集 我到現在都很WTF 居然沒這個功 09/20 10:09
141F：→ safy: PAL只要靠這UI 有效治療高 過量治療低, 驅散又神速 09/20 10:09
142F：→ deathnote14: 能 以前的我他媽到底是怎麼玩下去這個WOW的!? 就現在 09/20 10:10
143F：→ deathnote14: 我來看 沒有focus相關的巨集 很多東西就變得很難玩 09/20 10:10
144F：→ safy: 經典版沒有FUCUS, 當年是靠UI做監控的 09/20 10:11
145F：→ safy: 另外經典版我覺得影響最大的應該是取消了滑鼠點擊移動 09/20 10:11
146F：→ safy: 因為當年聖騎士只需要右鍵點怪就會自己過去普攻 09/20 10:11
147F：→ safy: 現在要自己用鍵盤移動zzz 09/20 10:12
148F：→ b2202761: 不是說是用1.12版在打1.6嗎？所以難度感覺降低 但是啥 09/20 10:12
149F：→ b2202761: 都沒變 09/20 10:12
150F：→ mozaiwen: MC & 黑妞 明顯都調低了啊！ 09/20 10:14
151F：推 wmud: 以前就真的沒有焦點跟敵方施法條的功能啊，只能靠ui，這些功 09/20 10:18
152F：→ wmud: 能都是開放tbc競技場之後才有的 09/20 10:18
153F：→ safy: 因為TBC搞電競,所以才將很多功能開放,例如敵方資訊 09/20 10:27
154F：→ safy: 1.0打架幾乎都是認ID或外觀來判斷強度 09/20 10:27
156F：→ axiall: 滑鼠移動不是能用嘛?還是經典的滑鼠移動和現在不同 09/20 10:37
157F：推 wmud: 說到敵方資訊，我看MN的私服影片，他的敵方血條有詳細數字， 09/20 10:37
158F：→ wmud: 而且好像是內建的，可是我在經典服連用ui都提取不出來，不 09/20 10:37
159F：→ wmud: 知道是不是私服魔改的關係... 09/20 10:37
160F：→ lancelot123: 1.0認血量判斷強度吧，好裝一般耐力都不差 09/20 10:37
161F：→ lancelot123: 某次改版後敵方血量數字看得到 09/20 10:38
162F：推 wmud: 我忘了啥時開始可以看到目標血量的，但如果是無印的話，經 09/20 10:40
163F：→ wmud: 典服版本1.13應該該有的功能都要有了，除非bz為了還原度所以 09/20 10:40
164F：→ wmud: 有鎖 09/20 10:40
165F：推 henry1234562: 所以以前小德有搓爐石騙斷法這種招 09/20 10:41
166F：→ henry1234562: 因為對面只看到你手發綠光 不知道你唱什麼技能 09/20 10:42
167F：推 wmud: 現在經典服的話，名條ui的敵方施法功能正常運作，但是quartz 09/20 10:43
168F：→ wmud: 就失效，可能抓取方式不同吧 09/20 10:43
169F：推 wmud: 可是用名條ui的缺點是目標離你遠一點的話，名條檢視不出來， 09/20 10:45
170F：→ wmud: 施法條就跟著消失，有指令可以拉遠名條顯示距離嗎？這點是 09/20 10:45
171F：→ wmud: 我唯一不習慣的...因為正服可以設置 09/20 10:45
172F：推 iam0718: 推樓上 目標遠一點就整個不見 超不習慣 09/20 10:46
173F：推 wmud: Goggle出來的指令都是畫面視野距離，而沒有角色名條距離的 09/20 10:48
174F：→ wmud: 指令 09/20 10:48
175F：推 Rivendare: 血條距離鎖20碼 前陣子可以用巨集改遠已經被修掉 09/20 10:49
176F：推 cms6384: 想當年 MC門神就會讓公會解散了 09/20 10:52
177F：→ Rivendare: 觀光團解散就算了 到底哪個公會可以這麼悲慘? 09/20 10:54
179F：推 gustha: 原來被修掉了!! 我想說奇怪巨集怎麼沒作用了 09/20 11:05
180F：→ OscarShih: 魔改忘了改而已 09/20 11:07
181F：→ safy: 無印的滑鼠移動是類似星海和WC3的移動方式, 官方內建的 09/20 11:14
182F：→ safy: 開啟後,右鍵會自動移動到敵人旁邊自動攻擊 09/20 11:15
183F：→ generic: 我遇過耶...門神打不過 然後就去跟別人併公會 09/20 11:15
184F：→ safy: 而且你點某些座標,人物可以學怪物爬過奇怪的山壁 09/20 11:15
185F：→ windwalker: 第一點都討論到爛了又被挖出來問 09/20 11:28
186F：→ OscarShih: MC不會太早開,不然現在的人升到60打那個被NERF的BBSSD 09/20 11:31
187F：→ OscarShih: 之外還能幹嘛 09/20 11:31
188F：推 DEVIN929: 只有bbss吧 09/20 11:34
189F：→ OscarShih: 對啦 09/20 11:40
190F：→ axiall: 這樣啊 09/20 11:40
191F：推 lobenny0811: 戰場真的太慢開 戰場玩家都在等而已 09/20 12:00
192F：→ darkbrigher: MC裝就加了一堆奇怪的抗性 壓裝等 09/20 12:09
193F：推 Alderamin: 3.0後才看得到真實的數字 在之前都是靠addon去預估的 09/20 12:20
194F：→ maxsu: 記得以前是MC太難，所以開ZG給大家提升裝備的。 09/20 12:31
195F：噓 e97556: 蠻不懂玩個經典服各種毛都有... 09/20 12:34
196F：→ d24865: MC門神別在吹惹好嗎== 09/20 12:37
197F：推 wmud: Zg裝備壓著mc打好嗎？別光看顏色...zg明明是為了bwl儲備的， 09/20 12:41
198F：→ wmud: 最好是幫mc提升啦 09/20 12:41
199F：推 Killercat: MC是假紫從以前就知道啦.... 09/20 12:53
200F：推 yrsin: 門神真的會滅公會的 正常人看到門口兩隻也能滅還不快跳船 09/20 12:53
201F：→ Killercat: 但是MC說真的難度不高 最大的難度就是組滿人+有點無聊 09/20 12:53
202F：→ Killercat: 以前還多一個傳水特別麻煩.... 09/20 12:54
203F：→ Killercat: BBSSD的D當年主要是為了正義之手 拿到就畢業了 09/20 12:57
204F：推 wmud: 正義之手明明在黑淵又不在厄運... 09/20 12:58
205F：→ mealoop: 正義之手是B啦 09/20 12:59
206F：→ mealoop: 淵塔通斯厄 09/20 13:00
207F：→ Killercat: 我以為BB指的是Upper/Lower Blackspire? 09/20 13:00
208F：→ Killercat: ouch 我錯了 抱歉 D的確是Dire Maul XD 09/20 13:01
209F：→ wmud: 黑石塔上下層都是黑石塔，另一個b是黑石深淵 09/20 13:36
210F：推 KYALUCARD: 你一定比16歲的你強，這遊戲幾乎不吃反應，更吃反應的 09/20 13:50
211F：→ KYALUCARD: 射擊跟格鬥都有25 30的選手了 09/20 13:50
212F：→ TryToBe: 術士的少校裝都可以打NAXX了 09/20 19:17