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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: homura456 (股市反指標) 看板: Stock 標題: [新聞] 台積電被美國逼去設廠」?台大副校長曝 時間: Tue Apr 20 10:57:39 2021 原文標題: 台積電被美國逼去設廠」?台大副校長曝美政府下一步:把技術轉給Intel (請勿刪減原文標題) 原文連結: https://www.storm.mg/article/3619172 (請善用縮網址工具) 發布時間: (請以原文網頁/報紙之發布時間為準) [B 2021-04-20 08:20 原文內容: 台積電將在美國設置晶圓廠,對此,亞洲硬體分析師楊應超在《文茜世界週報》節目中指出,台積電此舉從商業來看並不合理,「有點是美國政府逼去的感覺」,並表示這2、3年英特爾(Intel)不可能趕上台積電,所以現在很像畫大餅,「錢拿來再講,再去炒股價」。 ★一手掌握熱門話題 台積電即將在美國亞利桑那州設5奈米晶圓廠,對此,楊應超直呼,從商業或科技角度來講都不太合理,因為通常科技公司到當地設廠,就是要服務當地客戶,台積電做的是產業鏈前端的晶圓代工,「做完之後還要運回台灣做封裝測試,再運到中國做組裝,再運回美國不是很奇怪嗎?」因此楊應超猜測,「有點是美國政府逼去的感覺」。 楊應超指出,英特爾的執行長杰辛格(Pat Gelsinger)明顯希望晶圓能回美國製造,尤其美國紓困案分配了500億美元(約1兆4070億新台幣)給半導體,英特爾勢必希望分一杯羹。楊應超認為,不管是美國總統拜登還是杰辛格,都是為了自己的利益,想要增加美國製造的晶圓,第一步是請台積電到美國、第二步就是發展自己的晶圓工廠。但楊應超質疑,這2到3年間英特爾不可能趕上台積電,所以現在很像畫大餅,「錢拿來再講,再去炒股價」。(相關報導:美國有籌碼、我難阻台積電赴美 郭正亮:起碼走2000人,台灣科技人才恐被抽空|更多文章) 「因為Intel輸掉了!」台大副校長湯明哲指出,美國半導體需要自己製造的能力,因為英特爾在7奈米晶圓的製造上輸給台積電,所以急了、就找美國政府幫忙,美國政府轉而找台積電幫忙,「台積電請你把你的技術移轉給Intel,第一步請你來設廠,下一步就是要台積電做技術轉移」。 心得/評論: ※必需填寫滿20字 ㄧ二ㄧ莎台積要成真了嗎 不過輪班星人要怎轉移 ----------------------------------發文提醒------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- --



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1F:噓 WolFDragoN : 台大副校長會懂台積? 笑死人 04/20 10:58
2F:噓 EDDIEHA : 台大憑啥對清大、交大指指點點 04/20 10:59
3F:推 azik : 偷技術跟搶技術 嗯這能拒絕嗎 04/20 10:59
4F:推 s358487940 : 文西我大哥! 04/20 10:59
5F:推 yftsai : 台灣真的倒楣,夾在兩個流氓國家中間 04/20 10:59
6F:推 jimmyid4 : 好可怕,今天先補40股壓壓驚 04/20 10:59
7F:→ Sonian : 請問美國有新鮮的肝嗎? 04/20 10:59
8F:推 julian42 : 封装埸會一起去,什麼再運回台湾封裝 04/20 10:59
9F:推 lukeworld : 要把班表跟輪班星人移轉嗎? 04/20 10:59
10F:噓 Leo4891 : +~早就預測在前 還用台大出來講? 真搞笑 04/20 11:00
11F:推 danms : intel要gg的技術....嗯.... 04/20 11:00
12F:噓 tarjan33167 : 曝 04/20 11:00
13F:→ julian42 : 原來是文組副校長 04/20 11:00
14F:噓 FirePopcorn : 可憐台積 04/20 11:01
15F:推 rbull : 會跑去文西這個節目喔 講的話沒甚麼公信力 04/20 11:01
16F:推 byguy321 : 說不定到時候四大四中電資的都被美國直接挖去輪班, 04/20 11:01
17F:→ byguy321 : 然後台灣變成能入美的入美,不能入美的等死 04/20 11:01
18F:→ SnakeO : 半導體產業鏈不是一個技術轉移就可以複製的 04/20 11:01
19F:→ Mytsb2421 : 美國要台GG提供看家技術,真是鴨霸 04/20 11:01
20F:→ AAAntou : 看看商周文章就知道他甚麼咖了 04/20 11:01
21F:推 bab7171 : 誰可以教教我 為什麼有人覺得現在intel比tsmc厲害? 04/20 11:01
22F:推 pandp : 湯就是個純商科嘴砲咖 04/20 11:01
23F:→ Thirteen : 這些都常識,也不需專家講 04/20 11:02
24F:→ achinyu : gg股價已經顯現真假 04/20 11:02
25F:推 poeoe : 整天說什麼美國沒有輪班星人 從台灣找就一堆了好嗎 04/20 11:02
26F:噓 gfsog : 文組的就閉嘴 04/20 11:02
27F:噓 jsie : 下去吧GG 04/20 11:02
28F:推 newland : 照台大副校長湯明哲的說法 GG未來技轉給牙膏 不就gg 04/20 11:02
29F:→ pandp : intel需要的不是台積電的技術,兩個定位差太多,逆 04/20 11:03
30F:→ pandp : 向工程也知道對方做出什麼東西,問題是在製程做不出 04/20 11:03
31F:→ pandp : 來 04/20 11:03
32F:→ jen1121 : 噁 04/20 11:03
33F:推 ab566 : 洋鬼子明著來 支那垃圾偷偷來 04/20 11:03
34F:噓 tonylolz : 沒輪班星人也想蓋台積? 04/20 11:04
35F:噓 TyuzuChou : 這可以提告吧 04/20 11:04
36F:推 poeoe : 美國是吸引全世界的人才搶著過去工作 還幫美國擔心 04/20 11:04
37F:→ poeoe : 什麼沒輪班星人咧XDD 04/20 11:04
38F:推 yehwang : 台積的成功無法複製,除非將整個產業鏈都帶走 04/20 11:04
39F:推 speady : Intel要改架構才能接收台積的技術吧?會這樣搞嗎? 04/20 11:04
40F:推 closedltw : 台灣專精半導體的人材滿街都是,竟然找個文人來評論? 04/20 11:04
41F:噓 starjim : 湯明哲: 美國麻省理工學院企業管理博士 04/20 11:05
42F:→ TyuzuChou : 亂講話 04/20 11:05
43F:→ starjim : 喔就是號稱文組的那種 04/20 11:05
44F:推 LMgogo : GG是研發星人 米國只有貪婪尼哥 不可能複製的 04/20 11:05
45F:推 firemothra : 丸子… 04/20 11:05
46F:噓 fabdawn : 轉給intel這種話也能說出來.. 04/20 11:06
47F:推 mack860120 : 這有證據嗎? 不然台積法務可以動起來了吧? 04/20 11:06
48F:噓 qwas65166516: 文組副校長不意外 文組哈哈哈文組 04/20 11:06
49F:推 YCL13 : 湯大學是唸土木系,是工程轉管理的 04/20 11:06
50F:噓 zeem : 文茜世界週刊。 04/20 11:06
51F:→ speady : 學管理的懂高階製程? 04/20 11:06
52F:噓 kougousei : 第一段 文西節目也能當新聞喔 04/20 11:06
53F:→ starjim : 我們法務會研擬提告 04/20 11:06
54F:→ qwas65166516: 果然高位還是需要理組人才 04/20 11:06
55F:→ idernest : 讚 allin INTC 04/20 11:07
56F:噓 qq251988 : 台積的核心競爭力在於他純代工 怎可能轉移給intel 04/20 11:07
57F:→ qq251988 : 不僅利益上有衝突 台積客戶也會反對 這個言論真的8 04/20 11:07
58F:→ qq251988 : 7 04/20 11:07
59F:推 c8c8c8c8c8c8: 為什麼這個會去訪問台大副校長wwww 04/20 11:07
60F:推 s555666 : 這那一個智障? 04/20 11:07
61F:噓 blacktea5 : 笑死人我技術比你好幹嘛技轉給你 04/20 11:07
62F:推 EKman : 看到文西中國週報就知道,這篇笑一笑就好 04/20 11:07
63F:噓 newstarisme : 台大副笑長?笑笑就好了 04/20 11:07
64F:推 killver : 放心,最後美國發現GG成功的秘訣在於台灣工程師, 04/20 11:07
65F:→ killver : 最後牙膏廠就學美光一樣跑來台設廠,就瞬間突破5 04/20 11:07
66F:→ killver : nm,於是越來越多半導體廠都來台設廠,GG沒優勢 04/20 11:07
67F:→ cityport : Intel的封裝在馬來西亞呀,比台灣更遠 04/20 11:07
68F:推 ikaruh : 人家只是沒有輪班星人tune良率跟不上, 要技轉XD 04/20 11:07
69F:推 auyayaya : 技術不就是低薪工程師 是要怎麼轉 04/20 11:08
70F:噓 ytkuang : 叫你gg去美國設廠 又要搞長臂管轄權這一招 監控到 04/20 11:08
71F:→ ytkuang : 你不要不要的 管一家美國gg等於掌控全部gg 04/20 11:08
72F:→ qwas65166516: 工程師打包帶走吧? 哈哈 04/20 11:08
73F:噓 aq2272353712: 台大是當清交死了嗎~文組大本營敢指導整個竹科 04/20 11:08
74F:噓 jkokpcu : 是不是造謠? 04/20 11:08
75F:→ EKman : 舔中老人又再努力舔囉 04/20 11:08
76F:→ frankie30432: 信這個可以去驗智商了 04/20 11:08
77F:推 XFight : 技術轉移也正常吧 台積電當初也是靠技術轉移 04/20 11:08
78F:推 cookie1216 : 副校長什麼卡,前台大校長還會氣功呢,那裡有氣功 04/20 11:09
79F:→ cookie1216 : 概念股可以買? 04/20 11:09
80F:噓 kougousei : 會信的就文西忠實觀眾吧 04/20 11:09
81F:推 s861175 : 第一步設廠後第二步就要技術移轉? 他到底工啥小? 04/20 11:09
82F:→ jameshito : 下一篇就是 台積電工程師被intel整批挖角 04/20 11:09
83F:推 maxkars16 : 笑長4不4放空台積 04/20 11:10
84F:噓 zeem : 就舔中舔到腦殘啊。 04/20 11:10
85F:推 ForeverZARD : 台灣有這麼多菁英也 推文隨便一個都屌打台大副校長 04/20 11:10
86F:推 zick8932511 : 笑死 有技術沒人有個屁用 04/20 11:10
87F:→ fywei : 可憐 這樣可以當副校長 04/20 11:10
88F:推 mdkn35 : 沒想到居然有天要喊992330 04/20 11:11
89F:推 SaintsRow : 台積也敢嘴 04/20 11:11
90F:→ maik7887 : 嘴砲也能變新聞 04/20 11:11
91F:推 rahim : 副校長要不要先秀一下intel多單跟GG空單? 04/20 11:11
92F:噓 nidhogg : 好的 聞西 04/20 11:12
93F:→ s861175 : 英特爾以前就做過晶元代工 現在不過是回頭走老路 04/20 11:12
94F:推 podon : 老蘇預告在前,不要不信邪 04/20 11:12
95F:推 happyto16 : 有肝可以輪嗎 04/20 11:12
96F:噓 good5755 : 陳文茜 end 她的節目還有人看? 04/20 11:12
97F:→ s861175 : 做品牌又做代工以前就試過不行 AMD跟蘋果會給誰代工 04/20 11:13
98F:推 fenix220 : 原來是文西阿 還以為是乂ㄦ 04/20 11:13
99F:推 Sonian : intel大公司裡面老屁股也是很多 製造那端權力很大 04/20 11:13
100F:噓 kenbkenbb : 不懂別亂嘴砲 笑話 04/20 11:13
101F:推 jerrylin : 幻想文也太多了ㄅ. 04/20 11:14
102F:→ a9564208 : 五奈米是連封測一起去 04/20 11:14
103F:噓 siopp : 唬爛真有趣內 技術轉給intel.. 04/20 11:14
104F:推 topfree : ?_? 你以為GG的本體是技術嗎 是高等輪班星人啊 04/20 11:14
105F:→ jerrylin : 就算要技轉 台積電每年收專利費也收到爽了 04/20 11:14
106F:→ jerrylin : 總不會有智障以為台積電的專利可以用送的吧 04/20 11:15
107F:推 SantaNM : 良率的根本還是管理,有些事被養壞了的美國人是做 04/20 11:15
108F:→ SantaNM : 不來的。知道怎麼做也做不來 04/20 11:15
109F:推 dnm08 : 記得收權利金就好 04/20 11:15
110F:噓 jolalong : 果然又是文組的發言,台積的成功是靠人,技術跟時間 04/20 11:15
111F:→ jolalong : 堆出來的。光技術轉移沒有新鮮的肝是能撐多久 04/20 11:15
112F:→ jerrylin : 副校長是行政職 他的專業可能已經脫離業界30年. 04/20 11:16
113F:推 loki88888 : PTT是反指標也不是第一天了 04/20 11:16
114F:推 tswen : 是否想太多 04/20 11:16
115F:推 dos1019 : 不覺得intel會需要台積的技術 台積靠的就是軍事管 04/20 11:18
116F:→ dos1019 : 理 04/20 11:18
117F:推 SantaNM : 以為intel會輸是因為技術落後的根本是在說外行話。 04/20 11:19
118F:→ SantaNM : 絕大多數外星科技都是美國來的,只是他們的頂尖人才 04/20 11:19
119F:→ SantaNM : 不願意做辛苦事 04/20 11:19
120F:→ dynamo : 不只技術,重點是肝,要把肝也轉給Intel? 04/20 11:19
121F:→ kougousei : 湯大哥他是管院的 04/20 11:19
122F:噓 kentin : 如果美國都能強迫gg技轉,gg一怒也來個南京場技轉 04/20 11:19
123F:→ kentin : 給中芯啊 04/20 11:19
124F:→ kougousei : gg相關我問管院的要幹嘛? 04/20 11:19
125F:→ SantaNM : 他們的頂尖人才都在玩金融投機,誰要和你24hr on ca 04/20 11:20
126F:→ SantaNM : ll 04/20 11:20
127F:推 cylu : 轉過去也沒輪班星人是能量產個屁啊 04/20 11:21
128F:推 kimula01 : 文組的都這種咖? 04/20 11:22
129F:推 SantaNM : 哪像我們把大把的頂大碩博士當操作員在用 04/20 11:22
130F:→ rainf : 文組不意外 還不如聽教主講 04/20 11:23
131F:推 ethan0419 : 世界的GG回美國也不奇怪 04/20 11:23
132F:推 neoa01 : 美國不意外,技術掌握在他國跟被掐住脖子沒兩樣 04/20 11:23
133F:推 Jimmy030489 : 湯教授EMBA時薪都萬元起跳吧.. 04/20 11:24
134F:推 Avandia : +~早說過了 還需要你個台大副校長刷存在感? 04/20 11:24
135F:噓 freshmints : 「文西的世界」週刊 04/20 11:24
136F:→ Avandia : 121拜登基 殺爆台股台股殺台積 連小孩都朗朗上口 04/20 11:25
137F:推 Mk56 : 其實很像是美國會做的事... 04/20 11:26
138F:噓 totomo168 : 作夢啊? 04/20 11:27
139F:噓 seanidiot : Porting是用想的就會成功嗎? 04/20 11:30
140F:→ stevenkuo : 乾脆吃下INTEL 好嗎 04/20 11:31
141F:推 lwchang0823 : 那個節目的話能夠信的話早就下雨了 04/20 11:31
142F:推 hiyuy : 真的完全不可能嗎? 風險已經出現囉 04/20 11:31
143F:→ stevenkuo : 台積電的美國律師 和 外資股東,是 吃素的嗎 04/20 11:32
144F:→ stevenkuo : 趕快去問 教主 ,要不要賣 AMD 04/20 11:32
145F:噓 myyalga : 台積電下一步應該是跟美國理科高校合作,從台灣拉人 04/20 11:32
146F:→ myyalga : 才去。 04/20 11:32
147F:→ myyalga : 技術給英特爾?腦袋壞掉! 04/20 11:32
148F:推 kenyun : 作票上位的 他們吃相難看是必然R…管你人民去死 04/20 11:33
149F:→ findwind0826: 看到想笑 但也不意外 04/20 11:33
150F:推 gaoyu5247 : 轉移什麼技術,人家想的是要直接吃掉 04/20 11:33
151F:→ findwind0826: 現在就吃得差不多啦 差的就是沒在美國設多一點廠 04/20 11:33
152F:噓 abcnelson654: 崩崩崩 04/20 11:34
153F:噓 pf775 : 核心設備跟技術都是從歐日美來的 04/20 11:34
154F:→ pf775 : 是要技轉什麼 04/20 11:34
155F:推 johnmiiar : 笑湯副校長文組的先看他學歷還有是啥公司獨董... 04/20 11:35
156F:推 ohya111326 : 當GG吃素喔 04/20 11:35
157F:推 findwind0826: 先設廠 再來要求技轉 最後就是吃掉 正常流程拉 04/20 11:35
158F:噓 iMANIA : 看到文茜世界週報就end 04/20 11:36
159F:→ findwind0826: 但我是不知道要技轉什麼東西 技轉輪班星人管理法? 04/20 11:36
160F:推 gaoyu5247 : 你不知道他們知道就好了 04/20 11:36
161F:→ findwind0826: intel不是做不出來欸 他們只是沒搞夜鶯部隊在那邊輪 04/20 11:36
162F:→ charloette : intel 搞不出來啦 04/20 11:37
163F:→ zszsdd : 技術交換比較有可能 04/20 11:37
164F:推 matchkiwi : 想起金融風暴前許多專業媒體人的樣子 04/20 11:37
165F:→ findwind0826: 10nm 7nm再來的節點都準時的話 你覺得他們搞不出來? 04/20 11:38
166F:→ charloette : 這就是小國(棋子)的悲哀 04/20 11:38
167F:→ findwind0826: 牙膏廠真的被人看沒有XDDD 04/20 11:38
168F:推 Answerme : 文西作倒中天轉tvbs 04/20 11:38
169F:→ findwind0826: 如果intel再來的時間軸都準時 也就輸GG一個世代 04/20 11:40
170F:→ findwind0826: 很糟 但又不是被打到趴下來 要技轉幹嘛? 04/20 11:40
171F:噓 C8C8DHC : 看到文西就噓 04/20 11:41
172F:噓 piliwu : intel技術有落後嗎? 04/20 11:41
173F:→ achinyu : 市場會說話 04/20 11:41
174F:推 cerwvk : 台積產業鏈都帶過去?基本上不可能 04/20 11:41
175F:噓 vatog : 那個湯廢物根本不懂半導體啊 04/20 11:42
176F:噓 okbon : 這副校長感覺適合搞政治 04/20 11:45
177F:→ kululualex : 文西的節目要反著看,吹誰誰倒,殺小金磚四國、一帶 04/20 11:45
178F:→ kululualex : 一路現代絲路的,現在死的死、躺的躺,還有付不出錢 04/20 11:45
179F:→ kululualex : 被中共強姦國土的。她看衰台積電,我看股價不噴到10 04/20 11:45
180F:→ kululualex : 00說不過去啊。 04/20 11:45
181F:推 dodomilk : 文西呵呵 04/20 11:45
182F:噓 cityhunter04: 傻了!台積厲害的是輪班星人,美國人能這麼幹嘛? 04/20 11:45
183F:→ AAAntou : 到麻省理工念文科算ㄅ算文組?史旺當牙膏CEO變理組? 04/20 11:46
184F:推 qmomo10187 : 平均水準高、又不會想跟你爭老大、工資低、人們不 04/20 11:46
185F:→ qmomo10187 : 分日夜打拼的地方你想得到比台灣更好的嗎? 04/20 11:46
186F:推 herrowui : intel要台積技術代表intel要變台積子公司了,還不噴 04/20 11:46
187F:→ herrowui : 爆 04/20 11:46
188F:推 HyperPoro : 看到文西 就知道台積穩惹 04/20 11:47
189F:推 lesbian5566T: 湯明哲比板上99.9%酸仔都還有公信力吧 04/20 11:48
190F:→ kougousei : 湯講管理是他本行 他今天講這個是嗎? 04/20 11:48
191F:→ HyperPoro : 文組閉嘴 04/20 11:49
192F:噓 andrew06 : 文西的中國週報 04/20 11:49
193F:推 jobleee : 台積電會笨到把技術給intel嗎? 04/20 11:50
194F:推 charloette : 把槍抵在太陽穴上,對方甚麼都會給你 ? 04/20 11:50
195F:噓 alau : 文茜 04/20 11:51
196F:→ JamesChen : 一堆噓文組的,大概不知道他有多強 04/20 11:53
197F:噓 wizozc495711: Intel至少比中芯強多了 04/20 11:53
198F:推 charloette : 台積電優勢是輪班興仁?頭殼壞了,世界永遠不缺 04/20 11:53
199F:推 dodomilk : 強的不會去上文西節目好嗎 04/20 11:53
200F:噓 ZakuSIN : 笑死 04/20 11:53
201F:→ charloette : 新鮮的肝 04/20 11:53
202F:推 luckysmallsu: 再怎麼說人家也是台大副校長比鄉民強多了... 04/20 11:53
203F:→ jkl852 : 強也是學界強阿 04/20 11:54
204F:推 chienk : 輪班星人怎麼轉移? 04/20 11:54
205F:推 boogieman : 要台積把技術轉給Intel?那要等到台積電買下Intel了 04/20 11:54
206F:→ boogieman : 別講幹話啦 04/20 11:54
207F:推 nelso : 台大副校長 這水平~ 我長見識了 04/20 11:55
208F:推 charloette : 別鬧了,要比操,比低薪,東南亞人更操更低薪 04/20 11:56
209F:→ charloette : 請一個美國人的薪水可以雇用2個台灣人 04/20 11:56
210F:推 findwind0826: 對拉 全世界都不缺新鮮的肝 只有台灣會玩新鮮的肝 04/20 11:56
211F:→ yeeroyuy : INTEL又不是做不出來... 04/20 11:56
212F:→ charloette : 但一個台灣人的薪水可以請6個東南亞人 04/20 11:56
213F:→ findwind0826: 你叫美國人拿TSMC的薪水輪班 謝謝再聯絡喔 04/20 11:57
214F:→ findwind0826: 東南亞哪有台灣的高素質XDD 搞不清楚台灣人的CP值? 04/20 11:57
215F:→ rbull : 說強是有多強 台積電是他在主導的嗎 04/20 11:57
216F:推 js255076 : 週報只會一直捧對岸而已 04/20 11:58
217F:推 Sonian : 台灣人聰明又奴又不貴還願意輪班 CP值爆表呢 04/20 11:58
218F:推 raygod : 世界流氓不是不可能 04/20 11:58
219F:→ findwind0826: 今天intel也不可能要技轉 轉下去以後每片都要付錢 04/20 11:59
220F:推 qmomo10187 : 又不是只靠肝 你要國家水準夠高且前面校的一群人 04/20 11:59
221F:→ findwind0826: intel又不是傻子 被多K兩年 vs 一輩子受制於人 04/20 11:59
222F:推 jack125125 : 美國本來就是強搶豪奪 04/20 12:00
223F:推 coolscott : 台gg最強技術是良率超高,這是要各方面配合才行, 04/20 12:00
224F:→ coolscott : 不是intel沒技術 04/20 12:00
225F:推 abobstar : 猜測?台大副校長說怎麼跟菜籃族一樣 靠猜測? 04/20 12:00
226F:推 qmomo10187 : 中國人更適合但他會咬你,東南亞別搞笑了吧 04/20 12:01
227F:噓 yankeehater : 文西 BJ4 04/20 12:01
228F:推 jack125125 : 你問老闆:能請東南亞人,他要請台灣人嗎?能請台灣 04/20 12:01
229F:→ jack125125 : 人,他要請美國人嗎? 04/20 12:01
230F:推 aikoDisk : 文西很多信眾吧,智慧與深度的代表耶 04/20 12:01
231F:噓 peter105096 : 文西水準 支共觀點 04/20 12:03
232F:推 jack125125 : 美國有便宜墨西哥人 04/20 12:04
233F:→ claymath : 重點是良率 良率是靠人的 04/20 12:05
234F:推 jfw616 : 美國會讓台積電員工全部入籍美國當美國人 04/20 12:06
235F:推 Sonian : 墨西哥人都在後面廚房炒菜 服務生拿小費都白人啦 04/20 12:06
236F:推 mecca : 很好歐 把廠蓋好賣給I社 順便賣技術 這很米帝 04/20 12:06
237F:→ mecca : 不然就制裁你Y 04/20 12:06
238F:推 guanghagrid : 文西不是被認證紅色大外宣節目還什麼的? 04/20 12:08
239F:噓 Robben : 文西 呵呵 04/20 12:08
240F:推 eelse : 請叫我全名,紅文西 04/20 12:08
241F:噓 gfsog : 真的87分,請先去瞭解兩家製程 04/20 12:10
242F:→ Krisjenner : 管院都把湯明哲當神在拜ㄏㄏ 04/20 12:11
243F:→ ndilavril : 某校長不懂還是乖乖閉嘴就好 04/20 12:12
244F:推 losage : 技術不就乖乖,要也是乖乖去美國設廠啊 04/20 12:12
245F:噓 ca1123 : 笑死,台大副校長?哈哈 04/20 12:13
246F:推 zxcv91039 : 下一步台灣成為53區啦 04/20 12:14
247F:推 piliwu : 我管院同學根本沒人把湯當神拜好嗎,整個台大都沒人 04/20 12:14
248F:→ piliwu : 會把教授當神 04/20 12:14
249F:推 ftvs : 買下英特爾 04/20 12:16
250F:推 notgoodcow : 所以你當副校長 人家可以開一間美國政府啊 04/20 12:17
251F:噓 ben100rk : 文組閉嘴 04/20 12:18
252F:噓 OAVAYAVAO : 蠻好笑的 04/20 12:18
253F:噓 Dusha : 文西節目不意外 04/20 12:18
254F:推 BlueToast : 楊應超在股市就是個咖 美國完全有動機逼tsm在美國 04/20 12:18
255F:→ BlueToast : 製造 畢竟這比美國幫台灣打仗來的划算多了 04/20 12:18
256F:噓 maxed : 把名字換成世芯/金麗科.不就又是中國弄的新聞. 04/20 12:18
257F:推 DaKyu : 狗完才發現之前上的課他有來客串過幾堂XD 我的感覺 04/20 12:20
258F:→ DaKyu : 是比他年輕的教授會十分尊敬他,例如資管的小傑,至 04/20 12:20
259F:→ DaKyu : 於實際上教授在學生間的風評倒沒怎麼聽說 04/20 12:20
260F:→ ifay : 大陸用偷的 美國用搶的 民主典範 04/20 12:20
261F:推 worf : 完了玩了 台灣要倒了 趕快統一 04/20 12:20
262F:推 c7683fh6 : 笑死 04/20 12:21
263F:噓 mOoOm : 文西給噓 04/20 12:21
264F:噓 agoodjob : 把秘密說出來了 04/20 12:22
265F:推 reil : 強力買進Intel 04/20 12:22
266F:推 winteryoyo : 本來就是阿 沒有人看出來嗎? 先叫台灣人去 再要求 04/20 12:22
267F:→ winteryoyo : 台積電用美國人,再過幾年要求全部都美國人,技術就 04/20 12:23
268F:→ winteryoyo : 轉移了 04/20 12:23
269F:推 metallolly : 別說 還真的有人信..親戚早上還傳這個來 04/20 12:23
270F:推 EKman : 把湯當神的我看頂多小大一吧,大一先好好念書啊 04/20 12:24
271F:→ EKman : 技術轉移哦,聽十年了啦,挖角也挖十年了,有沒有新 04/20 12:24
272F:→ EKman : 的啊 04/20 12:24
273F:噓 aynmeow5566 : 剛開始一堆人說不可能去美國設廠 後來還是設了 一堆 04/20 12:25
274F:→ aynmeow5566 : 人說不可能蓋太大 頂多小廠做政治宣傳跟南京廠一樣 04/20 12:25
275F:→ aynmeow5566 : 結果蓋他媽的大 之後說什麼台灣才有輪班星人 抱歉才 04/20 12:25
276F:→ aynmeow5566 : 兩倍薪就想去美國了 可憐娜整個產業被挖走 之後技轉 04/20 12:25
277F:→ aynmeow5566 : 分割 都不用意外 04/20 12:25
278F:推 wei9898 : 有技術也沒用啊,重點是輪班星人 04/20 12:25
279F:噓 NEWinx : 還好我gg、牙膏都買, 怎樣都好 04/20 12:25
280F:噓 bass19920614: 文組 04/20 12:26
281F:→ AAAntou : ㄏㄏ好強 +~當到投顧也好強 老害觀念不意外 看地 04/20 12:27
282F:→ AAAntou : 位不看事情對錯 股板水準就這樣難怪一堆韭菜 04/20 12:27
283F:推 lovejamwu : 文西講的到底哪個成真...一直想到她的金磚四國 04/20 12:28
284F:→ lightkuo : 台大副校長這評論認真? 04/20 12:31
285F:推 worf : 倒了倒了 要求習大大接收台灣 04/20 12:32
286F:→ Jimmy030489 : 管院emba才把教授當神拜...學生book能 04/20 12:32
287F:推 americ : 其實也不用台大副校長講 正常人應該都知道吧 04/20 12:34
288F:推 ian41360 : 美國人早中晚會被操三字經,TSMC還沒有被告前可能 04/20 12:35
289F:→ ian41360 : 主管出門就被槍殺了啦,真的以為有了技術就能跟GG 04/20 12:35
290F:→ ian41360 : 一樣?重點是那些燃燒自己照亮家人的輪班星人啊 04/20 12:35
291F:推 qmomo10187 : 把台灣人挖過去綁幾年就可以了 但真的不用想叫高知 04/20 12:35
292F:→ qmomo10187 : 識美國人來輪班 04/20 12:35
293F:推 andrewkey : 丸子 崩崩 你各位快逃阿 04/20 12:35
294F:→ qmomo10187 : 白人高材生一堆選擇又過超爽你叫他輪班? 04/20 12:36
295F:推 burgerchi : 其實肯輪班都好談 04/20 12:36
296F:推 HyperPoro : 大家別驚訝 還真的有人會信這節目講的東西..... 04/20 12:36
297F:噓 Mazda6680 : 這智商跟內容還有人信...我也真的很佩服 04/20 12:37
298F:→ qmomo10187 : 沒讀書的白人真的很屁很低能的 也不可能叫他們去 04/20 12:37
299F:推 gogen : 這應該都是有專利的 04/20 12:37
300F:推 LimYoHwan : gg 少子化 缺水 散戶多 美國偷技術 崩盤 04/20 12:37
301F:推 seou : 沒錯 先進的技術 不只中國 美帝也想偷學 這是人性 04/20 12:38
302F:推 DORAQMON : 當初老美不是也是這樣奪走日本的半導體 04/20 12:38
303F:→ kenro : 這就唬爛了,兩邊又不一樣,說轉就轉哦 04/20 12:38
304F:→ gogen : 美國大廠還不敢明目張膽的侵權,罰金很重的 04/20 12:38
305F:推 pottr50911 : 等美國高階人才原因輪班在說吧= = 04/20 12:38
306F:→ labell : 可以蓋一個弱化廠阿 04/20 12:39
307F:→ gogen : 他到底知不知道工廠裡面的狀況!?? 04/20 12:39
308F:→ labell : 台大先擔心中共廠吧 04/20 12:39
309F:推 ab159852 : 台大副校長也懂半導體 厲害了 04/20 12:39
310F:→ gogen : 台大先擔心中共廠才是,美國還會管專利,大陸就 04/20 12:40
311F:→ gogen : 文組?? 04/20 12:41
312F:推 abbkg : 有可能啊 04/20 12:41
313F:推 HyperPoro : 這節目就專門拿來洗腦沒時間看外媒的中年人 04/20 12:41
314F:推 kenro : 中國才是會全盤照抄的,這個才該防 04/20 12:42
315F:推 y20154321y : 這造謠也太扯 不管管嗎? 04/20 12:42
316F:噓 gigi0419 : ,,,,, 04/20 12:43
317F:噓 answermangtr: 笑死 技術轉移哩 04/20 12:45
318F:推 gogen : 美國人雖然霸道,但不會直接的搞侵權,侵犯專利的 04/20 12:45
319F:→ gogen : 事 04/20 12:45
320F:噓 nicehsing : 文茜世界週報 04/20 12:45
321F:→ qqbaby56 : 重點不是技術是廉價奴工吧 04/20 12:46
322F:噓 kougousei : 某樓說台積美國廠超級大的是gg高層嗎 04/20 12:47
323F:噓 billionaire : ?? 04/20 12:49
324F:→ labell : 只蓋一個廠 先看中共蓋幾個廠 04/20 12:49
325F:推 mOtivehuang : 本來就是這樣啊 要不然叻 什麼時候不請台積電現在才 04/20 12:50
326F:→ mOtivehuang : 請 04/20 12:50
327F:推 clusis : 真的是長空股. 04/20 12:52
328F:推 q34355997 : 笑死 一堆被賣了還跪舔的美孝子 04/20 12:52
329F:→ kougousei : 一堆未來人比gg高層還懂比美國孝子更可笑吧 04/20 12:53
330F:→ wutumi : 直接宣布台灣是第51州就好了,哪有必要這麼麻煩。 04/20 12:53
331F:噓 ims531 : 文欠! 04/20 12:53
332F:推 eas06u4 : 文西的世界週報 04/20 12:55
333F:噓 sexdriver : 喔 是喔 04/20 12:56
334F:推 americ : 驚 股板好多比台大副校長還厲害的人物 04/20 12:56
335F:推 ardenlee : 真的好笑,台積電被美國阿爸欺負還一堆人爽 04/20 12:58
336F:推 MfakeM : 搞日本是用扶植韓國來達成 不是技轉 04/20 12:58
337F:→ kougousei : 欺負了啥? 文西節目說了算? 04/20 12:58
338F:噓 sphoenix : 這種內容也能叫新聞? 04/20 12:59
339F:噓 sonic1214 : 是不是以為美國是中國= = 04/20 13:01
340F:推 tony922 : 笑死 綠商週有比較好 04/20 13:01
341F:噓 caumu : we know how to compete, ok? 04/20 13:05
342F:推 baboosh : 轉移也沒用多幾年還是落後 美國缺的是聰明的肝 04/20 13:05
343F:推 yitniya : 感謝你看上台灣的技術 04/20 13:05
344F:推 Szss : 冥燈 04/20 13:05
345F:噓 ocis : 看到封裝那段就知道廢話了。不對,看到文西就知道廢 04/20 13:09
346F:→ ocis : 話了 04/20 13:09
347F:推 HyperPoro : 文茜>>>>>>>台積董事長 04/20 13:10
348F:推 adsl12367 : .....我是不覺得美國會把國防晶片全放亞洲辣 04/20 13:10
349F:噓 aitela : 我是校長直接把這人火掉 04/20 13:12
350F:推 ab159852 : 驚 台大副校長比台積電高層還懂 04/20 13:15
351F:推 herikocat : 文西喔 那反著看 04/20 13:17
352F:推 HyperPoro : 台積電應該趕快延攬台大副校長當董事長 04/20 13:17
353F:推 YJJ : 下單就好了 ,技術轉了 ,可成本呢? 04/20 13:21
354F:噓 samarium : 台大在秀下限嗎 04/20 13:22
355F:推 yzak00416 : 到底在說沙小,台積是公司不是研究院好嗎 04/20 13:22
356F:推 zonppp : 技轉...不像是intel會幹的事 04/20 13:22
357F:推 cute15825 : 技術就算給你 哪個國家這麼多高學歷人才去輪班的? 04/20 13:24
358F:噓 eipduolc : 笑死,美國人有幾個卵蛋都不會這樣玩好嗎 04/20 13:27
359F:噓 BrianXBlue : 台大垃圾 04/20 13:28
360F:推 worf : 倒了倒了 04/20 13:29
361F:推 ptta : 直接外包就好了 04/20 13:29
362F:→ ptta : 轉移個屁 04/20 13:30
363F:噓 kevin31a2 : 幻想文 04/20 13:33
364F:推 egogeorge : 所以別有名校迷失,馬統也是名校... 04/20 13:33
365F:推 coffee77 : intel 要贏台GG 首先要找像台灣一樣奴的人去搞 我 04/20 13:38
366F:→ coffee77 : 相信很快就要超越 當然加班工時要和台人一樣 04/20 13:38
367F:推 kevin31a2 : 白癡,intel再不務正業真的會倒 04/20 13:43
368F:推 Fredck : 一大堆阿三和中國人在美國狂寄履歷搶當設備仔,鬼 04/20 13:46
369F:→ Fredck : 島無後民等死吧 04/20 13:46
370F:推 TingTT : 啊你們怎麼覺得美國沒新鮮的肝? 04/20 13:46
371F:→ TingTT : 雖然有肝也追不GG 04/20 13:47
372F:→ TingTT : *上 04/20 13:47
373F:噓 thetakerone : 笑死 會去這種節目...逼哀 04/20 13:50
374F:→ octavinus : 丟臉 04/20 13:51
375F:推 mainsa : 美國不是沒有輪班星人 但台灣的品質真的比較好一點 04/20 13:52
376F:→ mainsa : 一堆人忘了半導體是美國人發明的 半導體廠也是美 04/20 13:52
377F:→ mainsa : 國先蓋的 怎麼可能他們會沒有輪班星人 Intel在14n 04/20 13:52
378F:→ mainsa : m剛出來那時代還領先GG兩年 被當成外星公司好嗎 不 04/20 13:52
379F:→ mainsa : 過台灣的輪班星人強項在拉良率 看美光就知道了 買 04/20 13:52
380F:→ mainsa : 下台灣兩個廠之前還在苟延殘喘 技術落後三爽一大截 04/20 13:52
381F:→ mainsa : 現在研發驗證投產拉良率的速度都飛快 短短幾年技 04/20 13:52
382F:→ mainsa : 術節點已經追上甚至反超三爽了 研發能力台灣可能沒 04/20 13:52
383F:→ mainsa : 有比較強 但在投產到拉良率這段台灣真的沒有對手 04/20 13:52
384F:推 shawncarter : 陳文茜、楊應超 啊不就都國民黨的 04/20 13:53
385F:噓 scratch01 : 供三小 04/20 13:54
386F:推 kamichu : 碩士顧機台 誰跟你技術轉移 轉移勞工拿綠卡比較快 04/20 14:00
387F:→ mq778 : 叫他給我說清楚道歉,台積靠輪班達到世界第一,外國 04/20 14:07
388F:→ mq778 : 有辦法學嗎? 04/20 14:07
389F:→ haopig : 北七,整天幻想恐嚇,去做夢比較快,裡面什麼都有 04/20 14:07
390F:噓 ToastBen : 沒有高CP值的肝給你技術也玩不起來辣 04/20 14:11
391F:→ tactics2100 : 當然是進口台肝啊 04/20 14:13
392F:推 MfakeM : 這篇文前半是楊應超講的後半是湯明哲 標題這句是湯 04/20 14:14
393F:→ MfakeM : 說的 04/20 14:14
394F:→ SKY3064 : 進口想要綠卡的台灣人去 04/20 14:14
395F:噓 kazamitaketo: Fucking China!!哪來的雜魚路人咖!! 04/20 14:14
396F:推 sulaman : 認真?技術這麼好偷 中芯早就世界第一了 04/20 14:16
397F:推 chuantzu : 偷技術成功的第一步:先準備一堆廉價的好肝 04/20 14:18
398F:推 honeyney1120: 他把中共的招式套在美國身上 呵呵 04/20 14:24
399F:→ appledick : 台GG在美國五奈米廠建完之後三年,台灣應該就被美 04/20 14:35
400F:→ appledick : 國放棄了,現在就各種假象在挺台灣 04/20 14:35
401F:→ kipi91718 : 文西 夠了沒 04/20 14:37
402F:推 kiddcat : 但是便宜好用的輪班星人去哪找? 04/20 14:38
403F:推 f771213 : GG要GG惹 04/20 14:47
404F:→ haopig : 台積電2nm都在進行中了,5nm在美國設廠後就會被美 04/20 14:49
405F:→ haopig : 國放棄?你真的有夠天真 04/20 14:49
406F:推 tea8888 : 這樣可以當xx長? 04/20 15:03
407F:推 EarlyInMay : 輪班星人整批挖走還不簡單 掏空台灣啊 04/20 15:03
408F:→ jamy0830 : 鬼故事來囉~ 04/20 15:09
409F:推 tshu : 前幾週新聞好像出現1nm,那5nm算? 04/20 15:13
410F:推 ray3839139 : 好可怕 還好昨天補買200股 04/20 15:17
411F:→ bird136 : 美國人跟大陸人一樣賤 不是不可能 04/20 15:19
412F:→ bole : 台積電一定會被逼著技術轉移啦 5奈米可以出國本身 04/20 15:33
413F:→ bole : 就是很嚴重的問題 04/20 15:34
414F:→ bole : 美國拳頭大 要你台灣技術轉移 還不簡單 04/20 15:35
415F:噓 puffycat : 該校學生又不當輪班星人,副校長有啥好嘴! 04/20 15:40
416F:推 SUZUKI5566 : 要五奈米可以啊,問題是拿什麼來換? 04/20 15:42
417F:推 avmm9898 : 不過台積走下坡是可以預見的 04/20 15:48
418F:推 doglegbow : 假如Intel是戰士75級,TSMC是法師78級,雖然過去戰 04/20 15:49
419F:→ doglegbow : 士強了二三十年,但最近Meta法師比較強,你是Intel 04/20 15:50
420F:→ doglegbow : 會直接砍掉重練法師,然後叫TSMC帶你練嗎XDDDDD 04/20 15:50
421F:推 eetie : 可以預見的那個,你「過去」有預見「現在」嗎? 04/20 15:53
422F:推 joeseno : inter沒技術,這一定要筆記起來 04/20 16:04
423F:推 aegis43210 : 好笑,GG的技術對美國來說根本不重要,重點是輪班星 04/20 16:16
424F:→ aegis43210 : 人,美國只要把三分之一的輪班星人挖去美國定居,美 04/20 16:16
425F:→ aegis43210 : 國就贏了 04/20 16:16
426F:噓 melody353688: 以為是中共嗎? 04/20 16:36
427F:→ starck : 美國有肝嗎? 04/20 16:43
428F:噓 user5566 : 商學院 會懂半導體製程? 04/20 16:43
429F:噓 a180310444a : 文組別丟臉了 04/20 16:53
430F:推 popo123456 : 美國真的很憂慮晶片被gg掐脖子 04/20 17:29
431F:推 potatoaunt : 到底在供殺毀 04/20 18:00
432F:→ potatoaunt : 補須 04/20 18:00
433F:推 tsengyvonne : 最好台灣政府會告美國偷取技術 04/20 18:09
434F:噓 aki55j : 舔中正常發揮 04/20 18:24
435F:噓 starlityang : 台GG 的本體是我們偉大的輪班星人好不 04/20 18:33
436F:推 weselyong : 技術雖然厲害,但高智商又高工時的勞工只有台灣有 04/20 18:42
437F:推 adamk2 : 這咖是誰 有比鄉民更懂GG? 04/20 18:47
438F:推 AirLee : 台灣的教授 沒幾個能打的 04/20 18:49
439F:→ qep : 美國真的要台積電技轉,不需要這樣繞遠路啊 04/20 18:55
440F:推 kenro : 拜託又不是只有輪班就有用,要是這麼簡單中國早飛天 04/20 19:30
441F:噓 aypl : 這是副校長...只能笑了 04/20 19:36
442F:推 seanww : 我就問,美國要怎麼輪班了 04/20 19:37
443F:推 SimplePraise: 台灣現在全押美國被強暴也沒辦法拒絕 自做自受 04/20 19:37
444F:推 calpis51 : 台大副校長。或台大醫院副院長。都很妙。 04/20 20:53
445F:噓 yz122534 : 看到文西直接end 04/20 22:03
446F:→ kyova : 管院的教授懂個屁產業... 業內或投資第一線的都沒 04/20 22:49
447F:→ kyova : 把握了... 04/20 22:49
448F:噓 chang564 : 農業技轉給中國~工業技轉給美國~掏空台灣 04/21 00:00
449F:噓 ZismorethanB: 文西…… 04/21 00:24
450F:噓 GSWA : 這算製造假新聞吧 04/21 00:37
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457F:推 garyasdf : 吃到嘎偉口水XD 04/21 07:29
458F:噓 leito : 台積自己不是就有在搞封裝規劃了嗎? 北七 04/21 07:56
459F:噓 oliver81405 : 智障才看這種糞節目 04/21 08:36
460F:噓 atlaswhz : 土木仔有種就別轉系 04/21 08:50



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/21/2021 12:52:14
461F:噓 chunfo: 台積的問題跟外面的人無關 04/21 12:54
462F:噓 smalljacky03: 文組 04/21 12:56
463F:推 cosmm: 去大陸跟去美國大家的反應差真多XD 04/21 13:06
464F:噓 stoke4096: ”文茜的世界” 週報 04/21 13:11
465F:噓 chemtcwu: 原來是文西中國周報啊 04/21 13:15
466F:推 jay22700809: 家慶君 該表示一下了吧 04/21 13:18
467F:噓 thumba87295: 轉技術?副校長頭壞了是嗎? 04/21 13:19
468F:推 NSYSUEE: 這個副校長好像有點蠢 04/21 13:22
469F:→ testPtt: GG買下intel轉移技術有問題嗎? 04/21 13:25
470F:推 shybaman: 台積最強大的技術就是“血汗”,Intel 收得下來嗎 04/21 13:39
471F:噓 pk741214yhj: 做出這樣評論的人也能當副校長?連先請教一下電資學 04/21 14:15
472F:→ pk741214yhj: 院的教授都沒辦法?我阿罵不太了解的事都會先問我了 04/21 14:15
473F:→ pk741214yhj: 了!不同領域的事情,發表看法前都不會先諮詢一下嗎 04/21 14:15
474F:→ pk741214yhj: ? 04/21 14:15
475F:噓 kougousei: 文西 04/21 14:21
476F:噓 HyperPoro: 文組閉嘴啦 04/21 14:45
477F:噓 zzzz8931: 文茜世界週報 04/21 14:49
478F:→ a1106abc: 可以不要轉推文嗎滑的很累耶 04/21 15:03
479F:→ clarence732: 笑死,打個分機問一下電資院的同事都不會 04/21 15:04
480F:噓 sunnyhung: 南京台積表示 04/21 15:15
481F:噓 loveyourself: ....名嘴 04/21 15:15
482F:噓 mamba123: 他知不知道gg用的東西都是美國來的 04/21 15:54
483F:→ mamba123: gg厲害的已用人力拼出來的自動化產線 04/21 15:55
484F:推 claude929: 美國人應該不會把自己變狗吧 04/21 16:15
485F:噓 baiya: 美國爸爸說不準接華為的單 GG南京廠也不敢出拉 技轉intel?? 04/21 17:14
486F:推 newton2009: 美國陽謀 中國陰謀 臺灣哭哭 04/21 18:58
487F:噓 cylan: 這種幻想文也在轉 04/21 19:42
488F:→ a0953781935: 對楊不是很了解,他是藍的? 04/21 20:11
489F:推 autoppp: 所言甚是 04/21 21:47
490F:噓 RS44: 你確定懂再說 04/22 09:13
491F:推 mangoldfish: 美國不是沒人肝、沒人願意輪班,而是輪班價碼很貴 04/22 10:13
492F:噓 whizz: 這笑長好北七內 04/22 11:10
493F:推 jemlin: 不要以為不可能,讓GG去美國設廠是敬酒,不乖乖照作後面就 04/22 14:35
494F:→ jemlin: 是罰酒了,Alstom是怎麼被美國商業部配合FBI搞跨的可以去 04/22 14:35
495F:→ jemlin: 查一查,連法國這歐洲大國都保不住自己國內的Alstom了, 04/22 14:35
496F:→ jemlin: 對我們還不是美國想怎麼玩就怎麼玩的,所以說趁著有敬酒可 04/22 14:35
497F:→ jemlin: 以喝還是快喝吧。 04/22 14:35
498F:推 jemlin: 一堆人在笑這副校長白痴胡扯,那是因為你們不懂美國啊, 04/22 14:50
499F:→ jemlin: 有空可以看看Alstom副總裁寫的書: 美國陷阱。 對比一下就 04/22 14:50
500F:→ jemlin: 知道這副校長說的事情有沒有可能發生了。且別說是技術了, 04/22 14:50
501F:→ jemlin: 搞不好連finFET各項專利都要打包好半買半送才行。 04/22 14:50
502F:推 wesley234: 講了台積電不敢說的事 04/22 18:21
503F:噓 Nepoleon: 文西的平行世界又來了 04/23 01:41







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