作者hn9480412 (ilinker)
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標題Re: [新聞] 桃園鐵路地下化延宕 陳學聖：不能接受
時間Mon Apr 9 21:04:02 2018
之前就討論到爛掉了
我在桃園出生成長也有25年了，馬路爛成這樣、中壢和桃園站外面的景觀和交通我也懶得
吐槽。至少這次選票我也不會投給某黨和某市長。早在他要改地下我就賭爛他很久了
那群地促會除了炒地皮之外就是講著"台北市要有的，我們也要有"這類的幹話
機場捷運在台北市是台北市政府用自己的地方政府預算從高架改成地下並且交由北捷工程
局興建移交給高鐵局
請問你們要不要比照辦理自己補差額?你地方政府自己補差額沒有人會想講一堆廢話。但
今天你要中央十成?當其他縣市居民都都死人喔?今天罵聲最大的這點
還有說高架化會影響都市景觀，那你要不要把國道二號通通打掉好了。尤其是桃園內環線
都是高架道路。與其高架道路影響景觀，我更覺得那醜不拉雞的鐵皮違建才是影響都市景
觀的元兇。不去正視面對鐵皮違建問題而用這種手段逃避我也覺得很悲哀
這麼愛地下不會把你家門牌改成地下一樓開始算喔?
至於那個甚麼台北鐵路地下化沒有合理的程序，我認為台北那邊是沒得選加上有相當大的
急迫性才會跳過省府由中央辦理。但我不認為這樣就可以合理化。台北這件事只能當作例
外(當然還有一些政治因素這些言論)。但台北市這一段改成地下無可厚非。桃園?我怎麼
看都是個笑話，真正房子多的地方也就中壢跟內壢這段而已。出了內壢就是一堆空地和田
你跟我說要在農地下面地下化根本就是個笑話
然後那個直轄市就是要地下化的言論我也是笑笑，汐止鐵路高架化和台中鐵路高架化表示:
還是你要跟我說新北和台中不是直轄市?
最後，桃園鐵路高架化是你主子DPP執政任內就核定的
台南我記得是高架跟地下成本都差不多，加上高架會拆更多房子才會選擇地下
高雄為何會選擇地下我就真的不知道了
地方版都是把高架化支持者扣上KMTer的帽子
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1F：推 FrostGZ : 崩 08/10 22:22
2F：推 pokemon1318 : 不 08/10 22:22
3F：推 a123453906 : 應 08/10 22:23
4F：推 c52chungyuny: 求你們停了好嗎 08/10 22:24
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※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227), 04/09/2018 21:13:10
5F：推 mm887: 同為桃園人給推 04/09 21:35
6F：推 deathsong: 東京一堆高架 哪裡影響市容 04/09 21:37
7F：→ deathsong: 再來難道桃園改地下就比台北進步了嗎？ 04/09 21:37
8F：→ deathsong: 地下拆遷少的前提是要使用靠北貴的潛盾工法 桃園是要 04/09 21:38
9F：→ deathsong: 採用覆土法 說拆遷會比較少根本是幹話 04/09 21:38
10F：推 CGtheGREAT: 東京還一堆土堤咧XD 04/09 21:42
11F：推 GIFT1988: 軌道真的是鄭的弱點 畫大餅 04/09 21:43
12F：→ jgfreedom: 有啦，地下化四軌我就覺得是百年建設。結果還是只有兩 04/09 22:07
13F：→ jgfreedom: 軌…… 04/09 22:07
14F：推 fman: 影響市容理由真是笑死人，就算台北鐵路地下化，原路廊也是蓋 04/09 22:14
15F：→ fman: 了高架快速道路，也從沒聽說有人抱怨影響市容 04/09 22:15
16F：→ sinclaireche: 只要改四線就好，不要重蹈台北地下段的覆轍 04/09 22:21
※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227), 04/09/2018 22:24:08
17F：推 xy1904312: 高雄地下化我記得是當時時代氛圍(？) 畢竟雄鐵地下化核 04/09 22:33
18F：→ xy1904312: 定之前只有文湖線是高架 北捷其他四線.高捷.台北台鐵也 04/09 22:33
19F：→ xy1904312: 都地下化 才會覺得市區本來就該地下化 加上那時候也沒 04/09 22:33
20F：→ xy1904312: 那麼多縣市搶軌道經費 04/09 22:33
21F：推 OfficeGL: 台北捷運一堆是中央幫忙出錢蓋的，還有勞健保跟統籌不 04/09 22:45
22F：→ OfficeGL: 能這樣比吧 基礎完全不同 04/09 22:45
23F：→ OfficeGL: 但說真的綠線沒動工 真的不用選了 04/09 22:46
24F：推 access: 基礎是不同，但中央地方出資比例桃園那根本幾乎全叫中央補 04/09 22:47
25F：→ access: 差額了 04/09 22:47
26F：推 OfficeGL: 台北長期擁中央資源 幫桃園出一點不為過吧 04/09 22:50
27F：→ OfficeGL: 桃園也是吸收台北不要的工廠跟高雄一樣 04/09 22:50
28F：→ OfficeGL: 稅收大部分在台北 資源桃園長期應該都是倒數了 04/09 22:51
29F：→ OfficeGL: 拿金費來說桃園真的蠻可憐的了，留點活路囉 04/09 22:51
30F：→ OfficeGL: 拿其他論點可能好點XD 04/09 22:52
31F：推 access: 這不是出一點的問題，而是高架為何要改地下的問題 04/09 22:52
32F：→ access: 自己要改還要叫別人幫忙出? 這有點本末倒置說不通 04/09 22:52
33F：→ OfficeGL: 嗯嗯 但是我看很多人論點在金錢上面| 04/09 22:53
34F：→ OfficeGL: 如果提金費那也沒則囉，反正不是台北市，沒資格多拿 04/09 22:54
35F：推 Yijhen0525: 台北鐵路在高玉樹時期原本是高架的 04/09 23:23
36F：→ Yijhen0525: 但後來才改成地下，政治因素 04/09 23:23
37F：推 deathsong: 台北地下化當年好像有防空考量？ 04/09 23:24
38F：→ deathsong: 至少以鐵道先進國日本來看 人家已經不打算再蓋地鐵了 04/09 23:24
39F：→ deathsong: 仙台還被稱為最後的地鐵 04/09 23:24
40F：推 Yijhen0525: 戰備考量，有聽說是聽到北京有地鐵，認為不能輸人 04/09 23:25
41F：→ Yijhen0525: 所以就高架改地下 04/09 23:25
42F：→ Yijhen0525: 但那些都是在規劃時期就決定好的 04/09 23:26
43F：→ Yijhen0525: 沒有像桃園這邊亂來 04/09 23:26
44F：推 crazy203: 仙台是最後的地鐵？梅田貨物線表示： 04/09 23:28
45F：推 shter: 仙台怎麼會是最後的地鐵?福岡都還在挖地鐵跟計劃新線 04/09 23:33
46F：→ shter: 但日本的人口成長已經反轉，已成熟的地鐵是會越來越少新建 04/09 23:33
47F：推 Yijhen0525: 另外要知道鄭文燦他跟地鐵促進會走很進 04/09 23:34
48F：→ Yijhen0525: 地鐵促進會是怎麼樣的組織都有個底 04/09 23:35
49F：推 wild2012: 選舉絕對要用選票教訓鄭胖! 04/09 23:39
50F：推 deathsong: 福岡七隈線只是延伸 不像仙台東西線是一條新線 04/09 23:45
51F：推 jasonpig: 這是經費考量沒錯阿 ，高架化排擠一堆經費 ，卻沒有任 04/09 23:52
52F：→ jasonpig: 何實質意義 ，同樣的預算可以給桃園蓋好多捷運了 04/09 23:52
53F：推 deathsong: 高架化影響市容和噪音問題我一直覺得是幹話 04/09 23:55
54F：→ deathsong: 因為就算鐵路不高架 平面道路終究會因為紓解車流而高架 04/09 23:56
55F：→ deathsong: 這不就變幹話？ 04/09 23:56
56F：→ TaiwanUp: 我只覺得桃園車站要往西脫離那個比南陽街還狹小的街道 04/10 00:02
57F：→ TaiwanUp: 地下化就沒什麼好討論的 它擁有超高的民調 04/10 00:02
58F：推 edfg1232005: 我表示認同也反對地下化，但我們越來越胖的市長還是 04/10 00:16
59F：→ edfg1232005: 躺著連任啦 04/10 00:16
60F：推 stud0361411: 這篇轉去桃園版會被噓爆吧XD 04/10 00:45
61F：→ hn9480412: 所以我就說啦，地方版把反對地下的扣上KMTer的帽子 04/10 00:48
62F：推 xifengpangma: 台北市在1968年就升格為直轄市，所以台北鐵路地下化 04/10 03:19
63F：→ xifengpangma: 的設計及施工負責單位不會是由省政府交通處主導，而 04/10 03:21
64F：→ xifengpangma: 是由交通部成立臺北市區地下鐵路工程處來負責，也就 04/10 03:23
65F：→ xifengpangma: 是今天鐵路改建工程局的前身 04/10 03:23
66F：→ hn9480412: 可是當時台鐵不是省府交通處的附屬機構? 04/10 03:24
67F：→ hn9480412: 還是說這跟台鐵沒有關係 04/10 03:24
68F：推 xifengpangma: 可以比較同一時間興建的北迴線及南迴線，就是由省政 04/10 03:26
69F：→ xifengpangma: 府交通處成立北迴鐵路工程處以及後來改組的南迴鐵路 04/10 03:27
70F：→ xifengpangma: 工程處負責設計與施工，這是目前鐵改局東工處的前身 04/10 03:28
71F：→ xifengpangma: 台鐵在精省前是隸屬於省府交通處的省營事業機關，但 04/10 03:30
72F：→ xifengpangma: 他本身是屬於鐵路的營運和維護單位，大規模的路線改 04/10 03:31
73F：→ xifengpangma: 建或新建工程並不會由台鐵本身施做，而是交由上級機 04/10 03:32
74F：→ xifengpangma: 關成立專門單位來負責 04/10 03:33
75F：噓 jout3502: 阿就我們家的市長不懂還在洗腦市民阿 04/10 07:54
76F：推 es91213: 這篇應該借轉八卦和桃園板 04/10 09:18
77F：→ es91213: 八卦我不知道，據我觀察桃園板理性看待地下化的鄉民越來 04/10 09:20
78F：→ es91213: 越多。 04/10 09:20
79F：→ es91213: 他們會噓的只是一群藉此貶低桃園的釣魚ID 04/10 09:21
80F：噓 MiaoXin: 中央有經費，雲林嘉義不能做二等公民！ 04/10 11:02
81F：推 Metro123Star: 仙台東西線其實有點納悶為何不用仙石線延伸 04/10 12:10
82F：推 nk930043: 桃園人給推 還一堆人覺得他做得好 04/10 13:18
83F：推 jout3502: 認同樓上的想法 04/10 13:27
84F：推 Yijhen0525: 只要有候選人針對鐵路地下化這點打就夠了 04/10 15:05
85F：→ Yijhen0525: 攻這一塊一定讓鄭文燦招架不住 04/10 15:06
86F：推 wild2012: 我轉到桃園板 試水溫了! XDD 04/10 19:06
87F：→ jout3502: 桃園版有人開始崩潰囉~ 04/10 21:23
88F：推 jgfreedom: 鐵路地下化是鄭的弱點，被攻擊很正常~ 當初講得多美好 04/10 22:01
89F：→ jgfreedom: ，一任期都快結束了還看不到什麼開挖的進度，活該! 04/10 22:01
90F：推 donkilu: 早就被看破手腳了，土地開始徵收了沒啊 04/12 09:31
91F：→ donkilu: 現在就當笑話看 04/12 09:32
92F：推 canandmap: 不意外啊，當初話講好講滿，現在就來驗收囉~ 04/12 14:26
93F：→ a47929: 說台北市拿錢太多的的先去看一下台北市稅收和實際拿到分配 04/12 23:41
94F：→ a47929: 款的比例好嗎 04/12 23:41