作者colin90149 (吞天之戰鬼‧狂者)
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標題Re: [新聞] 綠捷癡等工程會 鄭文燦遭打臉
時間Sat Apr 7 22:14:49 2018
: 心得寫在前面，新聞有很多篇但我喜歡中時的標題
: 結論就是"台鐵地下化被工程會否決的意思"，因為不能明著講只好拐個彎來卡你地下化
: 本來台鐵高架 桃園站也會是高架的，綠線就走桃園站地下通過
: 但是因為鄭文燦執意台鐵改地下化，所以桃園站設計變更要到地下去
: 然後就跟綠線衝突到了，所以變成綠線也要更改設計
: 就這樣綠線捷運被台鐵地下化卡死了
沒這個陰毛論
綠線的主辦跟桃園鐵路地下化是兩個機關
綠線的主辦是桃園捷運工程局
桃園鐵路地下化是高速鐵路工程局
兩個案子也不太可能衝突
因為綠線現在早在2015年就進入綜合規畫
2016年發監造
而另一頭的鐵路地下化今年才發包"綜合規畫"
不存在兩路線競合
也就是說綠線跟未來台鐵的路線問題在本案不會存在
即使存在，也可以"因設計與現況不符"變更契約或追加預算
: 至於地下化進程
: 我查鐵改局，鐵改局說轉到高鐵工程處，高鐵工程處又說評估中
: 再查行政院公共工程委員會，變成停工中
: 這不是很好笑嗎? 講了半天，天花亂墜的結果是 停工
其實依照鄭文燦的計畫
第一年就想把地下化的可行性研究送行政院核定
然而核定完之後又想搭前瞻的便車
變成第四年才進綜合規畫的階段。
而且綜合規劃完不是像燦文燦說的可以免環評跟環差。
等到真正核定，可能是第六年第七年
就變成給了鄭文燦八年的時間，地下化才要進入開工程序。
雖說錯誤的政策比殺人更可怕
這個時間點看起來我已經分不清什麼叫錯誤的政策
: 到底要不要做地下化還在討論評估中，綠線捷運當然就沒辦法做
: 看新聞說"工程會3月初就2度回函直指「不能輕易廢標」"
: 那不就表示 照以前的設計來做，以前的設計是什麼?
綠線的投標廠商有兩家，其中義大利商A社因為廠商投標聲明書不符規定
桃園市府先暫停開標，送工程會釐清。
但工程會函覆不宜廢標
廢標指的是已開標但無法決標，因本案是第二次招標，且有一家符合規定
依採購法可進入議價程序。
這樣就變成S廠商得標了
其實依照採購法走也沒什麼不好，至少沒有爭議(跑
: 就是台鐵高架化的設計阿!
: 所以鄭文燦才會一直拖時間，因為照目前綠線工程做下去 就表示不能做地下化
: 不給得標廠商施工，你就違約，又要賠違約金了
: 不要忘記他剛上任就因為要地下化，導致中壢延伸線中途停工，賠了50億違約金
: 一個天幕籃球場才1000萬，50億可以蓋500座
其實你對政府機關的職掌有些搞錯的部分
工程會是採購法的主辦機關
這個意思是說，政府的採購、開工、竣工、驗收、保固等都受工程會的管轄督導
然而對綠線跟台鐵地下化設計衝突的部分，這點就跟工程會沒有關係
如果牽扯到交通→交通部
建築→內政部
國土開發→國發會
倘若土建屢約有爭議，也是桃園市政府處理
所以你的心得就是錯的
工程會完全不會為了卡綠線而遲遲不發函。
而是在意為什麼這個案子遲遲無法決標。
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1F：推 chewie: 推詳細 04/07 22:20
2F：推 wild2012: 只是把問題往後拖延而已 到時候路線衝突 怎辦? 04/07 22:22
3F：→ wild2012: 改契約要錢 追加預算也要錢 誰出錢? 一開始就做好 不行? 04/07 22:23
4F：→ wild2012: 這個政府做事 最喜歡追加預算了 加1次不夠可以加2次阿 04/07 22:25
5F：推 chewie: 那張冠李戴也沒解決問題啊 04/07 22:25
6F：→ wild2012: 不然要怎麼A錢? 到時候再喊個中央十成 484又要拖下去了 04/07 22:26
7F：→ wild2012: 不要忘記了 五陽高架就是因為延宕 追加了2次預算 04/07 22:29
8F：→ colin90149: 雖然我也喜歡笑燦哥四年過後一事無成。但不用糾結太多 04/07 23:36
9F：→ keydata: 不會衝突？綠線變更追加預算？去翻一下綠線公覽的圖說好 04/08 01:14
10F：→ keydata: 嗎～，跟台鐵界面完全是一個霸王條款交代…… 04/08 01:14
11F：→ ek252: 鐵路高架化或地下化對於綠線的挖掘深度就有影響差異,怎麼會 04/08 07:27
12F：→ ek252: 沒有衝突? 04/08 07:27
13F：噓 fman: 地下路線就重疊，和主管機關沒關係，還是說地下化要設個紅綠 04/08 08:58
14F：→ fman: 化，同一時間只有一種車種通過? 不過我同意你說的這兩者沒有 04/08 08:59
15F：→ fman: 競合關係，因為是競爭關係啊~~ 04/08 08:59
16F：→ kutkin: 讚 想一想又過了四年 鄉民又開工了 04/08 09:36
17F：→ Lampaininder: 推這篇 04/08 10:50
18F：推 Dissipate: 爽 看一看又過了四年 桃鐵照停工哈 04/08 11:39
我的不會衝突的理由很充分啊
綠線
綜合規畫:2016年通過
設計監造:2016-2017發包完成
開工:2017-2018執行
桃園鐵路地下化
可行性研究:2015年通過
綜合規畫:2018年發包
設計監造:沒有
開工:沒有
一個是快要開工的工程，一個是連設計都還沒設計好的工程
即使衝突，偉大的桃園市府怎麼會叫前者吞下去
而且桃園市府就說了
「桃園捷運綠線不會受鐵路地下化衝擊，目前捷運綠線尚未進行細部設計與施工」
(2015/9/15)
如果綠線綜合規畫沒依照偉大的鄭市長的指示往地底下多畫個十幾米
那就是甲方自己的毛。
這跟中壢藍線是兩回事
藍線是什麼都發包，甲方突然說要變更設計，這樣當然一堆毛。
※ 編輯: colin90149 (118.167.183.63), 04/08/2018 15:40:43
19F：→ chicagoboy: 桃園連動工中的鐵路高架化都可以喊卡了,"快要動工"的 04/08 17:52
20F：→ chicagoboy: 算什麼呢...XD 04/08 17:52
21F：→ jout3502: 我絕對不會投他 04/08 18:42
22F：推 edfg1232005: 鄭胖地下化害死桃園人，年底必會教訓他（雖然還是會 04/08 19:38
23F：→ edfg1232005: 連任，但能讓他贏少點也好） 04/08 19:38
24F：→ jout3502: 推樓上，他少越多票越好 04/08 20:23
25F：推 watameki: 桃鐵地下化綜規又由世曦在做，綠線則是中興在做 04/09 10:26
26F：推 seeback: 臺鐵臨時軌趕快蓋好比較重要啦～ 04/10 16:38
27F：→ colin90149: 問題就卡在內壢到中壢的臨時軌.....這邊是徵收的熱區 04/10 22:04