作者ken40220a (妙蛙種子蛇紋熊)
看板Railway
標題[新聞] 基隆輕軌三爭議
時間Sat Jul 22 23:23:57 2017
標題太農場,我修改過請見諒
[來源]蘋果
https://goo.gl/XVvM6f
[內文]
前瞻計畫爭議不斷,北市長柯文哲近日從前瞻計畫、北車防災中心頻砲轟交通部,近日再
為前瞻計畫之一的基隆輕軌槓交通部,宛如連續劇且毫無冷場,究竟雙方為基隆輕軌在吵
什麼?背後沒別的,雙方盤算的都是選票。
【爭議1:基隆輕軌路線】
總統蔡英文今年3月17日前往基隆宣布將斥資82億元打造Tram-Train輕軌系統,路線規劃
從基隆到南港展覽館,超過9成以上路線使用台鐵軌道,台北市長柯文哲近日頻槓交通部
,質疑基隆輕軌起訖點設在南港展覽館站,而非南港站,破壞北市東區門戶計畫,質疑中
央建設不事先溝通。
而事實上基隆輕軌被視為兌現蔡英文選前政見的大紅包,交通部和鐵工局也保密到家,少
數關鍵人物和單位關起大門紙上規劃,要讓蔡英文親自宣布這個給基隆82億元的大紅包,
蔡英文宣布前,該計畫的確未與北市溝通,蔡英文宣布後,基隆輕軌案拋出震撼彈,但也
引起不少質疑,北市也傳出不滿被排除在外聲音。
3月21日,交通部鐵工局與基隆市政府、台北市政府召開會議,首次三個單位共同討論基
隆輕軌案,會議中北市府提出質疑,包括起訖站應延伸至南港站,配合北市東區門戶計畫
。期間4月28日也開第二次會議,7月7日第三次會議時,由交通部長賀陳旦親自出席,當
時會議簡報已作修正,將北市建議納入基隆輕軌規畫,賀陳旦也親口承諾要將南港站納入
第二階段延伸路線。7月18日三單位再召開第四次會議。未料柯文哲面對媒體受訪仍緊咬
基隆輕軌案「未溝通、未延伸南港案」,讓交通部錯愕。
【爭議2:工程技術困難】
基隆輕軌路線與台鐵共軌,規劃從台鐵第三軌於南港路附近另拉一軌從地深18公尺爬上路
面,銜接新設基隆輕軌南港展覽館站,遭北市府質疑得從北捷南港展覽館站上方通過,爬
升坡度過高,技術上困難,建議應走地下化路段。
但據交通部官員透露,交通部於7月7日會議上簡報,已經將基隆輕軌路線規劃做了修正,
規劃
將從利用台鐵汐止到台北地下化前的舊有平面路廊,跨越大坑溪到北市南港展覽站前
的高鐵引道,近期也將與高鐵協商,該高鐵引道原本設計預留北延汐止基地的路廊,但可
預見幾十年的未來不會用。
但北市認為當時會議僅止於圖面構想方案,且僅是告知,無實質內容,仍不認為這是溝通
協調。
【爭議3:沒可行性研究就先要預算】
前瞻計畫中不少軌道建設可行性研究還沒過,就納入前瞻編列預算,一直是最為詬病原因
之一,台北市長柯文哲緊咬該爭議,質疑基隆輕軌可行性研究還沒過,起訖站在哪也還沒
搞定,當初預算是如何訂出來,還不如直接開口要錢。
根據慣例,軌道建設計劃構想時的確會先匡出一個預算,但根據程序,仍得先通過可行性
研究、綜合規劃,依實際預估經費再來編列預算,但前瞻計畫被民進黨政府視為挽救執政
頹勢強心針,不等可行性研究和綜合規劃,就先編列特別預算,原已備受質疑,如今更遭
柯市府猛戳傷口。
交通部官員表示,真正執行預算會依照可行性研究和綜合規劃編列預算,但一個計劃總要
框個預算概估金額,不然怎麼知道需要多少錢,雖然編特別預算,但仍會按照程序,要等
可行性研究和綜合規劃執行,若不先編預算,等可行性研究和綜合規劃通過再來找錢恐怕
來不及,且前瞻計畫設有滾動性檢討機制,目前前瞻計畫中基隆輕軌只編61億元,並未編
足82億元,不足的部分,將年度預算來支付,預估82億元只是框個額度,但多編列一個特
別預算,可以紓解預算來源壓力。
(李姿慧/台北報導)
[心得]:
這下要把高鐵拖下水了嗎?
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想要晴天去基隆玩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.241.185
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1500737050.A.EF8.html
突然發現railway的基隆輕軌文比mrt少很多
這條不是影響台鐵比較大嗎?
※ 編輯: ken40220a (36.234.241.185), 07/22/2017 23:25:40
※ ken40220a:轉錄至看板 MRT 07/22 23:26
1F:推 access: 所以蓋這清鬼的效益到底在哪? 07/22 23:31
2F:→ access: 就只是省去轉乘捷運的時間? 07/22 23:32
3F:→ shter: 有趣了,從本來沒新北的事變成會有一堆新北的事了 07/22 23:33
4F:→ shter: 樟樹灣要蓋分歧軌道工程,民權街要重蓋平交道 07/22 23:34
5F:→ shter: 已經通車的機車道與自行車道都要拆掉 07/22 23:34
6F:→ shter: 那段自行車道還是目前環島自行車路網通過汐止南港邊界用的 07/22 23:35
7F:推 kunyuanwu: 所以說原來樟樹灣到南港那段地下化的第三軌未來要做什 07/22 23:37
8F:→ kunyuanwu: 麼 07/22 23:37
9F:推 Stan6003: 繼便當局之後高鐵也要被吃豆腐了嗎 07/22 23:41
10F:推 shter: 第三軌可以繼續給台鐵跑吧,又不是蓋了輕軌原軌道就廢棄 07/22 23:46
11F:→ shter: 哪一天要用的時候再繼續用就好了,或是給貨列半夜進出場 07/22 23:46
12F:→ Metro123Star: 柯P:南港站要是第一階段,不能拖到第二階段 07/23 00:05
13F:→ james732: 所以蓋了這個東西之後第三軌會由台鐵與輕軌共同使用? 07/23 00:30
14F:→ james732: 以台鐵目前的調度來說實在讓人沒信心會有多亂Q_Q 07/23 00:30
15F:→ buslion: 基隆輕軌不就是台鐵買新車,然後再從汐科南邊拉一條線到 07/23 00:33
16F:→ buslion: 南港展覽館? 07/23 00:33
17F:→ buslion: 佔用台鐵路線,原本可以到新竹苗栗的區間車以後都只能到 07/23 00:34
18F:→ buslion: 南港展覽館 07/23 00:34
19F:推 koushimei: 其實基隆輕軌走到這地步,應該實現的機率不高了。 07/23 00:35
20F:→ dotZu: 高鐵都可以搶台鐵的隧道了,借用那麼久了也沒還啊 07/23 00:38
21F:→ dotZu: 什麼叫做吃高鐵的豆腐啊,明明就高鐵佔用那麼久也該還了 07/23 00:39
22F:推 shter: 那高鐵也順便讓個月台給輕軌進南港站,皆大歡喜 07/23 00:44
23F:→ shter: 舊路廊是可以鋪雙軌的寬度,若改用舊路廊的話 07/23 00:45
24F:→ shter: 不知能否讓樟樹灣到南港展覽館跑雙軌讓單線雙向區間變短 07/23 00:46
25F:→ shter: 汐科跟南港展覽館就能同時發車在樟樹灣至南展間交會就好 07/23 00:47
26F:→ auction88: 區間不會變短哦. 七堵-汐止是固定的 07/23 01:19
27F:→ auction88: 好處是汐止-南港可以加開班車,就是就和捷運一樣 07/23 01:20
28F:→ auction88: 然後從汐科站迎接從中興路來的輕軌捷運 07/23 01:21
29F:→ auction88: 以汐止捷運不蓋為前提。改成這樣進出台北市是非常划算 07/23 01:22
30F:→ auction88: 的想法. 07/23 01:22
31F:→ auction88: 再來是高鐵!! 老話一句。沒在用就交出來 07/23 01:26
32F:→ auction88: 要用就快拉去汐止. 順便給你西正線拉到基隆 07/23 01:27
33F:推 shter: 只要在北五堵也增加一個交會點就可以縮短了,應該很有效益 07/23 01:29
34F:→ shter: 若設站的話也能方便堵南里的居民使用 07/23 01:29
35F:→ auction88: 西正線改成高鐵通到基隆。那些趕時間的嬌客基隆通勤族 07/23 01:30
36F:→ auction88: 會改口。高鐵是很快但很貴. 又會選擇把TRA捧的高高在 07/23 01:30
37F:→ auction88: 天. 07/23 01:30
38F:→ shter: 林右昌想要搞北五堵新創園區,那邊勢必要設站才有優勢 07/23 01:31
39F:→ auction88: S大. 其實五堵以北直接擴四線就好了. 07/23 01:32
40F:→ auction88: 甚至直接在台五甲平面也ok, TT優勢不就在此嗎? 07/23 01:33
41F:→ auction88: 平面軌直接穿過百福. 到六堵七堵. 經過人最多的地方 07/23 01:35
42F:推 Akulamaru: 沒辦法,基隆輕軌一案打一開始就是吃台鐵豆腐 07/23 03:50
43F:→ Akulamaru: 台鐵根本連發言權都沒有,只能默默吃下,頂多叫幾個 07/23 03:51
44F:→ Akulamaru: 所謂老兵來哀幾聲…… 07/23 03:51
45F:→ Akulamaru: 不過就算真的要台鐵說個意見,大概也說不出來,畢竟 07/23 03:55
46F:→ Akulamaru: 他大概也只想得出便當姐妹紀念票彩繪列車的意見吧? 07/23 03:57
47F:→ geesegeese: 製造軌道運輸競爭也好,不不知道誰爛 07/23 06:20
48F:推 dotZu: 明明幫台鐵蓋鐵路可以扭曲成吃台鐵豆腐? 07/23 08:06
49F:→ dotZu: 基隆輕軌既然是台鐵營運,台鐵要怎麼吃台鐵的豆腐? 07/23 08:07
50F:→ dotZu: 超爆笑還可以幻想成台鐵被人吃了豆腐,結果發現是台鐵在吃 07/23 08:08
51F:→ keydata: 台鐵有說想營運嗎? 07/23 08:13
52F:→ keydata: 台鐵沒事多養人多個新系統,調度更複雜 07/23 08:13
53F:推 dotZu: 台鐵有說不想營運嗎?嗯? 07/23 08:34
54F:→ dotZu: 台鐵過去曾經爭取某些捷運路線,沒爭取到而已。 07/23 08:35
55F:→ dotZu: 不是台鐵自己,就是台鐵開子公司營運,不然你認為誰嘛。 07/23 08:36
56F:→ dotZu: 台鐵過去寬軌的捷運也爭取過想營運,這次的更適合台鐵。 07/23 08:37
57F:→ auction88: 哈哈哈... 台鐵!!.算了吧!! 多幾線一樣調度當理由搞待 07/23 08:54
58F:→ auction88: 避啦 07/23 08:54
59F:→ ji394xu3: 高鐵沒有搶台鐵的隧道,當年鐵路地下化早就分配好其中一 07/23 09:15
60F:→ ji394xu3: 座隧道就是給高鐵使用,高鐵只有搶"臺北車站的月臺" 07/23 09:15
61F:推 jack99310349: 不要亂搞 07/23 10:42
62F:推 omkizo: 樓上上的問題就跟香港一樣 界限街以南是英國的 07/23 13:25
63F:→ omkizo: 但是中國說要回新界的時候 就很難只還界限街以北了 07/23 13:25
64F:→ omkizo: 要是呆鐵想要回台北車站2個月台 就不可能不連高鐵用的隧道 07/23 13:27
65F:→ omkizo: 也送過去 至少高鐵已經不可能再用到了 07/23 13:28
66F:→ ji394xu3: 就算台北車站2個月台還給台鐵,高鐵一樣可以用台北站以北 07/23 17:25
67F:→ ji394xu3: 的隧道阿,只是台北車站變成鋪設通過軌不設站 07/23 17:26
68F:→ ji394xu3: sorry 搞錯 應該是台鐵拿回一個月台(變成3個月台),另一 07/23 17:32
69F:→ ji394xu3: 個月台空間變成高鐵的通過軌 07/23 17:32
70F:→ Metro123Star: 高鐵可以縮短臺北停站時間,這樣只有1面2線也夠用 07/24 00:27
71F:→ Metro123Star: 停站時間大概120~180秒就好 也提醒旅客停站時間較短 07/24 00:28
72F:→ Metro123Star: 台鐵2.5個幽靈車站的設計就是方向別複複線的遺跡, 07/24 00:29
73F:→ Metro123Star: 本來南隧道並沒有要給高鐵用的 07/24 00:30
74F:→ Metro123Star: 是萬板專案開始才變更,就變成現在模樣 07/24 00:30
75F:→ Metro123Star: 2.5個幽靈車站:光復、復興2個,加上西門半個 07/24 00:33
76F:→ omkizo: 呆鐵:台北車站兩股通過線我可以送你啦 但前後的路線自理喔 07/24 01:40
77F:→ ji394xu3: 南隧道也只有華山專案那一小段是原始沒有設計跑高鐵,萬 07/24 15:23
78F:→ ji394xu3: 板專案/松山專案/南港專案這三個的南隧道都是有規劃高鐵 07/24 15:24