作者claudeliu (陳某簽名是我的 ˋˊ)
看板Palmar_Drama
標題Re: [心得] 霹靂的水準 真的有比以前進步嗎
時間Thu Jul 27 03:41:34 2006
※ 引述《甜 鴨 <[email protected]>, 看板: Palmar_Drama》之銘言:
: On 26 Jul 2006 13:02:16 +0800 (CST), [email protected]
: (在浴室摔傷...痛(泣)) wrote:
: >只能說
: >雖然看到談無慾時 我也很感動
: >但是說真的 感動的程度卻不知道少了多少...
: >那時的感動 只剩下感動編劇真的願意讓他再出現
: >卻已經少了那種大大驚喜 不可置信的感覺
: >兩種感動 本質上是有差的...
: >我大伯也是霹靂超級老戲迷
: >是那種完全不會上網 每週去出租店拿片子的人
: >我永遠記得那週剛好去他家修電腦
: >看到他在毫無心理準備下 看到這一段時 那種訝異 不敢置信的樣子...
: >要是沒有先接觸過片子的人流出的預言
: >很多劇情 事實上會更精采 更難以預料...
: 我只能說,霹靂的劇情只是廉價的三流小說
: 就算談無欲再現,也不表示什麼...
: 今天六醜廢人消失,出現的是普九年也一樣啊...同樣讓人驚訝
: 編劇已經不重視戲劇的連慣性和合理性了
: 我舉一個例子:靈異第六感
: 很多人看到那部電影的結局,會感到非常驚訝,因為大家沒有想過結局會是這樣
: 大家會自動的替編劇保密,因為這結局太好了
: 反倒是霹靂,我說六醜廢人其實是某個老角色....這有何合理性?
: 前後能連貫嗎?和靈異第六感那種劇情能比嗎?憑什麼冠上「精彩」呢?
: 推理小說的禁忌就是不能在最後冒出新事證、新人物,一切都必須放在觀眾面前,
: 和觀眾進行一場合理的腦力對抗
: 現在的霹靂算什麼?及格兩字,對編劇來說像是天邊的雲彩一樣遙不可及
: 現在霹靂編劇的通病:
: 1.忘東忘西,前面說A這件事情很重要,但過沒多久沒人理他,卻也一點事都沒有(EX:異度魔界)
: 2.「假」神秘:素還真死了,出現無敵新角色,一頁書躲起來,出現一個比較好配音的角色...
: 前因後果都交代不清,毫無意義狗屁亂編;卻硬掰「智慧」兩字,其實跟小孩的把戲一樣
: 3.沒系統反派,沒組織的正派:霹靂之所以賴活的基石就是不斷製造武林危機給正派去玩,
: 偏偏反派角色錯亂模糊,動不動就互槓;正派的作為只能用「自己把火弄大再去滅」能形容。
: 古早霹靂的魔域,天天出來亂;燈蝶、武皇、太黃君、鬼王官等,都有明確的目標,
: 也有明確的作為,讓觀眾感覺到他們真的是狠角色....現在台面上的反派是幹嘛的?
: 缺乏娛樂效果的劇情如果再加上昂貴的租金、三流的操偶....真不知道要怎麼給予正面評價
: 推 ChadMuska:要一部貫穿20年的小說又要去正視他的合理性,太強人所難 07/27 02:25
: → ffaatt:抓風成石 能擋金銀雙掌 至少不是亂虎爛 07/27 02:24
: 推 ffaatt:換N部武俠劇除了角色不同 你舉例的一樣會出現 07/27 02:29
: 推 sedc:最好是六醜廢人可以隨便寫成任何的舊角色啦 看戲也不認真點 07/27 02:33
: → ffaatt:霹靂的設定很多都沒在戲呈現出來 雖然主角是正道 07/27 02:31
: → ffaatt:但主軸卻是跟著時間走 07/27 02:34
這邊就要來幫霹靂辯護一下了 我並不打算放大絕
說什麼「你這麼行自己去編阿」 但是我認為某部分是要體諒霹靂的
那就是所謂的原始設定包袱 我來舉例吧
早期的霹靂 其實很明顯 就是所謂的逐鹿中原
黑色十字會 霹靂門 黃山八珠聯 歐陽世家等都是
就是所謂的中原門關起來自己大亂鬥(筆者看最早的就是從這段開始)
後來歐陽世家統一天下 霹靂開始加入 除了中原以外的設定
即東南西北的觀念 北域關足天 南霸天十三聯盟等(東 西我記的還有 但忘了)
並且帶入所謂的中原隱世高手(天虎 魔龍 百世經綸 寰宇武典)
等到發現東南西北都打完了 開始帶入苦集滅道四境的設定
(其實這邊有一個缺點 後面會提到)
四境的設定 讓新高手的出現合理化 因為當時四境彼此間並不容易互通
所以苦境缺少其他境高手是理所當然 彼此間武學程度有差也不意外
集境侵略苦境的設定最完整 因為集境物資缺乏 且環境越來越惡化
可能崩毀 所以要大舉遷移到苦境 故侵略苦境 非常合理
然後當苦境跟集境大戰時 再悄悄帶入更高一層的滅境
苦 滅之間有通道 合理! 通道有屏障 導致苦滅不能互通 很合理!!
幽靈馬車不小心撞破屏障 還撞爛關邪靈的地方 很巧 但是還是合理!
於是新高手出現 新魔頭也出現 但是滅境邪靈侵略 與滅境的反應就編得怪
邪靈逃到苦境 休養生息 伺機反攻滅境 合理!!
但是為何後來看不到她們主動攻打滅境 而滅境呢 一開始只出各正傳 燕度關
為什麼不全軍出動 大圓覺+賽遷+慈航度+教世音+天罡地煞+眾天+三界者之2
(為啥只有之2 因為按照設定 輔天跟地冥至尊有心結 那就其中一個+宿斗老人)
13邪靈+三途判也不過16隻 9個滅境的+苦境人多勢眾 一定打得贏
黃董也知道這樣就不用演了 所以安排一個天命說 好吧 他是編劇他說了算
黃大聰明在於他把這場苦集滅三境大亂鬥 編的你來我往 正道彷彿處於劣勢
但總有一點曙光 配合 一直有可能復活的一頁書 暗中操控的素還真
反派夠狠 夠壞 正道夠正義 劇情也夠長 不會太匆忙 戲迷很過癮
但是滅境的橋段基本設定 不過就是大家吐得要死的聖魔不兩立 老梗!!
(當時看不算老梗拉 我承認 ^^")
好 再來就是我要說的缺點 就是道境 也是我當初批很大的一段
當 苦滅集大戰 接近尾聲 集境最高領袖武皇 滅境邪靈之首 萬魔天指都出來很久了
黃董看出這段該結尾了 所以出現了道境 恩 很正常
但是!!!!! 道境 四境層次最高 最超凡入聖的境界
竟然只有3個人是怎樣 不是三股勢力唷
3個人可以主控一各境界 那我家四人+一隻狗+一缸魚
可以說是一個宇宙嗎 = =? 而且後來還證明
其中2各來自苦境 雖然大部分是狂刀時期劇情 可是黃大可以同意
這各在天命就有出現的設定 我不敢相信
結果 道境的故事草草結束 再度轉回苦境...開始了常被詬病的
新角色強於舊角色 而且還造成一各問題 那就是
「沒有新的境界可以編了」
於是編劇只好不斷在苦境生高手 於是有了布袋戲討論區的萬年大OP
『為什麼XXX 不在 霹靂XX的時候出現?』
以後的編劇受限於苦集滅道四境的設定 但是又要新組織 新反派
所以常常會出現苦境莫名其妙出現新組織 北域 北武林 北辰皇朝那各比較北
西疆王朝 西武林 西佛國那個最西 大汗之野和大汗帝國哪各比較荒涼
霹靂世界地圖地名越來越多
雖然編劇不斷想要編新的境界以突破僵局
但受限於這各包袱 以及本身的編劇功力 故不被戲迷接受
像刀鋒的天外南海 本來設定應該像月球一樣是個陌生的環境
最後卻設定成 像是青康藏高原一般 最後還是屬於苦境 只是環境有差
(青康藏高原空氣很稀薄阿XD) 葉口月人設定像百慕達三角洲....
星雲界? 不敢編 魔佛不知道怎麼收........雖然有出現過四境六界的名詞
但是還是不敢違背最初的設定 冥界 只是種族有差 還是屬於苦境
後來出現各獨立於各界之外的 冰城 也是先利用殷玳叫聲震碎空間
如果之前血印到末世錄的預言為真 那編劇可能是打算藉由冰城
重新幫霹靂的世界觀大改變 反正一切推給殷玳說是它造成空間
分離 毀滅 進而重建 舊角收一收 創造更大 更新的世界觀也為以後鋪路
可惜 最後失敗 是編劇膽小? 黃董不接受 還是預言害的?不清楚
只是可惜失去了一個機會 不過也是結果論的問題
最後 談談異度魔界 劍蹤尾聲出現的異度魔界
其實我是很高興的 因為算是補足了道境之前編濫的遺憾
而且不同的境界 彼此間的武學有差異也很合理
你說異度魔界 幹嘛去侵略苦境 因為他在苦境現世阿 ˊˋ
從以前到現在 壞人謀奪天下還要理由嗎?
何況現在道境除玄宗外沒半個人了 侵不侵略有差嗎?
(又是聖魔大戰的老梗 沒錯!!!!)
而且在用異度魔界這橋段時 也能構思合理且嶄新的世界
畢竟苦集滅道都被黃大用完了 編劇只好努力想出新 卻又不違背設定的新世界
最後 套用推文的一句話
「要一部貫穿20年的小說又要去正視他的合理性,太強人所難」
就這樣~~~
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PTT上 嘴砲眾多
為何強者總是我同學 矛盾也
矛盾卻也在於 誰不好豪洨
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.130.184.195
1F:推 belast:推~ 07/27 03:44
2F:推 kyo06:推...所以前後合理性的問題多半都會忽略...真的很難編 07/27 04:09
3F:推 ChadMuska:我要幫自己說的推嗎? XD 不過cl大真是分析蠻有道理的!! 07/27 04:11
4F:推 kungfu:PUSH這篇 07/27 07:46
5F:推 scottandk:分析的很精闢啊@@ 07/27 08:23
6F:推 vsvsvs:四境是依四聖諦去設定的 道境只有三人不奇怪 07/27 09:23
7F:→ vsvsvs:反倒是現在改成道境是道教的大本營 那才真的...... 07/27 09:25
8F:推 fanlly:當出道境的三個人是誰啊!忘了 07/27 11:54
9F:推 vsvsvs:歡喜佛 孤愁跟慈海渡者 07/27 11:58
10F:推 fanlly:對厚!有兩個是合修會的...... 07/27 11:59
11F:推 MephistoH:錯就錯在一直連貫下去...一直是素還真這些不死系,真無聊 07/27 22:57
12F:→ MephistoH:我覺得有必要創新的角色,新的劇情,原來的素還真可以偶 07/27 22:58
13F:→ MephistoH:爾客串一下...要有一個獨立的故事,一直連下去的結果就像 07/27 22:59
14F:→ MephistoH:台灣的爛連續劇一樣,爛戲拖棚,摩天倫做多久了?... 07/27 22:59
15F:推 drawtide:大架構的包袱是一回事,劇情本身還是有很多可以發揮的地方 07/27 23:57
16F:→ drawtide:其實還是有很多地方可以期許的...... 07/27 23:59
17F:推 HADILEN:推一下 比起上面那篇 中肯多了 上面那篇感覺就是謾罵.. 07/28 17:34
18F:推 Zenxiety:波羅境不在苦境吧@@ 07/28 21:11