作者civicl (拉子)
看板Military
標題Re: [分享]大陸人製-台灣名嘴烏俄合訂本
時間Thu Oct 27 23:38:52 2022
我上次質疑徐X人的分析
因為徐X人原本把俄軍寫得很厲害
後來又改口俄陸軍跟西班牙差不多 俄空軍跟印度差不多
這些事情網路上都搜尋的到
一樣是質疑名嘴 一樣是質疑俄軍被高估
但我被很多人噓 ryanworld被很多人推
那些名嘴的節目少看 不只徐X人 板上常常被人提及的中文頻道都少看
那些不是很專業頻道 是商業頻道 講講某些人喜歡聽的話 賺錢
據說徐X人還有付費視頻 要收錢的話 請加強分析再來收
專業一點的 建議看
https://www.youtube.com/c/KingsandGenerals/videos
既然ryanworld沒被刪除
那我也不應該被刪
就當作軍武範圍放寬了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.60.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1666885134.A.238.html
1F：→ kuma660224 : 徐某人當初的從寬分析其實不算過分 10/27 23:40
2F：→ kuma660224 : 因為沒人料到俄國用先進裝備打這麼爛 10/27 23:40
3F：→ kuma660224 : 而徐某也很快承認現實結果 改變評價 10/27 23:41
4F：→ kuma660224 : 比那些持續吹捧翻車的合訂本好很多 10/27 23:41
5F：噓 bacon1989 : 視頻 10/27 23:41
6F：→ kuma660224 : 且俄軍變這麼爛，有一半是領導人自己胡搞 10/27 23:42
7F：→ kuma660224 : 兵力不足 兵分三路再分兵三路 選泥濘季... 10/27 23:43
8F：→ test23786 : 當時俄確實有優勢，但這個優勢被俄自己玩掉 10/27 23:43
9F：推 NewCop : 徐某人自己都說自己是超業餘了... 10/27 23:44
10F：→ kuma660224 : 本來能集中優勢在俄裔區 小打快打 收工 10/27 23:44
11F：推 ayaneru : 開戰初期誰知道俄軍那麼爛啊 10/27 23:44
12F：→ LI40 : 還以為又會在內文看到飛彈 10/27 23:44
13F：→ kuma660224 : 俄開戰時 陸軍 海軍 空軍 的確有優勢 10/27 23:44
14F：→ ayaneru : 那時說烏克蘭能撐一個禮拜會被當白癡 10/27 23:45
15F：推 saviora : 開戰初期連美國都覺得要澤聯司基跑路 10/27 23:45
16F：→ kuma660224 : 但三面開戰 變成各自為戰 分力變弱 10/27 23:45
17F：噓 zephyre : 開戰之前94.87%以上的人都認為鵝軍真的厲害啊 10/27 23:45
18F：→ saviora : 誰會想到俄國竟然這麼外強中乾 10/27 23:46
19F：推 David4160 : 沒人可以預料到打得這麼落漆，俄國和偽政府 10/27 23:46
20F：→ kuma660224 : 你說徐某高估俄 但也沒人料到普丁這樣亂打 10/27 23:46
21F：→ saviora : 重點是打了一段時間 還不認輸 整天在想俄國有奇招 10/27 23:47
22F：→ saviora : 那就是自己的不對了 10/27 23:47
23F：→ kuma660224 : 這種兵不夠又分多路再分多路 就算美軍也會掛 10/27 23:47
24F：→ kuma660224 : 當時大家還想三路哪一路是真的？ 10/27 23:48
25F：推 jess730612 : 他會有市場不意外 起點放很低"超業餘" 時事緊跟 10/27 23:48
26F：推 wahaha99 : 俄軍就是外強中乾+戰術戰略錯誤 然後在前期送太多頭 10/27 23:48
27F：→ jess730612 : 徐某人認錯也很快:沒意外的又出意外 我又被打臉 10/27 23:48
28F：噓 zephyre : 事實都直接出來打臉還不改口 不然是要繼續吹嗎?? 10/27 23:48
29F：→ wahaha99 : 後期整個爛掉 10/27 23:48
30F：→ kuma660224 : 結果八奇普大人說我每一路都是真的... 10/27 23:48
31F：→ test23786 : 一方面司機沒逃也是跌破多數人眼睛 10/27 23:48
32F：→ kuma660224 : 你別說徐某 就連西方北約也想不到 10/27 23:49
33F：→ jess730612 : 能這樣處理閱聽大眾不太會則難 10/27 23:49
34F：→ kuma660224 : 勉強20萬 分這麼多路 還得留兵力佔領控制 10/27 23:50
35F：→ keeperess : 其實也不能說是俄羅斯太爛啦, 而是烏克蘭變強太多 10/27 23:50
36F：→ Zsanou : 徐有作影片自嘲翻車了，比中國那些好多了 10/27 23:51
37F：→ saviora : 美國也是推測俄國應該不是烏克蘭可以對付的 10/27 23:51
38F：→ saviora : 才想要澤連斯基跑路 10/27 23:51
39F：→ kuma660224 : 每一路矛頭最後只有幾個BTG在畫地圖..... 10/27 23:51
40F：→ baozi : 除了徐某人 周子定 馬克時空 火力君 還有推薦的中文 10/27 23:51
41F：噓 human000123 : 徐某有改口啊 10/27 23:51
42F：→ baozi : 軍事頻道嗎? 10/27 23:51
43F：推 jess730612 : 會被合訂本一般就是死不認錯甩尾面不改色 10/27 23:51
44F：→ kuma660224 : 連戰線都沒 這是領導人好大喜功問題 10/27 23:52
45F：→ human000123 : linvo，不過那個是做太空跟物理學的... 10/27 23:52
46F：→ sdiaa : 東部南部很順利啊 繞過蘇美直插基輔比較不順 10/27 23:52
47F：→ saviora : 做軍事評論最忌諱的就是凹到底 局勢變幻莫測 10/27 23:52
48F：推 hahabis : 徐某人也說中國軍力是超一級，我覺得也會被打臉 10/27 23:52
49F：→ kuma660224 : 其實到處繞路打基輔是完全失策 10/27 23:52
50F：→ saviora : 俄國中國數據不透明啊 只能從官方提供的判斷 10/27 23:52
51F：→ saviora : 戰前網路能查到俄國的資料也是很強啊 10/27 23:53
52F：→ kuma660224 : 北線就典型子午道奇襲長安 豪賭不認輸 10/27 23:53
53F：→ saviora : 就算打個八折也是東歐霸權 誰知道打到骨折 10/27 23:54
54F：→ sdiaa : 還有一個失策是烏東軍吃不下來 10/27 23:54
55F：噓 nanozako : 西方在戰前有料到俄軍實力的學者屈指可數 10/27 23:54
56F：→ nanozako : 不過YT上面那些的確大多不是專業分析 深度不足 10/27 23:54
57F：推 dreackes : 全世界開戰前有多少人敢賭基輔撐得過三天?? 10/27 23:54
58F：→ nanozako : 回去翻開戰前這邊對徐某人的評論 大多是看看就好 10/27 23:54
59F：→ nanozako : 是開戰之後人變多，才有人開始認真討論那些YT影片 10/27 23:54
60F：→ test23786 : 這次烏俄戰爭也是讓人知道俄內部腐敗嚴重 10/27 23:54
61F：→ dreackes : 有一成就算多了好嗎 10/27 23:54
62F：→ kuma660224 : 東線南線好歹還有動員傀儡軍能輔助 10/27 23:54
63F：→ kuma660224 : 北線就是完全榨乾俄軍資源 10/27 23:55
64F：推 Sirctal : 火力君比較早期的影片很像低級紅 10/27 23:55
65F：→ kuma660224 : 北線完全是丟盔棄甲而逃 10/27 23:55
66F：→ Sirctal : 但是現在看起來覺得還可以 10/27 23:55
67F：→ sad141 : 判斷錯誤沒什麼大不了，判斷錯誤還一直坳才會被合 10/27 23:55
68F：→ sad141 : 訂本嘛 10/27 23:55
69F：→ Sirctal : 他也有提出一些個人的想法 10/27 23:55
70F：→ saviora : 戰前可能連北約都覺得俄國可能就是吃個烏東就結束 10/27 23:55
71F：推 ariel0829 : 剛開戰誰能想到世界第二打成這樣：有送頭的、有長蛇 10/27 23:56
72F：→ ariel0829 : 陣還有借汽油的 10/27 23:56
73F：→ civicl : 我上次質疑徐X人的分析 10/27 23:56
74F：→ civicl : 因為徐X人原本把俄軍寫得很厲害 10/27 23:56
75F：→ civicl : 俄軍表現不佳後 10/27 23:57
76F：→ civicl : 立即改口俄陸軍跟西班牙差不多 俄空軍跟印度差不多 10/27 23:57
77F：→ SuM0m0 : 他現在是超一線解放軍了 原因就不知道 10/27 23:57
78F：→ LI40 : 所以上次是什麼時候？然後你的文章是自刪還是別 10/27 23:57
79F：→ LI40 : 人刪的？ 10/27 23:57
80F：→ baozi : 火力君好像很避諱談中國軍武的樣子 很少看他談過 10/27 23:57
81F：→ kuma660224 : 當初20萬只吃烏東 有機會在軍援爆量前 就收工 10/27 23:58
82F：推 saviora : 要不然要繼續凹俄國超一流 第三軍還沒出招嗎 10/27 23:58
83F：→ kuma660224 : 西方原本意思是小打蠶食還可以接受 10/27 23:58
84F：推 jess730612 : 中國軍武是能出談什麼? 資訊極其不透明甚至偽資料 10/28 00:00
85F：推 Fallanakin : 是幹嘛要把內文提過的再提一遍.. 10/28 00:01
86F：→ jess730612 : 歐美軍火商都是儘量秀儘量公佈諸元 10/28 00:01
87F：推 saviora : 從美軍要錢版本的中國誰敢說不是超一流 10/28 00:01
88F：→ baozi : 酸啊 揶揄啊 徐某人跟周還有馬克都常常揶揄中國軍武 10/28 00:02
89F：推 saviora : 他們揶揄也是拿美軍版本相比 10/28 00:04
90F：噓 peterlee97 : 開戰之前誰不認為鵝軍這個世界第二可以直接車過去？ 10/28 00:04
91F：→ peterlee97 : 鬼才知道鵝軍那麼爛好嗎 10/28 00:04
92F：推 jess730612 : 揶揄有錯嗎? 講性能都超英趕美 資料一遍空白 10/28 00:05
94F：→ zephyre : 9月質疑 人家3月改口的 懂玩 10/28 00:08
95F：噓 SGshinji : 那時候全世界包含美國都在倒數72小時基輔陷落 你拿 10/28 00:09
96F：→ SGshinji : 這來嘴也搞錯對象 10/28 00:09
97F：噓 ny40yankees : 徐某有道歉啊，當初世界第二鋼鐵洪流,vdv 不是？ 10/28 00:09
98F：噓 zephyre : 我原本以為"質疑"是什麼未卜先知 一查不得了 笑爛 10/28 00:12
99F：→ kingaden : 在2/24時說俄會掉漆啃不動烏你覺得有多少人會信 10/28 00:13
100F：→ LI40 : 然後我也看不懂在內文扯其他版友想表示什麼 10/28 00:14
101F：噓 sad141 : 有錯道歉還有改和持續嘴硬的放一起當同一回事，也 10/28 00:17
102F：→ sad141 : 蠻搞笑的 10/28 00:17
103F：推 otis1713 : 看俄軍的紙上數據、敘利亞戰績沒人想到俄軍那麼廢 10/28 00:21
104F：→ otis1713 : 加上戰前普遍認為的狀況是戰場只有烏東兩州，其他 10/28 00:23
105F：→ otis1713 : 方向只是佯攻。如果真按分析打，俄軍是有可能平推 10/28 00:23
106F：→ otis1713 : 烏東兩州的 10/28 00:23
107F：推 pttkev : 全世界只有美國跟大家說會打，而美國自己也認為會 10/28 00:23
108F：→ pttkev : 潰敗。 10/28 00:23
109F：→ pttkev : 現在來評論當時是後見之明。但合訂本已經是死鴨子嘴 10/28 00:24
110F：→ pttkev : 硬了 10/28 00:24
111F：噓 human000123 : 不是徐某人爛，也不是其他YT估計的強，純粹就是你 10/28 00:29
112F：→ human000123 : 的水準只值得被噓哈哈 10/28 00:29
113F：→ human000123 : 嗯嗯嗯喔喔喔，這麼厲害還不自己寫出一篇篇文章出 10/28 00:31
114F：→ human000123 : 來，真那麼有料的話早就發散光芒了好嗎不會在這邊 10/28 00:31
115F：→ human000123 : 偷嘴ytber， 10/28 00:31
116F：噓 human000123 : 人家三月改口，你九月在那邊質疑，大哥哈哈哈哈哈 10/28 00:34
117F：推 human000123 : 不專業但好看啊，你的文章也不專業，但就難讀難懂 10/28 00:37
118F：→ human000123 : 難看到你的主軸在哪 10/28 00:37
119F：→ ggtyper2013 : 不如這樣問吧，開戰前有誰準確料到俄軍會是今天這種 10/28 00:40
120F：→ ggtyper2013 : 表現的？ 10/28 00:40
121F：推 suitup : 老實說徐的評論 跟施孝瑋相比也沒相差到哪去 10/28 00:41
122F：→ suitup : 至少敢大膽說出一些實情 不像施 分析個東西畏首畏 10/28 00:41
123F：→ suitup : 尾的 就是為了裝作中立理性客觀 10/28 00:41
124F：推 dos01 : 這又是啥老鼠怨? 私人恩怨自己私信解決好嗎 10/28 00:43
125F：推 Yanrei : 正牌的合訂本到現在還是在說俄國只是仁慈不願下重 10/28 00:43
126F：→ Yanrei : 手而已 10/28 00:43
127F：推 Hazelburn : 開戰前猜俄軍打成這樣的大概都被罵軍盲 10/28 00:45
129F：→ aragorn747 : 鵝軍排名一直都很高，你原文本來就硬拗 10/28 00:53
130F：噓 ko7625 : 你在這邊嘴他 他又看不到 還是你只是眼紅他在當yter 10/28 00:53
131F：→ ko7625 : 賺錢 10/28 00:53
132F：噓 parissky01 : 死不認錯才丟臉吧 10/28 00:53
133F：噓 human000123 : 嘴了兩篇，又能隨手拈來一句徐某人影片的觀點，真 10/28 00:58
134F：→ human000123 : 的是真愛粉啊 10/28 00:58
135F：噓 jetzake : 所以你這篇是要罵徐某人還是要罵ryanworld? 10/28 01:13
136F：→ jetzake : 有甚麼道理直接講出來有那麼難嗎? 10/28 01:14
137F：→ markoo : 再強的軍隊，出師無名 + 普丁視訊指揮 這樣表現剛好 10/28 01:17
138F：→ markoo : 馬後炮誰都會 誰能猜到普丁這麼廢XD 10/28 01:17
139F：噓 gasbomb : 有意見自己去他頻道下面留言好嘛? 10/28 01:18
140F：推 twsoriano : 徐某人戰前就說這些兵不夠全面進攻 10/28 01:18
141F：推 sunnybeank : 他如果知道有人為他吵架一定笑歪 10/28 01:32
142F：→ sunnybeank : 資訊要自己篩選啊，他跟很多人一樣只是軍迷，剛好反 10/28 01:36
143F：→ sunnybeank : 共反的很有趣抓到市場 10/28 01:36
144F：噓 karater : 10/28 01:57
145F：→ karater : 徐某人後來的節目中也說過自己判斷失誤了你還想怎 10/28 01:58
146F：→ karater : 樣 10/28 01:58
147F：→ borriss : VDV不回收反而打到空，這落差是沒法補的了 10/28 01:58
148F：噓 BlackBass : 要不然你很專業 拍一個來讓大家看看？ 10/28 02:11
149F：噓 Nauglamir : 不懂為什麼你糾結到現在，你真的不懂為什麼你得不 10/28 02:24
150F：→ Nauglamir : 到版友的認同嗎？今天那些合訂本名嘴如果在三月就 10/28 02:24
151F：→ Nauglamir : 改口「俄軍不行了」，那也不會被做成合訂本了 10/28 02:24
152F：→ Nauglamir : 而且你耿耿於懷的那集「俄軍實力二三流」那是加上 10/28 02:28
153F：→ Nauglamir : 各國軍援後評比的。明明是俄+獨裁國家軍援，跟有北 10/28 02:28
154F：→ Nauglamir : 約和民主國家支持的西班牙等國五五開，又不是兩國 10/28 02:28
155F：→ Nauglamir : 軍隊擂台單挑 10/28 02:28
156F：噓 c33uviiip0cp: 嗯~你說的對 10/28 02:39
157F：噓 zixi1990 : 你說的好有道理喔 10/28 04:08
158F：推 juunuon : 這樣要求一個水管頻道究竟是？戰前連美國都看走眼 10/28 04:21
159F：→ juunuon : 了好嗎 10/28 04:21
160F：噓 PTTHappy : 火力君這位中國頻道主對台灣軍武低級紅 居心不良ex. 10/28 06:47
161F：→ PTTHappy : 他某集說基隆艦在東亞橫著走..明明先前他才讚日海自 10/28 06:48
162F：推 afv : 徐某人還好啦，畢竟戰前連美軍也評價俄軍甚高，講真 10/28 06:58
163F：→ afv : 的如果穿越回開戰前，把俄軍現在的表現”預測”在 10/28 06:58
164F：→ afv : 今年一月的軍事板，各位那時會有多少人信XD 10/28 06:58
165F：→ afv : 會有合訂本就是已經被嚴重打臉了，還在幫俄軍硬柪洗 10/28 06:59
166F：→ afv : 地才出現的 10/28 06:59
167F：→ verdandy : 開戰時其實美國預估烏軍抵抗能力估的比不少國家高 10/28 07:57
168F：→ verdandy : ，但當時美國也頂多預估烏克蘭稱大約四個禮拜，還 10/28 07:57
169F：→ verdandy : 開通道要司機趕快跑路 10/28 07:57
170F：噓 worse77 : 徐某是會認錯的TY了，目前看起來是要討論什麼? 10/28 08:39
171F：噓 Silwez : 這是在洗文了吧 10/28 08:43
172F：噓 akiue : 不懂原po想表達啥？戰前誰知道輸贏，只能看紙面上的 10/28 08:57
173F：→ akiue : 戰力來判斷，實際操作還是人為因素影響最大。 10/28 08:57
174F：噓 bloodalone : 毫無內容的文章 10/28 10:35
175F：噓 ryutw : 這內容不行 10/28 10:53
176F：→ t133113 : 徐是說gdp跟西班牙差不多吧 10/28 11:00
177F：噓 mark0204 : 你誰? 10/28 14:44
178F：→ mmmimi11tw : 建議你最好是修改部分內容 10/28 15:53