作者CHUNSHO (Shan)
看板LoL
標題[心得] 來談談MAD和G-Rex (文長抱歉)
時間Wed Sep 26 17:24:27 2018
各位安安，小弟很少在這邊發文。
但基本上也算是LOL版老鄉民了QQ。
去年有發過關於RG的文章，這次也就跟各位聊聊MAD和G-Rex。
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MAD可以說是實質意義上的死亡之組，
主要的原因是MAD其實沒有一個真正的輸出核心。
你說微風？油膩Boy？甚至小亮？
他們在對線上的實力在LMS算還行，
但在世界賽的水平線下絕對是中游甚至下游的程度。
MAD為什麼可以在LMS拿到第二名？
取決於他們的輔野在LMS的確是很強勢的，
空月和K正是他們隊伍的真正核心。
他們兩位在支援意識和開戰時機的把握是真的有水準，
而線上的實力雖然不到頂尖，但在LMS不輸線是不太有問題的。
被戲稱作AHQ二隊、輸贏都精彩的原因，
正是因為他們同樣具備不科學會戰的可能。
該隊的發力期在中期，靠著快速的支援性以及有意識的誘導打團，
進而獲取多打少的優勢，並且奪下前期沒有拿下的資源。
這是MAD在LMS吃香的原因：不輸線、強支援。
但今天我不看好MAD在世界賽能有機會出線的原因是，
他們三線並沒有一路達到頂尖水平，
尤其是小亮，我知道他很努力，
但是他的坦克真的不出色，鬥士是不錯，也符合隊伍打法。
但同樣也增加了失誤的機率，偏偏小亮他不是一個大心臟的選手啊......。
當你是一個打野，但三線都被壓制的時候，
有玩遊戲的人應該也知道很難做事。(可以看看IG的NING打對面打野的情況)
再者如果下路又被壓制，那輔助自然也很難解放出來支援。
RR的時候這種狀況應該已經非常明顯。
基本上打MAD，如果線上實力優於他的話，
只要壓制好下路，打野有意識的在下路反蹲，
不讓空月把下路的K解放出來聯動，
那MAD強勢的中期也會處於落後對方半件到一件的情況打團。
自然很難打出他們想要的效果。
我覺得MAD如果想打開局面應該要著重在前期的策略上，
要加重前期的節奏，跟對方進行豪賭。
才能迎接他們想要的中期節奏。
但還是得祈禱C組的最後一個位置不是中國就是了。
-
至於G-Rex，其實我覺得他們出線的機率比MAD高上不少。
在夏季賽開始以前，我想沒有人會相信他們開季會2-6。
受困於版本變動以及選手狀態，當時的G-Rex陷入一定的窘境。
幾乎可以說是無極站出來帶動了後半賽季的表現。
所以大家覺得無極很可憐我覺得能認同。
但我覺得這是因為他們確定自己是在D組，所以才選擇了Candy。
在沒有韓國隊伍的情況下，G-Rex想出線的對手不外乎就是100T和FNC。
100T的中路Ryu去了美國怎麼樣我沒有關注，
但FNC的中路Caps？
去年FNC打HKE，東山被Caps屌打的慘況還歷歷在目。
而東山和無極說真的就是同一類型的選手......。
而我想會在資格賽決賽放出Candy的原因，
正是後勤想試試讓Candy去扛對線有世界水準的FoFo會有什麼樣的成果。
我相信如果Candy被打爆，然後無極替補上來拯救世界的話，
今天的帶法會截然不同。
但事實就是Candy在反制FoFo上做得很好啊。
在BO1的賽制上可沒有機會讓你輸一場試水溫，
所以機會成本問題才選擇這樣帶吧。
G-Rex其實具有很好的下路線和很不錯的上路。
基本上我真的不太擔心G-Rex的雙人線會輸給Rekkles。
下路不只有AD，同樣有輔助，
而G-Rex的輔助在技術上完全不輸別人。(這讓我忍不住覺得LMS是不是專門出產輔助？)
PK在鼎盛時期真的是世界級上路，打法很像這季竄起的京東上路ZOOM。
缺點是他的狀況起伏不定，對線和操作還是有世界水準，
支援觀念和大局觀上我認為還比不上Ziv。
說到Ziv我真的很想說說他，我心目中台灣最稱職的上路。
他有很好的會戰站位、不錯的對線技巧、很棒的大局觀，
可惜他在分帶上一直做得不好(去年是西門在執行這件事)，打野也少了雙面刃老山。
導致他今年其實被詬病的很嚴重，取Q的問題感覺已經不是對線了。
而是版本上他們嚴重的適應不良，加上選手不停的變動，
Domo帶的怎麼樣我不好說，但目前看來是帶不動這群老屁股。
回到G-Rex，我認為他們的線上實力以最近的表現來看是優於MAD的。
但打野就是個無底洞、未知數，偏偏一直補不到一個適合隊伍的A級打野。
我認為他們的最高目標是打到八強，而如果要八強，
100T是必須要贏下來的，FNC是要想辦法旗鼓相當的，
把D組打成除了IG的混戰，G-Rex的出線機率就高的多。
而G-Rex是有這樣的本錢的，他們的後期保證Stitch一直都打得不錯。
誰能保證拖到後期，有PK和Stitch的G-Rex一定會輸歐美？
100T的AD可是不穩定的CodySun和新人Rikara！
所以我覺得策略上，應該是打外卡快節奏、打小組賽拖後期。
只要第一輪能把歐美其中一支隊伍拖下水，
G-Rex晉級的機率會大增。
以上是我的觀點，文章有點長真的抱歉==。
看完的沒有p幣吃，我真心窮QQ。
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1F：推 qq5377352 : 總之加油09/26 17:26
2F：→ wai0806 : GRX先進16強再說09/26 17:26
3F：推 kirbycopy : FOFO現在還有世界級水準嗎?09/26 17:27
4F：推 yiwangneko : 能不能贏GMB還是未知數咧09/26 17:27
總不能喪氣直接等輸吧（苦笑
5F：→ KerLae : 到底為啥文長就要加個慎入和抱歉 而且偏偏也沒多長09/26 17:28
我覺得蠻長的而且排版很差 不太會用Ptt所以道歉==
6F：推 DaiwaNWoIF : 總算是認真文了 推09/26 17:28
7F：→ DaiwaNWoIF : 連續看了好幾篇廢文==09/26 17:29
8F：推 where1993 : 看完惹 可是FNC今年是Caps在凱瑞的說 至於CodySun宛09/26 17:29
9F：推 IceSword : 感覺GRX打野的洞在入圍賽就會被GMB針對了...09/26 17:29
10F：→ where1993 : 如北美第一AD這件事讓我覺得北美真是沒救了（幹09/26 17:29
所以我說cap打無極有可能會面臨一樣的狀況QQ
11F：推 poboq0002 : 工了每賣09/26 17:29
12F：→ DaiwaNWoIF : 我是說其他文章 不是說原PO09/26 17:29
13F：推 gooalter : 你好樂觀09/26 17:30
我的樂觀建立於其他國家對這兩支隊伍的不了解
14F：推 haman : 先進16強再說09/26 17:31
15F：推 Greeyy : 看到認真文彷彿一股清流= =09/26 17:32
16F：推 hitomi7636 : 先進16強其他在討論09/26 17:32
17F：推 DaiwaNWoIF : 因為是清流文 二推 而且內容合理09/26 17:32
18F：→ kirbycopy : 北美第一AD還是DL吧 codysun表現沒那麼好吧09/26 17:32
19F：推 piyo0604 : 聽起來挺有道理的09/26 17:33
20F：推 scropio1190 : 摳d桑 真d爛09/26 17:33
21F：推 Nivekush : D組機會是不錯 26p QQ09/26 17:34
※ 編輯: CHUNSHO (110.28.32.77), 09/26/2018 17:34:25
22F：推 swswsw129 : 認真回，照樓主的講法GRex想拖後期，那也可以考慮帶09/26 17:35
23F：推 pentasy : 今年的caps超猛ㄝ== 一隻手拉起整個FNC 09/26 17:35
24F：→ swswsw129 : 後期團更強的無極吧？雖然對線的確會被壓就是了09/26 17:35
25F：→ BC0710 : ...完不用接句號 09/26 17:35
26F：推 aweyopl58 : 清流推 09/26 17:35
27F：推 yiwangneko : codydone覺得強是因為他輔助是aphromoo 09/26 17:36
28F：推 piyo0604 : 你要拖後期的前提是要撐得住阿 09/26 17:36
29F：→ jerrylin0112: 不一定在D組吧 打完後不是還會抽籤嗎 09/26 17:36
30F：→ piyo0604 : 如果打上去就一定D組 因為上面P1跟P2的限制09/26 17:36
31F：→ kirbycopy : 如果EDG G2 C9 GRX沒落馬 C9和GRX的組別已經確定了 09/26 17:37
32F：推 maple2378 : 用心的好文推 09/26 17:37
33F：推 masomnb : 寫得不錯 09/26 17:37
34F：推 steven0515 : 看了一堆腦逼在那噴 終於看到有認真思考問題的人了09/26 17:38
35F：推 where1993 : 大前提是五大賽區的隊伍都不姆咪 但最有可能姆咪應 09/26 17:38
36F：→ where1993 : 該就是LMS吧（ 09/26 17:38
37F：→ jerrylin0112: 了解 感恩 09/26 17:39
38F：推 mk4188623 : 26P QQ 09/26 17:39
39F：推 DaiwaNWoIF : 如果Riot不死腦筋開放2Sub也許就沒這慘事了.. 09/26 17:39
40F：推 ghi15431 : 言之有物 給推 09/26 17:40
41F：推 k7202001 : 呃 你直接把GRX放進16強 會不會太樂觀了 09/26 17:42
42F：推 mk1166jimmy : 推這篇 09/26 17:42
43F：推 ntnnthree : 竟然不是廢文= =09/26 17:42
44F：→ k7202001 : Gambit打FW的抵抗程度 遠超過grex吧09/26 17:43
45F：推 amy2624 : Mad 中路 拿不出加里奧 我看也走不遠 09/26 17:45
46F：噓 zaq851017 : 分析完硬要偷渡起q09/26 17:45
47F：→ where1993 : 拳頭484太摳不想多出一份機酒（ 09/26 17:46
48F：推 amy2624 : 不是雷茲 伊瑞 就是柔依 角色池太淺了 09/26 17:46
49F：推 zaqwsxjason : 有A點 可以 09/26 17:47
50F：推 amos30627 : Caps很強 頂級中路的 媽寶小虎這種 09/26 17:48
51F：推 dotzre : 推認真文 09/26 17:48
52F：→ amos30627 : 打FNC後期還有rekkless09/26 17:48
53F：→ amos30627 : 100T看能不能贏個兩場 09/26 17:49
54F：推 crystal094 : 認真文推，其實還是真心希望他們至少能打出水準的。 09/26 17:49
55F：→ crystal094 : 今年真的蠻喜歡看MAD的比賽說 09/26 17:49
56F：推 al199786215 : Caps至少前三中路 MSI那犽宿真的超狂 屌打小虎09/26 17:50
57F：→ amos30627 : 不然8強很困難 09/26 17:50
58F：推 greenYoshi : 難得優質文 09/26 17:50
59F：→ tttt11104 : caps今年很強 09/26 17:51
60F：推 iops5696 : 我覺得講得不錯 09/26 17:51
61F：推 Crais : 中肯 09/26 17:51
62F：推 billgreenoil: 這文跟這版真是格格不入= = 09/26 17:52
63F：推 h901106546 : 寫的不錯啊 09/26 17:52
64F：推 arbalest712 : 清流值得推 09/26 17:58
65F：推 sck921 : 現在登入500次就老鄉民了？09/26 17:59
我都用網頁版看Ptt沒有登入QQ 真的從S2就在看這個版了
66F：推 aaaqqq : candy能撐住caps就有希望09/26 18:00
67F：推 carlyaya : 推認真分析 09/26 18:00
68F：推 jacj888 : 我認為它們的兩個jg在入圍賽就會直接穿了09/26 18:01
69F：→ kirbycopy : GMB打電狼也只有第一場比較有搞頭吧 那系列賽感覺跟 09/26 18:01
70F：推 winds852 : candy對線上絕對不會輸caps 09/26 18:01
71F：→ kirbycopy : 看電狼打MAD差不多 09/26 18:01
72F：→ jacj888 : 更別說小組賽的jg了，gex的jg就是這麼爛 09/26 18:01
73F：推 Bewho : 我覺得mad不是死亡之組，單純實力不夠 09/26 18:01
74F：推 LiNaK31119 : 假如G2進了C組MAD或許真的有機會09/26 18:02
75F：→ LiNaK31119 : 如果是EDG進C組的話那才真的是死亡組，同理A組也是 09/26 18:03
76F：推 asdyu1234 : 推 09/26 18:04
77F：推 treeez : 推 09/26 18:04
78F：→ kirbycopy : 這次G2很差嗎?09/26 18:04
79F：推 ak69628 : 推 09/26 18:04
80F：推 t19960512 : 雖然寫的不錯但可能給grex太高評價和期待 09/26 18:05
81F：推 dk394alal : U文給推 大家加油QQ 09/26 18:06
82F：→ t19960512 : 先假設可以進16強 但我覺得fnc比100T強多了 09/26 18:06
83F：→ t19960512 : Caps是真的強 而grex能進16強實力大概跟100t差不多 09/26 18:06
84F：推 tonsie : 我也覺得進8強機會 GRX>MAD 09/26 18:07
85F：→ t19960512 : 所有要出線機率真的低 09/26 18:07
86F：→ tonsie : 不過都很難就是了 09/26 18:07
87F：→ t19960512 : 台灣鄉民看輕歐州就像歐美看輕lms一樣09/26 18:07
88F：→ t19960512 : 臺灣人覺得電狼強對吧？ 那他們賽區統治的fnc當然 09/26 18:08
89F：→ t19960512 : 跟電狼差不多強 09/26 18:08
90F：→ t19960512 : 台灣被電狼完全屌虐的各位要怎麼贏fnc= = 09/26 18:09
91F：→ mg14999 : 有劉導沒問題 09/26 18:09
92F：→ kirbycopy : 都16強的話 GRX進八強機率高點 但考量GRX還要過入圍 09/26 18:11
93F：推 joe01231 : 好文多推 09/26 18:12
94F：→ kirbycopy : 賽這關 現階段MAD還是比較有希望一點的 09/26 18:12
※ 編輯: CHUNSHO (110.28.32.77), 09/26/2018 18:12:34
95F：推 BoatLord : 100T AD很大機率不是cody 09/26 18:13
96F：推 grsth47295 : 可以 09/26 18:15
97F：推 elvis0109 : 推 分析文 09/26 18:15
98F：推 gr4936 : 推一個 G-Rex的中路分析很好 09/26 18:16
99F：推 vitoli410013: 認真文推 09/26 18:16
100F：推 alice0107 : 看完了 推 09/26 18:18
101F：推 xxes6201 : 好文給推 09/26 18:18
102F：推 a3786589 : 好文推，原po是不是想去g社 09/26 18:18
牌位不夠高 說的一嘴好LOL ㄅ歉
103F：推 gn01172011 : 先入16強再說唄 雖是有道理 但內容有點分析得遠了 09/26 18:22
104F：推 Ryspon : 寫得不錯 同樣覺得 Ziv 可惜 09/26 18:22
105F：推 LKN555 : 扛FOFO 怎不說那系列FOFO的JG爛的跟屎一樣 09/26 18:29
對面打野也是翻譯R
106F：推 opopkl852 : 講得滿好的，雖然你一定會被噓Fo粉Ziv粉 09/26 18:30
我承認我ziv粉 台灣上路唯一讓我有明星感覺的哈哈 fo哥的話我是看他明星賽啦
最後這兩隊出線機率真的是很低 我完全是建立在如果我是戰隊方我會怎麼樣增加最多勝算
的考量去寫的 最後感謝紅包><
※ 編輯: CHUNSHO (39.10.235.204), 09/26/2018 18:36:29
107F：推 Grant055 : 終於有認真文了，感動 09/26 18:38
108F：推 jeremylouee : 你GRX要分析GMB KLG吧... 09/26 18:38
109F：推 r172324545 : 認真文 給推09/26 18:39
110F：推 clinder : 清流給推 09/26 18:43
111F：推 yellowjuice : 清流文 09/26 18:50
112F：推 unspark : 打野炸開 要怎麼拖後期 09/26 18:51
113F：推 zergtide : 與其說看輕歐美 其實是遇到中韓太絕望了 09/26 18:51
114F：→ ja11s4o1n7 : 0/7/6的船長ziv？ 09/26 19:04
115F：推 chrisdddd : 好了啦A粉 09/26 19:13
116F：推 andy6300 : 認真給推 09/26 19:14
117F：噓 ccc123450 : 死亡之組意思是強隊湊在同一組的意思...... 09/26 19:19
我知道 但對MAD來說 有哪隊不是強隊嗎（我沒有貶低MAD的意思
118F：→ nadleeh : 抱歉，我覺得你對MAD有蠻深的誤解的09/26 19:19
119F：→ nadleeh : MAD在LMS會贏主要是靠運營贏的，會戰能力沒有特別出 09/26 19:20
120F：→ nadleeh : 色 09/26 19:20
我不否認的確他們在營運也有不錯的理解 會戰我一直都著重在他們很會利用角色打多打少
哦
121F：推 Fantasyweed : 優文給推 09/26 19:22
122F：推 ejo3056 : 認真推推09/26 19:25
123F：推 burondo45762: 認真文 給推09/26 19:26
124F：推 partiiboy : 推09/26 19:36
125F：推 zeroBB : 推認真文……不過如果入圍賽就輸一定會被嘴翻09/26 19:43
我也覺得 到時候被噓爆我也認了
126F：推 godoflight : 難得優09/26 19:45
127F：推 TWidpd : 除了FOFO是世界級中路之外 都蠻認同的 09/26 19:47
only對線
128F：推 jojozp06 : 推 好文 09/26 19:51
129F：推 edison3333 : 我真的不懂為何GREX會輸MAD 09/26 19:56
130F：推 serenitymiss: 分析得不錯 想請問你看出這麼多是花多少時間來理解 09/26 19:58
131F：→ serenitymiss: 這個聯賽的呢 09/26 19:58
我看MAD HKA G-Rex 覺得這三隊打的比較像隊伍 JT不看好不太看 電狼只有打MAD和G-rex的
場次會看完整場 取Q失望過頭不看
132F：推 Chiayi0728 : 真的清流ＱＱ 09/26 20:05
133F：推 jimmyada : 清流幫推09/26 20:07
134F：噓 FeiWenKing : AHQ別沾光 09/26 20:10
抱歉 我理性A粉
135F：推 e789654234 : 我覺得你寫得比LMS分析台好09/26 20:13
136F：推 simon27 : 你這麼認真然後文長抱歉是要廢文怎麼發啦 09/26 20:14
137F：噓 FeiWenKing : FoFo 沒在國際賽證明過自己的世界級中路09/26 20:25
某種程度上他算是A級中路 曾經很看好他 但就是被耽誤了 不過明星賽應該算證明一波了ㄅ
138F：推 kobe124 : 真的要多一點這種文嘛 09/26 20:28
※ 編輯: CHUNSHO (39.10.235.204), 09/26/2018 20:38:39
139F：推 ddavid : 推認真分析，不管是不是完全正確，但至少立論都還09/26 20:44
140F：→ ddavid : 有根據09/26 20:44
141F：噓 FeiWenKing : 明星賽並非正式比賽 是能證明多少東西09/26 20:47
142F：推 bawi0513 : 中肯推 09/26 21:08
143F：推 qwerty60387 : 結論:還我貝克? 09/26 21:10
144F：推 web6037 : 分析下fw吧，想多看看09/26 21:11
145F：推 naya7415963 : 希望LMS的隊伍都能好好發揮 09/26 21:33
146F：推 congchong5 : 老實說我覺得帶無極跟Raise應該還是比較強的組合， 09/26 22:01
147F：→ congchong5 : 雖然無極打線不強，但是他會利用前期遊走幫忙隊友 09/26 22:01
148F：→ congchong5 : 取得優勢，這樣子可以幫他渡過前期優勢，打團他明 09/26 22:01
149F：→ congchong5 : 顯發揮比糖果好，而且Raise也比翻譯跟貝貝強很多， 09/26 22:01
150F：→ congchong5 : 應該替補翻譯，反正帶貝貝真的沒用09/26 22:02
151F：推 xup04135 : 除了說fofo是世界級以外其他算中肯 09/26 22:23
152F：推 ziihahao : 推取Q09/26 23:32
153F：推 jennifer8284: 好像合理 09/27 00:02
154F：推 hanacani : 推09/27 00:11
155F：推 a23639978a : G粉推推 謝謝你給我信心我QQ 09/27 00:27
有機會會寫寫電狼 希望大家到時候也能一起討論
※ 編輯: CHUNSHO (39.10.235.204), 09/27/2018 01:04:51
156F：推 bygamantou : U 09/27 01:08
157F：推 Sicko : 理性a粉給推 09/27 09:15
158F：推 TrueTears : 推 電狼的呢 09/27 11:00
159F：推 jasonher : 好文 10/02 03:21
160F：推 lylianna : 推推 老人回鍋只有這篇讓人搞清楚狀況 10/04 11:05