作者kimiya1 (888)
看板Japan_Travel
標題Re: [分享] 不推薦日本滑雪中毒者-櫻雪旅行社
時間Sun Jun 14 07:24:36 2020
※ 引述《J05》之銘言：
: 2. 訴求部分
: 訴求重頭到尾都是希望可以參考行政院根據疫情頒發的條例 - 前一天取消退費50%
: (也就是比目前退的30% 再多20%)
: 這部分有爭議的點可以分為兩個
: i. 雖然我們是20人的團，但旅行社表示他們沒有出導遊且行政院頒發的條例是叫
: "團體旅遊契約" 所以不適用於我們這團
: ii.跟旅行社簽訂的合約中，第十七之一條寫著，假設目的地有客觀危險因素導致
: 出發前旅行取消解除的一方應該是從5%補償他方且不得超過5%。但旅行社表示客觀危險的
: 認定要依照行政院公布的旅遊警示為標準，即使合約內並沒有提到。
首先你取消的時間點是2/17，日本是第一級警示
所以適用的是[出發前旅客任意解除契約]
也就是你簽的合約的第16條的部分：
四、通知於出發日前一日至第三日以內到達者，賠償旅遊費用百分之七十。
日本在2/22之後升為第二級，這之後取消適用的才是[出發前客觀風險事由解除契約]
也就是你簽的合約的第17條的部分：
扣除已代付的必要費用和行政規費外，最高可收團費的5%當作補償，剩餘團費退還。
這個部分在日本剛升第二集的時候就有新聞專題報導過了
2/22之前取消和之後取消會有什麼差別
https://travel.ettoday.net/article/1651634.htm
再來就是為什麼你主張前一天取消是退50%，而旅行社主張是30%
因為有兩個定型化契約，可以看行政院公告的範本：
一個是國外旅遊定型化契約範本
https://reurl.cc/Y1bXon
[出發前旅客任意解除契約及其責任]
一、旅遊開始前第四十一日以前解除契約者，賠償旅遊費用百分之五。
二、旅遊開始前第三十一日至第四十日以內解除契約者，賠償旅遊費用百分之十。
三、旅遊開始前第二十一日至第三十日以內解除契約者，賠償旅遊費用百分之二十。
四、旅遊開始前第二日至第二十日以內解除契約者，賠償旅遊費用百分之三十。
五、旅遊開始前一日解除契約者，賠償旅遊費用百分之五十。
六、甲方於旅遊開始日或開始後解除契約或未通知不參加者，賠償旅遊費用百分之一百。
一個是國外個別旅遊定型化契約書範本
https://reurl.cc/0oGXeb
[出發前旅客任意解除契約]
一、通知於出發日前第二十一日至第三十日以內到達者，賠償旅遊費用百分之十。
二、通知於出發日前第十一日至第二十日以內到達者，賠償旅遊費用百分之二十。
三、通知於出發日前第四日至第十日以內到達者，賠償旅遊費用百分之三十。
四、通知於出發日前一日至第三日以內到達者，賠償旅遊費用百分之七十。
五、通知於出發當日以後到達者，賠償旅遊費用百分之一百。
你把你的合約拿出來看
應該會看到你簽的是國外個別旅遊的契約(自由行契約)應該賠償70%
但你現在卻主張旅行社要用國外旅遊的契約(團體旅遊契約)來收50%的賠償費用
這樣似乎說不太過去
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1F：推 tandzh: 這篇說明很清楚 06/14 07:41
2F：推 doggy422: 推，原Po只想拿對自己有利的條文去解釋，還說旅行社沒誠 06/14 07:45
3F：→ doggy422: 意調解 06/14 07:45
4F：推 Trazodone: 推 台灣鯛前面還講的旅行社多怎樣 結果是自己沒搞清楚 06/14 08:56
5F：推 joy159357: 推 06/14 09:30
6F：推 Iemarah: 看不懂 路過跟推 06/14 09:37
7F：推 zeroyaking: 投訴文抱怨文~不是當事者 根本無法了解全部 06/14 10:04
8F：→ zeroyaking: 反正先講自己有利的....不就這樣嗎 06/14 10:04
9F：推 s85409: 推....整篇回文看下來，原PO很適合去澳洲旅行... 06/14 10:21
10F：推 markkao456: 臉超腫 06/14 10:53
11F：推 cka: 推這篇 06/14 12:19
12F：推 Or3: 雖然J05原po 2/17提出取消 不在2/22之後 不過5/28還未收到退 06/14 12:28
13F：→ Or3: 款 旅行社資金卡4個月也說不過去 06/14 12:28
14F：推 tienfei: 推 06/14 12:30
15F：推 Or3: 合約是否有針對退款時效的條款 06/14 12:30
16F：推 kiosk: 要看有沒有開票、付房款等 因為旅行社是代收轉付的行業 很 06/14 12:31
17F：→ kiosk: 多錢壓出去要等供應商還來 否則如果自己代墊退出去給客人 06/14 12:31
18F：→ kiosk: 以這次的退費力度來說一定會週轉不靈倒閉 06/14 12:31
19F：推 Or3: X發前1日原po取消要扣70% 那旅行社晚了4個月退款是否有懲罰 06/14 12:32
20F：→ Or3: 款呢 06/14 12:32
21F：→ Or3: 代收轉付大家都懂 但延遲這麼久 上遊的錢早退了吧 06/14 12:34
22F：推 Trazodone: 如果上游的退了 他就直接退給消費者就好 幹嘛拖 找自己 06/14 13:26
23F：→ Trazodone: 麻煩？ 06/14 13:26
24F：推 chbio: 可以拿50%，為什麼要去拿30%，原PO心裡應該是這樣想的吧 06/14 13:55
25F：→ chbio: 人都是挑自己有利的說啊，不意外 06/14 13:56
26F：→ Aaron22: 對於旅行社延遲退款部分，只能呵呵 06/14 14:04
27F：推 ikimo: 金錢遲延給付法律上可以請求利息，但原po要求比照投資的收 06/14 14:33
28F：→ ikimo: 益，真的只能說奧客了 06/14 14:33
29F：推 naranja: 推解釋很清楚。另外講到退款進度，supplier真的沒有退很 06/14 14:41
30F：→ naranja: 快，有的進入半休業狀態找不到人退錢。有的採拖延戰術， 06/14 14:41
31F：→ naranja: 也有的說不退放著扣以後帳款的，上游真的退錢很慢啊QQ。( 06/14 14:41
32F：→ naranja: 我不是做日本線，但是這是普遍狀況) 06/14 14:41
33F：推 Kazamatsuri: 看看某些航空公司退款的速度 還有人還認為這波上游 06/14 15:16
34F：→ Kazamatsuri: 「都」退很快嗎？ 廠廠 06/14 15:16
35F：→ borriss: ANA那種速度根本是特例了(X) 說兩三個月變兩三周 06/14 16:17
36F：推 mitchellmi: 認真覺得ANA是目前日本航線退款最快的 其他每家我就 06/14 16:26
37F：→ mitchellmi: 不予置評 呵呵 06/14 16:26
38F：推 HMKRL: ANA跟peach退款速度沒得挑 06/14 18:54
39F：推 jlhc: 真的是被打臉 XD 退款速度跟退款百分比兩個根本不能放在一起 06/14 19:36
40F：推 windsson: 所以調解的時候，旅行社不是有答應延遲超過的日期給利息 06/14 20:02
41F：→ windsson: 然後原po還要盧甚麼投資標的的利潤計算，才被罵翻吧 06/14 20:02
42F：→ Aaron22: 所以沒送調解，退款就慢慢拖？！ 如果資金卡住，就照實和 06/14 21:48
43F：→ Aaron22: 消費者說明，我相信不少人應該是可以接受 06/14 21:48
44F：推 amyg812: 退款延遲頂多算利息 跟保險理賠一樣 06/14 22:44
45F：→ amyg812: 講投資利潤就真的很澳 06/14 22:44
46F：推 sbdr: 我上週退星悅，說可能2期內退回信用卡，結果3天XD 06/14 22:55
47F：推 windsson: 這波太多拖著不退款的了，航空業旅行社都是 06/14 23:13
48F：→ magic22s: 相關業者出來說話惹 06/15 04:08
49F：推 kevin645719: 推專業 06/15 06:52
50F：推 petitebabe: 我就是人太好沒送調解所以退款慢慢拖.... 06/15 08:34
51F：→ petitebabe: 早知道應該去調解跟他要利息 06/15 08:34
52F：→ laechan: 現在利息低成這樣... 06/15 09:17
53F：→ xxxevanxxx: 有吵有糖吃 06/15 11:57
54F：推 Aaron22: 保險理賠金超過十五日的延遲息是10%哦！不知道旅行社要 06/15 12:36
55F：→ Aaron22: 不要比照辦理 06/15 12:36
56F：推 Or3: 資金出問題就槓桿開太大 本來就該退的 不要大家都拖 好像就 06/15 13:43
57F：→ Or3: 變成對的一樣 06/15 13:43
58F：→ silvester99: 這跟理賠金可以類比？退還所繳保費+利息還差不多吧 06/15 13:44
59F：推 Or3: 原來這麼多人可以接受4個月後還沒退款 06/15 13:47
60F：噓 nodapuririn: 純噓樓上選擇性忽視... 06/15 14:13
61F：→ nodapuririn: 旅行社不就已經表明願意支付 06/15 14:13
62F：→ nodapuririn: 延遲期間所發生的利息差額 06/15 14:13
63F：→ nodapuririn: 除非沒有這筆旅遊資金回補的話 06/15 14:16
64F：→ nodapuririn: 會餓死活不過4個月.這另當別論 06/15 14:16
65F：推 Or3: 他都說他情緒激動了 一堆人緊咬不放 他沒po文肯定到現在拿不 06/15 14:23
66F：→ Or3: 拿不到錢 06/15 14:23
67F：→ nodapuririn: po文其實不見得是最快的 06/15 14:47
68F：→ nodapuririn: 寄存證信函才有法律上的意義 06/15 14:47
69F：→ nodapuririn: 這種事就是有吵有糖吃(先處理) 06/15 14:47
70F：→ nodapuririn: 假設被好幾百人追錢.手頭又不夠 06/15 14:47
71F：→ nodapuririn: 要怎麼處理?要是公司惡性倒閉 06/15 14:47
72F：→ nodapuririn: 討錢可要能等更久.還更少 06/15 14:47
73F：→ nodapuririn: 不支持原po不代表就是支持櫻雪 06/15 14:47
74F：推 mark0204: 06/15 14:47
75F：推 Or3: 剛去臉書完全查不到這家的負評 背包客棧倒是一堆 06/15 14:51
76F：推 Or3: n大你說的沒錯 但我不認為商業交易要"體諒"對方 畢竟他賺錢 06/15 14:53
77F：→ Or3: 時也是他賺阿 有吵才有糖吃 沒吵的 等倒了都還拿不到錢呢 06/15 14:53
78F：→ nodapuririn: 因為臉書早就商業化又可操控訊息 06/15 15:07
79F：→ nodapuririn: 不是一個好的資訊來源 06/15 15:07
80F：→ nodapuririn: 發生消費爭議非常難處理 06/15 15:07
81F：→ nodapuririn: 背包單純無立場.缺點就資訊量少 06/15 15:07
82F：推 claireedward: 推 06/15 17:23
83F：推 kamihio: 這篇正確 06/16 10:57
84F：推 sogua: O大，旅行社賺代訂費，也是有做事吧！說得好像旅行社都是 06/16 23:10
85F：→ sogua: 佔旅客便宜，而且若是旅行社本身都拿不回50%的金額，卻要 06/16 23:10
86F：→ sogua: 給旅客50%，那也太佛心了，何況合約就是這樣，照規定沒什 06/16 23:10
87F：→ sogua: 麼不對。 06/16 23:10
88F：推 cching1021: 延遲給付的利息沒有另外約定的話民法法定利率是5% 06/17 00:15
89F：→ cching1021: 只是旅行社和航空業者吃定旅客是個體戶 退款金額不大 06/17 00:19
90F：→ cching1021: 所以不太會真的去請求利息 欠旅客錢最不用成本 所以 06/17 00:19
91F：→ cching1021: 就是現在退款比慢的情況... 06/17 00:19
92F：推 faratia: 我易遊網三月取消到現在四張機票也才一個一個退了兩張 06/17 15:00
93F：→ faratia: 不過今年狀況特別我也就沒特別追究了 06/17 15:01
94F：推 Or3: 我哪有說旅行社佔旅客便宜？中間的差額跟簽訂合約本來就是經 06/18 00:55
95F：→ Or3: 過計算不賠本的呀 好像我不幫旅行社講話就是澳客鯛民一樣 一 06/18 00:55
96F：→ Or3: 碼歸一碼好嗎 06/18 00:55
97F：推 sogua: 若是旅行社不賠本不等於他會賺錢，若是對規則不滿意，就自 06/19 10:27
98F：→ sogua: 己訂自己規劃吧！就算是自己訂在前一天取消，也是拿不回多 06/19 10:27
99F：→ sogua: 少！旅行社不是保險公司，若要把風險算進去，應該會收更多 06/19 10:27
100F：→ sogua: 吧！ 06/19 10:27
101F：推 stockcow666 : 鯛的臉真腫 12/27 23:32