作者winds811012 (winds811012是音量咬牙?3)
看板DSLR
標題[問題] 入門微單推薦
時間Sat Jan 6 00:46:20 2018
使用了RX100第一代拍了幾個月後
決定入坑可換鏡頭相機的領域
目前鎖定APS-C的微單眼
之所以不考慮一般單眼是因為了解自己
若體積太大 最後一定懶得帶出門
而微單眼算是衡量過後可接受的體積大小(有考慮鏡頭的體積了)
另一方面也是考量到預算
預算在20K左右
這裡的預算是指機身加kit鏡
至於後續的鏡頭打算等kit鏡玩出心得
再進行擴充
此外
盡量以全新為主
因為過去相機皆是買二手
這次想要體驗開箱的樂趣
但若有二手超值的組合也是可以列入考慮
拍照的需求(純考慮機身+kit鏡部分)
1.風景(大自然為主)
由於風景通常需要等效24mm以下廣角鏡
但礙於預算這部分以後再擴充
2.夜景
最近愛上拍夜景、星芒等等
我知道鏡頭有影響還有漸層鏡等等(這部分也是以後有錢再說)
3.景+人像
這部分似乎用kit鏡就能達成(不考慮畫質的話)
有考慮購入餅乾鏡
以上需求順序是:風景>人像>夜景
夜景不強求
因為需要更大成本
目前看上的相機有
1.Sony a6000+1650kit鏡
2.Sony a5100+1650Kit鏡
5100有翻轉自拍與觸控對焦
但6000有EVF卻少了電子水平儀
想請問EVF跟電子水平儀在實際拍攝中會不會時常用到呢?
若購入以上兩台其一的話
之後會擴充鏡頭SELP18105G
應該就很夠用了吧?
3.Cannon eos M6+ 1545mm
2017年初的相機
未來購買鏡頭會相對比較便宜
但鏡頭選擇不多
雖然轉接EF鏡會多很多選擇
但體積及重量讓我不考慮轉接
4.FUJIFILM X-A3 16-50mm
也是算新的機種
不過使用的是一般CMOS
購買鏡頭也是相對較貴
以上四台就a6000沒有翻轉螢幕及觸控功能
但卻有其他三台沒有的EVF
實在不知如何取捨
煩請各位高手給予建議
或是有其他推薦的相機
也請告訴我
若有講不清楚的地方
請給我機會進行補充
非常感謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.168.20
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1515170783.A.951.html
1F：推 whe84311: 買MILC預算還要再多扣1~2顆電池費用01/06 01:12
2F：→ whe84311: 然後你主要拍風景跟夜景 還要買腳架01/06 01:14
電池我看有些原廠活動會再附一顆
至於腳架目前有一個還算堪用的
※ 編輯: winds811012 (118.168.168.20), 01/06/2018 01:27:57
3F：→ samuelottoho: 在大太陽下你會覺得evf很重要，然後6000沒有翻轉螢01/06 01:33
4F：→ samuelottoho: 幕但是可以用playmemories讓你把你的手機當成遙距01/06 01:33
5F：→ samuelottoho: 螢幕代替加減用(雖然有夠爛)01/06 01:33
6F：→ samuelottoho: 然後1650pz很爛超爛,一定要換掉他01/06 01:34
7F：→ samuelottoho: 然後1650pz很爛超爛,一定要換掉他01/06 01:34
若要evf的話
這個預算下 a6000感覺是唯一解了
8F：推 wx190: 有要太陽下拍建議要有觀景窗 不見得要a6000 我本身a6000+101/06 01:36
9F：→ wx190: 8105是用的ok 但光圈稍微不夠用 18105關機後再開焦距會回01/06 01:36
10F：→ wx190: 到初始焦段也是一個要考慮的點01/06 01:36
感謝 這個是我不知道的點 謝謝
11F：推 DJZwei: 推3，之後再補11-2201/06 01:36
12F：推 sophigo: 就你追求體積小 預算有點拘謹但未來還想購入鏡頭的狀況 M01/06 01:36
13F：→ sophigo: 43不失為一個更彈性的選擇01/06 01:36
其實有考慮M43系統過
爬文看有人說跟apsc差距不大
但有些人說還是有差
然後高iso情況下 apsc表現好很多
所以才鎖定在apsc
爬文過後 還是很怕買M43會後悔
※ 編輯: winds811012 (118.168.168.20), 01/06/2018 01:42:38
14F：→ wx190: 不過a6000 cp值高是還蠻建議入手的 但鏡頭貴就是了01/06 01:38
15F：→ samuelottoho: 體積小的話m43+1，雖然機身看起來差不多，但apsc鏡 01/06 01:40
16F：→ samuelottoho: 頭跟m43鏡頭卻差得遠… 01/06 01:40
瞭解 我會在考慮一下m43
17F：推 pptricky: 1650pz沒有超爛，人家預算就在那邊總不能推18105吧？這 01/06 01:49
18F：→ pptricky: 樣光買鏡頭預算就滿了 01/06 01:49
19F：→ pptricky: 推A6000，真的需要電子觀景窗的時候就會覺得它很重要。 01/06 01:50
20F：→ pptricky: 除非你想當瞎妹自拍，不然a5100觸控也是半殘01/06 01:50
21F：→ liujerry: 需要高iso就不要硬推43了吧，這價位買二手a6000我覺得不01/06 01:53
22F：→ liujerry: 錯啊，鏡頭可以考慮sigma出的幾隻定焦，畫值還不錯 01/06 01:53
23F：→ liujerry: 第一段少字，m43 01/06 01:54
24F：推 hyhy: evf很好用，富士的定焦是apsc中最齊全的，確定想玩定焦可以 01/06 08:18
25F：→ hyhy: 考慮富士；sony除了玩raw比較方便之外，有幾顆便宜的副廠定01/06 08:18
26F：→ hyhy: 焦以及較低二手價，是比較中庸的選擇；canon的微單目前鏡頭 01/06 08:18
27F：→ hyhy: 非常少...除非你篤定以後只會用那幾顆，不然還是先別考慮了 01/06 08:18
28F：→ hyhy: 吧 01/06 08:18
29F：→ hyhy: 可惜原po不考慮二手，不然這預算捏兩三千就可以上二手a6000+01/06 08:23
30F：→ hyhy: 18105了01/06 08:23
請問sony玩raw比較方便的原因是？
我目前是傾向機身想買全新
鏡頭倒是可以二手
31F：推 tournamen: 二手a6000+kit鏡+samyang 12f201/06 08:41
32F：→ tournamen: 風景人像夜景一次搞定01/06 08:42
33F：→ tournamen: 景觀窗拍風景個人覺得很重要01/06 08:43
34F：推 darktt: GX85+12-32mm的組合在畫質上是贏過A600+16-50mm01/06 09:06
35F：推 darktt: 而且P家機身防手震與鏡頭可以並用達到4級的效果01/06 09:18
剛剛看到價位好像平輸還能接受
只是好像比較少人推這台的感覺（？
36F：推 kme: 原來12-32mm這顆kit這麼威，而且我最近才知道1232也有鏡頭防01/06 10:01
37F：→ kme: 手震 01/06 10:01
38F：→ tshu: m43有些沒有B快門, 不過長曝60秒, 好像大部分都能拍了 01/06 10:43
看了許多文章 但其實還是只知道apsc跟m43片幅有差異 高iso會有差 可是實際到底
差多少 其實還是很沒概念....
感謝各位前輩給的建議（包括回覆新文章的兩位前輩）
不過看下來kit鏡似乎真的可以跳過
所以現在有個想法就是
單買新機身 然後搭配二手鏡這樣
是不是會得到較好的組合？
另外想知道為啥比較少人提到XA3?
※ 編輯: winds811012 (118.168.168.20), 01/06/2018 11:42:05
39F：推 canandmap: M4/3與APS-C的差距不若與FF來得明顯，兩者頂多就差一級 01/06 11:57
40F：→ canandmap: 如果可用是1600，APS-C是3200這樣 01/06 11:58
41F：推 carl3104: 要比高ISO請用dpreview的ISO畫質比較神器↓ 01/06 11:58
42F：→ canandmap: 不過預算不能再提高嗎?XT-20是不錯的選項 01/06 11:58
44F：→ carl3104: 聽別人的經驗很好 但更重要要自己比較才最準 01/06 11:59
45F：→ canandmap: 樓上的連結...把ISO拉到25600的表現好像大家都一樣... 01/06 12:00
46F：推 lvlvlv2g: iso一樣高，畫質一樣糟XDDDD 01/06 12:13
47F：推 sophigo: 我想可能是因為你提的這幾台xa3定位是最入門的，有在看板 01/06 12:34
48F：→ sophigo: 的大大們對它的研究比較少吧XD 跟a6000同級應該是XT10啦 01/06 12:34
49F：→ tshu: 可能XA3比較新, 加上有的人認定富士是精品等級, 違反cp值XD 01/06 14:01
50F：→ nick10914: 可是m43 o家有livecomp的說 01/06 14:06
51F：→ badaseases: 與其擔心高ISO不夠，不如先檢視一下你自己原先拍過幾 01/06 14:09
52F：→ badaseases: 次高ISO的照片，我自己是幾乎沒有過啦…你列出的拍攝 01/06 14:09
53F：→ badaseases: 場景需求，似乎也用不太到高ISO，很多東西有一好沒兩 01/06 14:09
54F：→ badaseases: 好，你要求了高ISO可用性，這預算只怕其它地方也要缺 01/06 14:09
55F：→ badaseases: 了。 01/06 14:09
57F：→ tshu: 舊機種了, 拍景可以, 搶拍有點困難 01/06 14:14
58F：→ hyhy: sony玩raw比較方便是跟富士比XD 因為我本身用富士所以忘了加 01/06 15:14
59F：→ hyhy: 上去，富士原廠的解raw軟體蠻弱的... 01/06 15:14
60F：推 radstar: 沒人推M6呀@@，我去年十月買，相當滿意說 01/06 15:39
61F：推 lantieheuser: 你最重要的題材是風景，卻考慮高 ISO? 01/06 15:53
62F：→ lantieheuser: 如果專拍風景，這預算我推不可換鏡的 dp0Q，如果想 01/06 15:54
63F：→ lantieheuser: 兼顧日常使用或人像，EOS-M 不錯。你的拍測題材用 01/06 15:56
64F：→ lantieheuser: A6000 沒甚麼優勢。 01/06 15:56
65F：推 changmada: 推eosm6+11-22 01/06 16:58
66F：→ changmada: 我是m6+kit 1545就很好拍了 等效24拍風景 好上手 01/06 16:59
67F：推 JER2725: m4/3鏡頭選擇多，而且價格相對而言比較便宜 01/06 17:54
68F：推 omi0210: m43廣角鏡頗貴說 不過體積小這點真的沒話說 01/06 18:39
69F：推 BIGP: A6000 01/06 20:01
70F：推 alankaren: a6000 01/06 20:37
71F：推 lcyeh: RX10m4 01/06 21:00
72F：推 kobt: 全新m6單機身+二手11-22 01/06 22:37
73F：推 nickname1o1: M6+11-22mm 輕便又便宜，很難找到比他超值輕便的超廣 01/07 10:05
74F：→ nickname1o1: 組合 01/07 10:05
75F：推 tshu: 建議找有實機可以把玩的地方試機最準, 可以少花冤枉錢 01/07 13:56
76F：→ canandmap: 三創，就決定是你了! 01/07 14:02
77F：推 Lionhot: 有人像就不要6000，至少6300，加1018和18105對你就很夠 01/07 14:06
78F：→ Lionhot: 用了。但如果以後要走定焦人像，就只能砍掉重練就是。 01/07 14:06