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关键评论网 https://www.thenewslens.com/article/145929 2021/01/14, 艺文 魏德圣《台湾三部曲》计画,为何对台湾电影产业是「百害一利」? 朋友问我为什麽这麽讨厌魏德圣,甚至讨厌到要写篇长文。斋主我非是电影产业相关人士 ,但对电影确实有几分了解、憧憬和理想。若说我心中有什麽对於台湾电影的梦,大概就 是希望未来电影产业能规模量产工业化,让产业相关人士,能建立起整套的电影规范,推 演出属於台湾电影的商业化公式,让台湾电影摆脱赔钱货的标签。 虽然这个目标很遥远,实现的方式也模糊,但我却能清楚的知道,魏德圣豪赌的电影制作 方式,长期来看对台湾电影只是伤害,而且这种方式所能累积的产业经验值也相当有限。 若是魏德圣自己找倒楣金主投钱拍电影也就算了,这次电影专案还与政府相关优惠有关, 更何况魏德圣还向群众搞起了募资,根本就是摇着民族主义大旗,拉着所有爱电影的观众 ,以及整个电影产业,陪他一起搭上通往地狱的直达车。 我首次认识到电影是门很花钱的事业,是距今20多年前的《铁达尼号》。詹姆斯卡麦隆为 了沈船时的真实感,电影团队复制了铁达尼号的右舷,而这项决定不只是复制船的成本高 昂,就连拍摄成本也随之提高,毕竟制作团队为此还得特地找个足够大的水箱,才能进行 後续拍摄。 在《铁达尼号》的幕後花絮中,明眼人都能感受到其工业化程度和高昂的成本,以及优秀 的管理制度。1997年的《铁达尼号》成本高达将近3亿美金,不过这部电影虽然昂贵,但 後续数十年的回收,只怕是10倍不止,更何况还得了一堆奖项。从那之後,电影成本的纪 录就不断被刷新,《加勒比海盗》、《阿凡达》、《魔发奇缘》、《复仇者联盟》久而久 之,随着通货膨胀和全球化,再也没人能准确计算到底哪部电影比较贵了。 或许因为台湾人都带些自卑性吧。当台湾观众进戏院看着好莱坞的大制作大场面电影时, 总会幻想着某天台湾也要来这麽个一部燃烧经费的电影。正如魏德圣几次在访谈中所说, 难道台湾人就不能有个超越《阿凡达》的梦吗? 记得当年《海角七号》意外爆红後,魏德圣於几次访谈中,都是用着同样的说法募资。那 是个《阿凡达》统一全球票房的年代,这股热情燃起了台湾人也要有个史诗电影的心。当 时魏德圣挟着名气,确实赢得了不少电影人或金主的支持,乘着这股气势,加上媒体持续 的报导,《赛德克巴莱》上映了。 剧情不知所云,重点模糊不清,节奏掌握不佳。成本高达7亿元《赛德克巴莱》,理应要1 4亿左右的票房才可打平,但最後总票房却只有8.8亿元,其中国际市场的票房甚至只有7 千万元。 口碑不佳的事实,也从上下部曲的票房差异得知,上部曲《太阳旗》的票房4.72亿,而下 部曲《彩虹桥》的票房掉到3.18亿元。虽说结构相连的续集电影,票房上多少会因此打折 ,但也可见许多观众进场看了电影,是抱着失望而离场,对於次月上映的《彩虹桥》当然 也是兴致缺缺。 这样的制作规模超过了台湾电影产业经验所能负担的极限。台湾从未有过这样的电影制作 ,管理方式远远不足,不管是在电影制作时的成本控管,又或者如此大批电影团队的管理 ,都嫌经验不足。最後导致的结果,就是花了一堆钱在没必要的事务上。 不过这样的巨型电影投资,对於电影产业者的经验,倒是很有帮助。电影从业人员能藉着 这类超规模的制作,接触更专业的技术和团队,也理应会因为规模的增大,导致分工变得 越加细致,专精的电影技术也能更加顶尖。 事实上,魏德圣本人会有如此大制作的梦,也和过去这种制作经历有关。2002年上映,由 陈国富导演的《双瞳》,魏德圣在其中担任要职,而这部电影就是由好莱坞投资制作的。 当时团队人员曾在访谈中多次提到,《双瞳》带来的经验和影响,绝非是仅仅只是一部电 影。 「小孩开大车」的优点,就是能增加产业经验值。但相比於优点,缺点是更加致命的。事 实上台湾电影市场消费力虽然足够,好莱坞大片的全球票房,甚至能排上前10名。不过台 湾人口就只有2300万人,相比於美国好莱坞以全球为市场,中国超大的内需,日本破亿人 口,韩国5000万人口,印度宝莱坞的市场更大,甚至相比於英法德的欧陆市场来说,台湾 的人口数就是这麽不多不少,制作及资金的规模当然也无法与他国相提并论。 「开大车」所代表的就是强行压榨电影产能。台湾电影圈熟知的金主们,约莫有个百来个 ,这些活菩萨多半都不计得失的投入资金到电影产业中,只为了圆一圆电影梦。假设活菩 萨们每年共同的资金就是这麽多,再假设这些资金规模能产出的电影就是10部,而这10部 电影就是10个团队分别练兵的机会,未来也会有10部电影的公关活动以及後续新闻。 今天硬是要将资金聚集於一部电影,那这部电影必然要比其他电影来得保守,也必定要有 资金回收的相关保证,这也是为什麽好莱坞大制作电影,一个比一个还政治正确,因为没 有团队和金主想惹争议和麻烦,这些纷端都会导致票房上受到损失。 因此若台湾想拍个大制作超规模电影,考量到票房收益问题,则必然需要选择个不单属台 湾的普世价值,如此才能走出台湾市场。《台湾三部曲》关於西拉雅族的题材,又能引起 国内多少消费族群的喜爱和助益呢?这题材不仅是不保守,更是冒着风险极高的豪赌。 活菩萨们过去投资电影,对於资金能回收多少虽然心里有数,但至少得有个至少的说法和 回收比例。活菩萨们未来才会继续电影产业中担任活菩萨。否则一部电影惨赔後,心灰意 冷的菩萨们,怕是也失去了救世之心。并且虽然电影产业者能在一部大制作电影中分工得 更细,但导演、编剧等处於产业更核心的练兵机会,反而因此丧失。 对於电影产业来说,对於新题材、新手法、新技术的尝试,是需要个别导演和编剧从中摸 索的。因此将资源集中於一部电影之上,虽然在短期内将有许多成果和经验,但以长期来 看绝对是弊大於利。 https://i.imgur.com/IJNeFXc.jpg
根据文化部统计,台湾每部电影的平均制作成本,已经从几年前的6000万台币,降至近几 年的3000万台币上下。2018年,每部国片的平均成本约在2813万,而当年度发行了64部国 片。经此换算约可得到每年国片制作总成本约落在18亿新台币。魏德圣导演所计画的《台 湾三部曲》预算为45亿新台币,平均成本落在15亿,几可与台湾电影年度的总成本相论。 关於电影成本和票房的关系,我简单说明。你在电影院买一张300元的电影票,并不会全 额交付给电影公司,毕竟戏院也是要赚钱的。根据签约分成方式会有些差异,但大抵来说 可粗暴的将分润视为50%,也就是300元中有150元将分给电影公司一方。按此比例来说, 成本高达45亿元的《台湾三部曲》,若要打平制作成本,则票房则须达到90亿元。 为什麽说《台湾三部曲》必定惨赔?从票房结构上来说,就清楚得多。台湾每年国片年度 总票房约在7到9亿,就算9亿全被《台湾三部曲》通吃,也必须要花费整整10年,才能至 少与成本打平。马上就有人反驳,这样一部大制作的电影,怎麽可能将其视为寻常国片? 台湾戏院的票房榜首,依旧由2009年上映的《阿凡达》占据榜首,票房高达11亿元,而这 几年上映的强片《复仇者联盟4》则是9亿。换言之,仅有3部曲的《台湾三部曲》,每片 至少得是这些强片的3倍热潮,才有机会将成本打平。事实上,即便是台湾整年的年度票 房,也不过100亿台币左右,也只能勘勘与《台湾三部曲》打平并小赚,这是怎麽想也不 可能达成的成就。 https://i.imgur.com/16jMqAN.jpg
有人说如此制作的电影,单靠内需怎麽可能回本,自然得放眼国际,将市场定位在全世界 。《赛德克巴莱》的国际票房仅有7000万台币,而《KANO》於日本的票房约为3500万元, 在香港约1700万元。两片都证明了在当前,单纯的本土历史题材非是电影制作上的保守选 项,而是高风险题材。 事实上,台湾外销成绩最亮眼的电影,应是2018年由林孝谦所执导的《比悲伤更悲伤的故 事》,台湾票房约2.4亿元,加上於香港、新加坡、中国甚至马来西亚都有惊人成绩,全 球票房最终达到48亿新台币。可《台湾三部曲》要想复制如此热潮,除题材应更具备普世 价值外,成本的控管更是至关紧要,毕竟《比悲伤更悲伤的故事》只有仅仅只有3000万元 台币左右。 我非常不能明白,为何魏德圣总希望实景拍摄搭配历史重现,事实上这也是我最反对魏德 圣计画的原因。电影拍摄与历史重现,应是两门全然不同的需求。电影拍摄讲求视觉表现 ,对於镜头拍摄不到的细部,因为有成本控管上的需求,自然不会被重现。 举个最好的例证来说,就像是主播台上的主播,她们可能下身穿着运动裤或棉裤,因为镜 头并不会拍摄到半身以下。如果要追求历史还原,那场景及道具的成本将无限攀升,除了 要请来专业的历史和美术团队做顾问之外,最後历史还原後的美术,也不见得会受到消费 者喜欢。事实上,所有的历史电影,都因应了观众喜好而调整了美术。反之若投了观众所 好,那这个电影实景,又还具有多少历史价值? 现今多半实景拍摄的电影,几乎都与成本考量有关。当然导演们都是喜欢实景的,毕竟实 景拍摄才有那种「拍电影」的味道。但考量到剧组人员的机票、食宿、搭景或封街的成本 等等,若这笔帐称得上划算,才会选择实景拍摄而不以动画特效取代。举例来说,诺兰在 2020年的《天能》,剧组人员即因为让片中有幕波音747爆炸的戏,人员考量到取景、拍 摄和後续等问题,乾脆买台747的外壳来爆破,而非用电脑特效处理。 事实上如今大型电影工业,完全的实景拍摄已然不多。就算不论英雄、奇幻或科幻电影, 哪怕是都会爱情电影中的场景,我们见到的背景、景物、路人或前景,都有可能是用特效 取代。 特效对电影产业的影响极深极大,不只有效解决了许多瑕疵,甚至还能创造天气条件,降 低临演数量,甚至最根本的降低剧组交通费用。有人可能会说特效合成看起来就是假假的 ,但我却说电脑特效才是让电影产业真正降低制作成本的方法,也是影视产业蓬勃发展的 关键,绝不是什麽实景拍摄。 实景拍摄并非不好,但为了拍摄而搭全景,真的是已经被淘汰许久的思维。即便今天我们 假设这投入的电影预算,全然是为了产业练兵,那这些预算也应该投入到特效上。无论是 扶植本土特效公司,还是培植编导与外国特效公司之间的合作默契,都不该是投入到搭实 景拍摄。 搭实景最後的结果,就是资源通通被浪费在电影看不到的地方上,而对於团队所累积的经 验,也难再下一部电影重新运用。反之若投到特效公司上,不但经验可反覆运用,规模化 流程化後,也能顺利将此类经验和技术,下放到连续剧或偶像剧上。 我更加不能明白的是魏德圣说因为打造的实景没好好利用很浪费,所以乾脆将这些搭好的 实景,打造成历史主题乐园此一决定,为此魏德圣不但与地方政府和部分财团合作,计画 用百余亿元打造「丰盛之城」乐园。魏德圣提到: 我希望这里会是让你「动脑」的娱乐场,完全不想打造那种有滑水道、云霄飞车的传统游 乐园。 游乐园经营并非那麽容易。国内游客数量最多的游乐园分别是台北市立儿童新乐园、六福 村、剑湖山乐园及九族文化村。除却台北市立儿童新乐园因为交通便捷及票价亲民之故, 每年入园人次达到200余万外,知名如六福村也仅150万左右,而剑湖山及九族只能在100 万左右徘徊。 老牌六福村在几年前大砍员工前,亏损连连,几近成为六福集团的大包袱,而剑湖山早已 亏损多年。更别提那些因为亏损而收摊的游乐园,如悟智乐园、布鲁乐谷及台湾电影文化 城等。更何况,「丰盛之城」半点游乐设施都没有,到底期望能有多少游客? https://i.imgur.com/Qn11py0.jpg
游乐园普遍亏损并非台湾的特有现象,即便招牌响亮如迪士尼乐园,巴黎迪士尼也亏了十 多年,香港迪士尼自开幕以来皆亏损,只有东京迪士尼能连年赚钱。那「丰盛之城」这个 名气和魅力都不如迪士尼的乐园,又要如何说明能赚钱? 台湾最有国际吸引力的景点,应是国立故宫博物院,但其游客数量也不过近400万,这还 是建立在故宫交通较为方便,且位於台北市内。关於乐园经营,已有更专业的人士,以自 身经验和知识,提醒该团队切勿太过乐观,文章於此。 https://crossing.cw.com.tw/article/13584 魏德圣还有一种说法,要透过「台湾三部曲」替社会留下文化资产,也给下一代提供更好 的历史教材。但我真的很好奇,魏德圣在《赛德克巴莱》上映前,几次媒体采访下来,也 强调历史教育的重要性。 但我真的很想请教任何看过《赛德克巴莱》的人,在看完以後到底对赛德克族了解多少? 对日治时期的认同冲突了解多少? 对彩虹桥的信仰和概念又懂了多少? 当时投入的资 源也不计其数,但最後换到的历史文化教育,又还剩下多少? 事实上,社会不会因为一部电影,就唤醒人们对於历史教育的重视。如果真有部电影能有 这样的渲染力,我相信这部电影必定也不会是几百年前,和如今人们连结较浅的原住民故 事,而更应该是着重於现代台湾共识之所以得以形成的相关历史故事。我认为台湾人的自 卑性,这些年来确实有些过头了。 台湾的历史就是年轻。历史年轻的国家,照样有其价值,我们不会因为投入资源去挖掘历 史,就变成其他有着渊源由来的古国。文化发展也不会因为对原住民文化的深掘,而有什 麽发展和前进的改变。我们就是我们,热兰遮城、西拉雅族、甚至丰盛之城都是过去曾经 的历史没错,但对社会来说更重要的,应该是把握我们的今时今地,思考着怎样的未来才 是我们所希冀的样貌。 有部分台湾人,很讨厌所谓「小情小爱小确幸」风格的电影。但我却觉得这类电影不只在 本土及外销票房上很成功,某个层面上也代表着台湾的文化样貌。我们确实夹在美国和中 国两大强权中间,过去还曾经是反共的第一岛链,但这个随时有可能擦枪走火的小岛,竟 然享有多数民主国家都难拥有的社会福利和幸福指数。 「小情小爱小确幸」又如何? 比起整天大历史、大格局、大场面的国仇家恨,但人民却 连幸福都难有来说。我反倒认为,台湾的「小情小爱小确幸」是无比独特的文化符号,其 实也不见得不得引以自豪。 本文由子迂的蠹酸斋授权转载,原文发表於此 原文:https://reurl.cc/GdVYzZ 责任编辑:彭振宣 核稿编辑:翁世航 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.158.126.85 (台湾)
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1F:嘘 taiwan81903 : 酸喔01/14 10:46
2F:推 daydreamer13: 这篇不酸吧 论点讲得很清楚啊? 01/14 10:52
3F:推 astrayzip : 一楼无法反驳,哭晕在厕所 01/14 10:53
4F:推 jdklas : 看电影还要了解一堆东西的话也太累... 01/14 10:54
5F:推 MK47 : 看完给推01/14 10:55
6F:推 RachelMcAdam: 魏粉快来酸没花你的钱01/14 10:56
7F:推 lost0816 : 干嘛特地去游乐园动脑,这种一次性不就长远更完蛋 01/14 10:56
8F:→ lost0816 : 我看过丰盛的设计图,明白那种身历其境的历史文化感 01/14 10:57
9F:→ lost0816 : 那你盖在遥远的地点,想要长久经营回收成本是个问题01/14 10:58
10F:嘘 eva00ave : .....01/14 10:59
11F:推 kenny1300175: BTW 目前募资1亿2千4百多万01/14 10:59
12F:→ lost0816 : 前提还要电影拍超好,让旅客会愿意跑此地重看并体验01/14 11:01
13F:→ lost0816 : 一天的行程:电影+游览+消费,然後这景点就没下次了01/14 11:03
14F:推 lost0816 : 电影好看到超越阿凡达终局让人二刷三刷,顶多就10亿01/14 11:07
15F:推 Borges : 我对西拉雅人完全无感 不知道盖完後跟九族差别大吗01/14 11:08
16F:→ tuhsiaofu : 鞭辟入里,还是打不醒魏粉跟莫名跟风的 YT 主01/14 11:10
17F:推 Hans14 : 找能力强的人来拍01/14 11:11
18F:→ lost0816 : 三部各卖到10亿的机率太低,园区回本前怕变成蚊子馆01/14 11:12
19F:推 Dillon0801 : 他从以前就募款拍电影成性了 无负担 不用检讨过去01/14 11:15
20F:推 lost0816 : 单靠一部台湾片要搞成电影主题公园,连华纳都不可能01/14 11:15
21F:推 sleepyrat : 45亿给公视,可以拍好几部(总长度225小时)的历史剧~01/14 11:15
22F:→ sleepyrat : 丰盛之城的投资案,一半责任在地方政府瞎起哄~~01/14 11:17
23F:→ sleepyrat : 这让我想起当年台中市议员靠北李安的少年PI没拍台中01/14 11:19
24F:嘘 tyytt : 论点就是继续拍小情小爱才会回本 01/14 11:19
25F:→ sleepyrat : 地标、造浪池没有观光价值等等~~ 01/14 11:19
26F:推 lost0816 : 不说好莱屋续集,连日本动画这麽深厚都无法搞单园区 01/14 11:20
27F:推 Jin63916 : 吉卜力园区不知会不会成功01/14 11:22
28F:推 xcvfrd : 推01/14 11:23
29F:推 lidian : 看电影不能只看一部花了多少大钱,如果希望未来台 01/14 11:24
30F:→ lidian : 湾能持续出更多作品且里面能稳定输出几部好作品的 01/14 11:24
31F:→ lidian : 话,那这个产业就要是健康的,做到能有回本并且持01/14 11:24
32F:→ lidian : 续投钱进去的循环不是吗01/14 11:24
33F:→ lidian : 吉卜力要出园区也是好几十部全球知名经典老IP撑起01/14 11:27
34F:→ lidian : 来跟迪士尼乐园一样XD01/14 11:27
35F:→ lidian : 才不是一部连全球知名都还没做到就想往後画大饼的01/14 11:27
36F:→ lidian : 作品01/14 11:27
37F:推 xcvfrd : 反正现在是要靠募款 靠赞助 靠补助 成本控管什麽的01/14 11:28
38F:→ xcvfrd : 不是重点 饼要先画出来 再塞满为大家拍跟送台湾礼01/14 11:28
39F:→ xcvfrd : 物的内馅 到最後烤出来好不好吃有没有人要吃 都不01/14 11:28
40F:→ xcvfrd : 重要了01/14 11:28
41F:→ Goldpaper : 楼上,我觉得会支持他的官员就是这麽想的01/14 11:30
42F:推 startx : 给推01/14 11:30
43F:→ Goldpaper : 大家只是要选票和炒地和钱,只有魏导这个阿斗以为他01/14 11:31
44F:→ Goldpaper : 画的饼有人信,可怜哪。但无论支持反对他的都不相信01/14 11:31
45F:→ Goldpaper : 这会成功01/14 11:31
46F:嘘 widec : 看第一行就关了啦 01/14 11:31
47F:→ widec : 不是电影产业相关人士在那边嘴电影产业的未来 01/14 11:32
48F:→ widec : 跟杨志良嘴确诊医师一个样 01/14 11:32
那 是不是也可以请远东科大电机组毕业的魏导 停止残害电影艺术产业了呢? 顺便也停止嘴盖乐园、商业回本的议题。 电机组应该跟艺术、商业也没关系吧?
49F:→ Goldpaper : 楼上完美诠释魏粉的水准,不讨论不质疑。这个板可以01/14 11:34
50F:推 hunda1250 : 盖完再来就是园区新计画区 新建案 恭喜魏粉炒房成功01/14 11:35
51F:→ Goldpaper : 关了,大家过共产生活吧,连局外人的论点都无法反 01/14 11:35
52F:→ Goldpaper : 驳 01/14 11:35
53F:推 kyo14918 : 言之有物,认同01/14 11:35
54F:→ hunda1250 : 喜迎高房价。电影界韩导果然不是盖的 超前炒房01/14 11:36
55F:→ Goldpaper : 讲魏导是阿斗都客气了,他就是助长歪风01/14 11:36
56F:推 mysmalllamb : 这已经从电影产业延伸到土木工程与土地开发了,我想01/14 11:37
57F:→ Goldpaper : 人家第一行是谦虚说自己非本业,反观魏导这个半吊子01/14 11:38
58F:→ mysmalllamb : 一般不专业的纳税人都还是值得发表一些意见啦。01/14 11:38
59F:推 slee7678 : 为什麽不是电影产业的人就不能谈产业的未来? 01/14 11:38
60F:推 windhiei : 论述正确,支持 01/14 11:39
61F:→ l81311i : 论理精辟 丝丝入扣 让人完全无法反驳 我猜魏导只能 01/14 11:43
62F:→ l81311i : 继续用情绪勒索这招来反击 01/14 11:44
63F:推 halifax : 他台湾三部曲的剧本都写好了吗?写出来的剧本是会吸 01/14 11:44
64F:→ halifax : 引人进电影院看的吗?还是只有大纲,等资金齐了才要01/14 11:44
65F:→ halifax : 开始写剧本?01/14 11:44
https://anonymousfiles.io/bP9bbV9x/ 当年台湾三部曲-火焚之躯的得奖剧本档案 有兴趣可以一窥一二
66F:推 xcvfrd : 回覆得真好01/14 11:44
※ 编辑: Goldpaper (49.158.126.85 台湾), 01/14/2021 11:46:15
67F:推 aure0914 : 你不要破梗啦 01/14 11:45
68F:推 Dillon0801 : 魏说他做事不计後果不检讨过去 这点让人很不以为然 01/14 11:49
69F:推 astrayzip : 前面有人问九族…基本上是九族屌打魏园区 01/14 11:53
70F:→ astrayzip : 魏这个你可以去看各地蚊子馆 01/14 11:53
71F:→ astrayzip : 基本上就是把蚊子馆三四栋摆在一起的规划 01/14 11:54
72F:→ SilentBob : 魏就是在进行台湾电影圈的杀鸡取卵 这部赔掉45亿以 01/14 11:58
73F:→ SilentBob : 後谁敢投资?为了成就自己拿整个台湾电影未来陪葬 01/14 11:58
74F:推 A1S2D3F4 : 当年我看赛德克确实是有因为电影影响而更深入了解那 01/14 11:59
75F:→ A1S2D3F4 : 段历史啦 01/14 11:59
76F:→ A1S2D3F4 : 但他这次的三部曲完全没办法支持 01/14 11:59
77F:推 halifax : 谢谢回覆,後来想想也是要有剧本才能去找资金吧~ 01/14 12:00
78F:推 SilentBob : 真不敢想像这三部曲拍完没多久之後iTunes特价0.99 01/14 12:02
79F:→ SilentBob : 美金的惨状 01/14 12:02
80F:推 a152508 : 说得真好 01/14 12:03
81F:→ jcshie : 魏粉护航起来喔 01/14 12:04
82F:推 sleepyrat : 如果是最初规划的10亿拍三部曲,我一定护航到底~~ 01/14 12:05
83F:推 starwillow : 写的很好,嘘文的欢迎写一篇反驳 01/14 12:07
84F:推 windcounter : 魏德圣现在的做法 真的把问题都丢给民众01/14 12:09
85F:→ wwfrock14 : 字太多01/14 12:09
86F:嘘 ez910115 : 讲都很会01/14 12:11
87F:→ Rainbowdays : 有意见麻烦写一篇反驳+1 01/14 12:12
88F:推 whiip : 说的很实在,但他本人是听不进去的01/14 12:14
89F:推 jcshie : 嘘的驳斥的永远讲不出一个道理 01/14 12:15
90F:推 DA3921999 : 同意上面讲的赔掉会害没人敢再投资台湾电影 01/14 12:17
91F:推 mikechoutw : 推一个,观点许多都蛮赞同的! 01/14 12:18
92F:推 l81311i : 不要管动画与纪录片 十亿拍3部正片 我也绝对护航支 01/14 12:19
93F:→ l81311i : 持 重点是45亿这个数字太过豪洨 01/14 12:19
94F:推 wtfconk : 绿共跟魏粉是不重叠性很高?先扣帽的推文手法如出一 01/14 12:20
95F:→ wtfconk : 辙? 01/14 12:20
96F:推 shengyeh : 推啦 魏别乱搞 01/14 12:21
97F:→ charlie01 : 前後非常不认同 不过中间主题说经济效益的部分很好 01/14 12:29
98F:推 Fed6895997 : 此文不错 01/14 12:29
99F:→ charlie01 : 我也不觉得赛德克巴莱的产生甚至魏的初衷和台湾人 01/14 12:30
100F:→ charlie01 : 的自卑感有什麽关系 这种说法也只是映照出笔者的优 01/14 12:30
101F:→ charlie01 : 越感 01/14 12:30
102F:→ charlie01 : 但是他这个计画 确实让人看不到回收的可能 01/14 12:31
103F:→ blowchina : 是觉得会赔钱 但不同意这篇说的会害到电影市场耶 01/14 12:34
104F:→ blowchina : 你顶多只能说政府补助部份是全民买单应慎重 但 01/14 12:34
105F:→ blowchina : 自己找金主跟募资完全是自由市场决定的阿 你这个 01/14 12:34
106F:→ blowchina : 论述的基础是这些资源应balabala怎麽用才对 但事实01/14 12:34
107F:→ blowchina : 上 没有他这样搞就根本没有你提到的资源(没有人跳01/14 12:34
108F:→ blowchina : 出来筹)懂吗?我也可以说大家每天不应该吃太贵的东01/14 12:34
109F:→ blowchina : 西 把资源留给山上的孩子吃营业午餐不是更好,但 01/14 12:34
110F:→ blowchina : 事实上事情是一码归一码啦01/14 12:34
111F:推 WD640G : 写得真好 01/14 12:36
112F:推 yzkeroro : 说魏德圣是电影界韩导真的是不夸张 01/14 12:40
113F:推 haunt11 : 先推再看 01/14 12:41
114F:推 sheep0121 : 讲论点是拍小情小爱的是无脑魏粉吧? 01/14 12:41
115F:推 jaworuji : 这篇论述比较有理有据 跟魏导的画大饼差很多 01/14 12:42
116F:→ sheep0121 : 台湾人的自卑不是魏导自己说的吗?讲台湾人不敢做 01/14 12:42
117F:推 yzkeroro : 中间就有说排挤到的是长年投资电影的活菩萨的资金啊 01/14 12:43
118F:→ sheep0121 : 梦啊? 01/14 12:43
119F:→ yzkeroro : 众筹可以算是额外的啦 不过魏粉就要多加油了 01/14 12:43
120F:推 xinyi101 : 这篇切中核心 01/14 12:43
121F:推 ian00 : 长知识,推 01/14 12:45
122F:推 jacky0207 : 无法反驳 01/14 12:45
123F:→ skizard : 捐钱啦 魏大导演的戏不捐钱不行 01/14 12:48
124F:推 sunsirr : 讲得很好耶 推,台湾市场就是有限 01/14 12:49
125F:→ jcshie : 众筹丢出去连个水花都没有不会有负面影响?笑 01/14 12:49
126F:→ sheep0121 : 你自己每天吃饭的饭钱跟公益集团捐赠给穷困孩童的 01/14 12:49
127F:→ sheep0121 : 资金有甚麽关联?要反驳先搞懂人家话里的逻辑,不是 01/14 12:50
128F:→ jcshie : 为什麽反驳的论点永远这麽无力可笑01/14 12:50
129F:推 sheep0121 : 随便扯一个不相关的东西就能反驳好嘛01/14 12:51
130F:→ sheep0121 : 除非你每天吃饭是靠公益集团资助,不然你一天吃上万01/14 12:52
131F:→ sheep0121 : ,跟那些贫困孩童有甚麽关系? 01/14 12:53
132F:推 kurtsgm : 认同这篇 电影毕竟是商业行为 太理想化是会死人的..01/14 12:53
133F:→ kurtsgm : 今天如果魏导跟郭董一样家大业大 想拍电影圆梦自爽 01/14 12:54
134F:→ kurtsgm : 那旁人也没什麽好置喙的 啊偏偏就不是... 01/14 12:54
135F:→ sheep0121 : 还是这篇文章有要台湾民众把自己的钱省下来去投资电 01/14 12:57
136F:→ TFnight : 排挤到电影圈资金??? 01/14 12:57
137F:→ sheep0121 : 影产业? 01/14 12:57
138F:→ kurtsgm : 台湾如果想要跟韩国一样可以做到大规模的影视输出 01/14 12:57
139F:→ kurtsgm : 最重要的还是要先有一个健康的商业环境吧... 01/14 12:58
140F:推 riddlerkuo : “韩”德圣不意外 01/14 13:04
141F:推 frameshift : 推 01/14 13:10
142F:推 ak904 : 中肯, 当初魏导说要拍台湾三部曲我就黑人问号了.. 01/14 13:11
143F:嘘 kyouya : 整篇文章写这麽长,最後结束在为小确幸护航,一大败 01/14 13:13
144F:→ kyouya : 笔 01/14 13:13
145F:推 ArayaHellCat: 的确如此啊.. 01/14 13:15
146F:推 hitsukix : 推,写的有条有理 01/14 13:16
147F:推 keepingtime : 发动台湾民族主义的热情每人出资看50场!独派100场 01/14 13:21
148F:→ keepingtime : !2300万人回收几千亿! 01/14 13:21
149F:推 attitudium : 醒醒啊 魏导 01/14 13:21
150F:推 longya : 基本上现在还相信这厮的智商就跟韩粉一样,只会小01/14 13:22
151F:→ longya : 学生逻辑说:你不懂电影你闭嘴。 怎麽不去叫没当01/14 13:22
152F:→ longya : 过总统又骂总统的人闭嘴?01/14 13:22
153F:推 vince4687 : 这篇太会嘴了 我现在回想还真不知道赛德克巴莱的原 01/14 13:26
154F:→ vince4687 : 住民历史 我只想起来番人会出草 然後下集超难看01/14 13:27
155F:推 carryton : 就是个靠党吃穿的垃圾,没这麽复杂 01/14 13:27
156F:→ awhat : 这篇在FB被喷超级惨XDDDD 01/14 13:27
157F:推 takay : 这篇是有凭有据的批评,推! 01/14 13:28
158F:推 ahmygoddess : 九族文化村要不是靠着新增的游乐园跟缆车,早就倒 01/14 13:28
159F:→ ahmygoddess : 了。几年前去过,文物村那边几乎是空城,没有表演 01/14 13:28
160F:→ ahmygoddess : 人员,连工作人员都不好找,剩下几个稀疏的游客在 01/14 13:28
161F:→ ahmygoddess : 散步 01/14 13:28
162F:推 OFWGKTA : 魏德圣真的对数字毫无概念 低能 01/14 13:29
163F:推 kyo14918 : 推,敢说实话。在业界的一堆人才不敢说 01/14 13:33
164F:推 hyde711034 : 我觉得他应该去向外国人募资,只消耗影迷的热情是不 01/14 13:36
165F:→ hyde711034 : 够的 01/14 13:36
166F:推 imgay5566 : 直销天王 会拍电影的韩xx 01/14 13:36
167F:→ lidian : 这部电影的反扑又还没发生,而且魏确实做出了海角 01/14 13:40
168F:→ lidian : 的最高票房跟赛德克历史剧的成绩,你如果在业界当 01/14 13:40
169F:推 gentleman317: 脸书超气 狂骂作者 还说ptt都酸民 01/14 13:40
请问有连结或截图吗,谢谢
170F:→ lidian : 然不能说他怎样,公开斥责了反而自己会出事,不如 01/14 13:40
171F:→ lidian : 就安安静静看戏就好 01/14 13:40
172F:推 astrayzip : 也不用截图吧,这作者脸书下面都赞同没在喷 01/14 13:44
173F:→ astrayzip : 我翻下来只有一个跳针在喊「你是中国人吗?」 01/14 13:44
174F:→ Shaqui11e : 魏导我看不如拍一部大梦想家吧 看要不要找韩导联手 01/14 13:45
175F:推 funkyfly : 推一个,资源不该浪费在魏手上 01/14 13:48
176F:→ soria : 太平岛挖石油这题材不错 01/14 13:48
177F:推 symjay : 重点是什麽啊,看到一半直接end,好多废话喔@@应该 01/14 13:50
178F:→ symjay : 跟赛德克巴莱一样吧,不知所云 01/14 13:50
179F:推 clubee : 推 01/14 13:55
180F:推 jasonyeh : 我理解的是他认为资金需求太庞大可是题材并不讨好, 01/14 13:57
181F:→ jasonyeh : 所以注定是个赔本赔到脱裤子的电影 01/14 13:58
182F:推 burger13784 : 与其推小情小爱电影,不如多拍点像是怪胎这种成本不 01/14 13:59
183F:→ burger13784 : 高但风格独特,剧情细致的电影,或是阳光普照这种也 01/14 13:59
184F:→ burger13784 : 不错 01/14 13:59
185F:→ nwoyao : 我们对原住民故事就是「没有兴趣」 01/14 14:00
186F:推 Anero : 推 01/14 14:01
187F:嘘 rebuildModel: 可怜,不得你的意,就是百害一利。 01/14 14:04
188F:嘘 rebuildModel: 只会算术的,永远不成事啊 01/14 14:06
189F:→ lidian : 这护航太烂,下一位 01/14 14:06
※ 编辑: Goldpaper (49.158.126.85 台湾), 01/14/2021 14:10:25
190F:推 Pujols5566 : 这篇文要表达的重点就是45亿的饼实在是画太大了毫无01/14 14:08
191F:→ Pujols5566 : 回收的可能,如果因此而让金主却步反而会排挤到其他 01/14 14:09
192F:→ Pujols5566 : 电影人的机会,这种本土题材根本没有国外市场只靠 01/14 14:09
193F:→ Pujols5566 : 本土市场就想养45亿成本的电影完全是在幻想 01/14 14:10
194F:推 jasonyeh : 拍一部电影确实很难面面俱到,但有这麽不堪吗 01/14 14:16
195F:推 girlkissme : 超级中肯又精准的文章 01/14 14:16
196F:推 lidian : 而且在「台湾电影文化」在国际做出知名度来之前, 01/14 14:17
197F:→ lidian : 我觉得国际不会对平铺直叙的台湾历史有太多兴趣 01/14 14:17
198F:→ lidian : 魏这支会被骂得这麽不堪一方面是拿电影产业跟国家 01/14 14:20
199F:→ lidian : 土地下去赌,另一方面就是他的才能跟长片资历其实 01/14 14:20
200F:→ lidian : 都很不够 01/14 14:20
201F:嘘 nastyyuka : 台湾历史并不年轻,老是说什麽台湾历史只有三百年 01/14 14:21
202F:→ nastyyuka : 的都是以明清汉人来台後开始计算,却忽略在这之前可 01/14 14:21
203F:→ nastyyuka : 能有几千年的原住民文化生活在这里 01/14 14:21
204F:推 overworld : 推这篇,说得很到位。 01/14 14:32
205F:→ cuteyuyu1130: 几千年原民文化,请问几千年有什麽变化?变成历史能 01/14 14:32
206F:→ cuteyuyu1130: 写多少内容出来? 01/14 14:33
207F:→ awhat : 话说原po到底多讨厌魏德圣 板上一堆文章在喷魏XD 01/14 14:35
208F:→ cuteyuyu1130: 拍商业片就是要考虑成本效益,如果为了其他理由不商 01/14 14:37
209F:→ cuteyuyu1130: 业考量那就去找文化部或原民会要预算! 01/14 14:37
210F:推 pc80176 : 三部曲目标很好,但要全台湾人拿钱帮你圆梦就烂透了 01/14 14:40
211F:推 c84627 : 上千年原住民文化用纪录片去拍阿 需要到45亿元吗?01/14 14:40
212F:→ c84627 : 要拍商业片还不用考虑成本题材吗?01/14 14:41
213F:推 chiasmus : 帮补血 01/14 14:45
214F:→ flybow : 小确幸 实在不行 01/14 14:46
215F:→ jcshie : 魏粉永恒的无止境画大饼 哈哈 01/14 14:49
216F:嘘 satanbaby : 那还是去拍干片吧 票房高 01/14 14:56
217F:→ yyc1217 : 找discovery来拍伪纪录片也不用那麽多钱 01/14 15:06
218F:推 jm2020j : 觉得有理给推 01/14 15:12
219F:嘘 nolander : 干你屁事 01/14 15:20
220F:推 magicwei : 推 01/14 15:23
221F:推 windsson : 帮补血,完全不觉得需要这样烧钱搞 01/14 15:30
222F:推 Yjizz : 真替被投进去的钱感到心寒 01/14 15:31
223F:推 abadjoke : 我在等那些喜欢说"主张台湾三部曲会赔死的都是唱衰 01/14 15:34
224F:→ abadjoke : >会唱衰魏德圣的人就是不希望台湾人民关注台湾历史 01/14 15:34
225F:→ abadjoke : >不希望台湾人民关注台湾历史的只有中国政府的打手 01/14 15:34
226F:→ abadjoke : 这种经典论述什麽时候会现在这篇推文里 01/14 15:34
227F:推 s10112 : 笑死 搓破觉青自慰幻想 01/14 15:44
228F:推 swera : 胃粉哭哭噢 01/14 15:54
229F:推 k1160122 : 差点起立鼓掌 01/14 15:58
230F:推 yang1265 : 这篇的论点不错 sleep大说的也值得讨论 01/14 16:01
231F:推 YCL13 : 想起当年李翰祥来台拍西施最後搞倒国联的旧事 01/14 16:07
232F:→ swera : 去关键评论往脸书专页就可以看到一堆胃粉7pupu了 01/14 16:07
233F:推 yyyyyyyv : 不知道支持这三部曲的人到底在想什麽01/14 16:20
234F:推 j5a5m0e4s : 论点很足01/14 16:30
235F:推 clydec : 有条有理 01/14 16:48
236F:推 navysoider : 魏粉开始出来洗一波酸民,结果连拍电影成本计算都不 01/14 17:07
237F:→ navysoider : 会超可悲 01/14 17:07
238F:→ AppleAlice : 台湾民俗村现在剩废墟一片了 01/14 17:14
239F:→ AppleAlice : 听说纽西兰的哈比屯现在也不太行了,单一IP要撑一个 01/14 17:14
240F:→ AppleAlice : 园区真的不切实际 01/14 17:15
241F:推 jim99952 : 对不成事,当初不挺韩挖石油的人都没梦想只会在那边 01/14 17:15
242F:→ jim99952 : 地理位置说不可能,都不成事啦 01/14 17:16
243F:推 doubleaisno1: 有梦最美。或许魏导可以从政。 01/14 17:18
244F:→ laechan : 如果是kano的导演拍的片我会去看 01/14 17:30
245F:推 s999132 : 推 01/14 17:40
246F:推 SunChiJim : 魏粉只会怒嘘 讲不出个道理反驳 笑死 01/14 17:41
247F:嘘 rebuildModel: 酸渣集结了,开始集体高潮了 01/14 17:49
248F:嘘 rebuildModel: 一群以唱衰别人为乐的渣宰,了不起喔 01/14 17:50
249F:推 sucktime : 推 01/14 17:54
250F:推 s999132 : 花别人的钱为乐有比较了不起? 01/14 18:06
251F:推 reski : 不赞成魏拍三部曲,但这篇显然也是不懂电影产业的 01/14 18:13
252F:→ reski : 人写的,CGI没有比实景便宜 01/14 18:13
253F:推 s983311 : 推 01/14 18:15
254F:推 asppsa : 推 01/14 18:15
255F:推 SunChiJim : 嘘渣恼羞了 哈哈01/14 18:17
256F:推 Wx7621 : 帮补01/14 18:17
257F:推 finalzerd : 魏导先去玩RDR2吧,好好学习故事该怎麽说 01/14 18:21
258F:推 jerrylin : 简单的比喻是骑机车都会摔车 还想开超跑 01/14 18:31
259F:推 solomn : 重点是和地方政府联合炒房 01/14 18:32
260F:推 vini770803 : fb yt捧魏的人很多 反正键盘支持跟我们酸他的人没两 01/14 18:33
261F:→ vini770803 : 样 01/14 18:33
262F:推 eatk : 给他这麽多钱真的浪费了 01/14 18:37
263F:推 MakeAWash : 魏导就是只要挂着台湾价值发大财就可以随便喊的范例 01/14 18:48
264F:→ MakeAWash : 连10年上座率6成即可回本这种企划书都有人信 笑死 01/14 18:50
265F:推 CharleneTsai: 写得不错 鞭辟入里 01/14 18:55
266F:推 soria : @MakeAWash 我同意你 那种智障企划书也敢拿出来 01/14 19:01
267F:→ soria : 他妈的是觉得台湾人都没智商吗 01/14 19:01
268F:推 qoo60606 : 这篇很认真阿 大家都是想要好电影 01/14 19:01
269F:→ Amanz : 不觉得是坏事,愿意参与的比起纯动嘴来得务实,不 01/14 19:09
270F:→ Amanz : 认同就别赞助,很简单,唱衰又算什麽,拍出来再批 01/14 19:09
271F:→ Amanz : 判呀,赛片烂,可以批判,但未拍的电影要如何评价 01/14 19:09
272F:→ Amanz : ? 实景搭建也得看他们後续如何处理和营运,弄差人 01/14 19:09
273F:→ Amanz : 人皆有目共睹,我个人讨厌他所有的电影,但你的说 01/14 19:10
274F:→ Amanz : 法也令人恶心 01/14 19:10
275F:推 Anthonypapa : itunes特价0.99美金XDDD 01/14 19:10
276F:推 astrayzip : 盖那个实景就不叫务实啊,叫暴发户行为 01/14 19:10
277F:→ astrayzip : 一般实景成本起码魏导一半一下,应该拍完就拆了01/14 19:11
278F:→ astrayzip : 魏导的可是要能放半世纪的,你觉得能像其他实景用01/14 19:11
279F:→ astrayzip : 保丽龙充数吗?这也导致别人的实景可以压到跟CG比 01/14 19:11
280F:→ astrayzip : 还有竞争力,魏德圣的注定比CG贵 01/14 19:12
281F:→ astrayzip : 最接近魏导行为的就中国各省假古蹟景点 01/14 19:12
282F:推 Jin63916 : 这篇文在FB又是另一个风向 01/14 19:16
283F:推 a152508 : 我对原住民的故事 "没兴趣" 懂吗 没兴趣 01/14 19:16
284F:→ a152508 : 你拍的多史诗多伟大 我就是不会花钱去看 01/14 19:17
285F:→ a152508 : 魏德圣真的以为 全台湾民众对原住民故事"有兴趣?" 01/14 19:17
286F:→ pauljet : 有没有问题啊 一个企划要用光10年资源 台片导演快 01/14 19:19
287F:→ pauljet : 转行啦 不要说没人讲过 01/14 19:19
288F:推 abadjoke : @Amanz 後续处理营运喔 早就很多人算过了 01/14 19:21
289F:→ abadjoke : 今天这个电影吸金能力能有阿凡达复3复4的三倍 01/14 19:21
290F:→ abadjoke : 或是能有东京迪士尼 大阪环球影城等级的入园人潮 01/14 19:21
291F:→ abadjoke : 基本上就不会亏钱 能赚多少都还不用去讨论 01/14 19:21
292F:→ abadjoke : 让电影产业金流全砸在一开始就知道会惨赔的东西上 01/14 19:21
293F:→ abadjoke : 我是觉得这个跟务实差很远啦 呵 01/14 19:21
294F:推 yzkeroro : 十年上座率6成那篇想到都会笑 会中这个骗术的真的QQ 01/14 19:24
295F:推 opmina : 自卑感是指以为台湾没有历史就拼命挖原住民来拍吧, 01/14 19:24
296F:→ opmina : 但近代事件能拍的可多了 01/14 19:24
297F:→ MakeAWash : 连10年上座率6成可回本就是一种动嘴行为 01/14 19:25
298F:推 gahooi : 魏德圣团队没有一个脑袋清楚有良心的算给他看 01/14 19:27
299F:→ soria : 蛤 这也要别人算?他没拍过片吗 不知道自己的片能01/14 19:34
300F:→ soria : 卖多少钱喔!WTF01/14 19:34
301F:→ soria : 大哥 他根本在装傻 01/14 19:34
302F:推 soria : 我也不觉得韩国有甚麽历史 人家东弄西弄还不是能拍 01/14 19:37
303F:→ soria : 一堆片 不要嫌近代史 你能拍出阳光先生那种水准的 01/14 19:37
304F:→ soria : 再说! 01/14 19:37
305F:→ soria : 人家也是不同视野看韩国近代史 01/14 19:38
306F:→ lidian : 我觉得一定有人劝过他,但他不听,而且他每次访谈 01/14 19:39
307F:→ lidian : 字里行间都是对自己的高度自信及自满,那个跟做梦 01/14 19:39
308F:→ lidian : 一样的回本数据他大概深信不疑 01/14 19:39
309F:推 astrayzip : 他问题就是暴发户式的用钱方法 01/14 19:41
310F:→ astrayzip : 赛德克的成绩是空前的大成功 01/14 19:41
311F:→ astrayzip : 结果败在他那土豪式的成本控管 01/14 19:41
312F:推 abadjoke : 他怎麽可能不听 都知道啦 但是这种东西就是要硬吹 01/14 19:42
313F:→ abadjoke : ptt是昵名平台才能讲真话 到了FB IG那些地方 01/14 19:42
314F:→ abadjoke : 你出来戳破真相就是唱衰台湾电影产业 01/14 19:43
315F:→ abadjoke : 不希望台湾人知道自己这片土地的历史 你就是在舔共 01/14 19:43
316F:→ abadjoke : 谁敢在不够熟的亲朋好友圈讨论真相 骗到一个是一个 01/14 19:43
317F:→ abadjoke : 等到民气够了 就能够带动民代施压政府要求全民买单 01/14 19:44
318F:嘘 ethereal0204: 信魏导得永生,把刀商业上比魏导好太多厂厂 01/14 19:45
319F:推 y6837660 : 韩流也是慢慢才题材丰富的,一开始也是我的野蛮女 01/14 19:46
320F:→ y6837660 : 友或是些裴勇俊 宋慧乔那些纯爱韩剧先走出国外 01/14 19:46
321F:推 soria : 我真是觉得够了 到时候台湾人不但要擦他电影票房的01/14 19:47
322F:→ soria : 屁股 这次他还留下游乐园的一堆屎01/14 19:47
323F:→ y6837660 : 赛德克8.8亿真的台湾人已经很挺了,完全是年度好莱 01/14 19:48
324F:→ y6837660 : 坞大片的票房 01/14 19:48
325F:→ soria : 你觉得他拿这种企划书骗他的支持者这样对吗?人家 01/14 19:48
326F:→ soria : 就活该当傻子喔 01/14 19:48
327F:→ Amanz : 我能认同三部曲电影题材吸金能力效果的预测,但商 01/14 19:49
328F:→ Amanz : 业获利往後并不一定单靠电影题材来营运,农业,教 01/14 19:49
329F:→ Amanz : 育,商场,住宿,艺术等产业靠招商进驻都可能让场 01/14 19:49
330F:→ y6837660 : 韩国国产大片通常有这种观影比例的,都不会弄到赔 01/14 19:49
331F:→ soria : 还有人用他的支持者甘愿被骗来护航 我pai 01/14 19:49
332F:→ Amanz : 景留存,若团队如此狭隘肯定就是废墟营造没人想去 01/14 19:49
333F:→ y6837660 : 钱,赛片就很奇怪 01/14 19:49
334F:→ Amanz : 。我想台湾能去观光的游乐园区仍是大有开发空间, 01/14 19:49
335F:→ Amanz : 务实是团队该做的,旁人并非营运压力当事人,肯定 01/14 19:50
336F:→ Amanz : 能说出数以百计失败的可能,但成功往往就只要一个 01/14 19:50
337F:→ Amanz : 要素且非没实践者所能想像,立场上,我跟多数人一 01/14 19:50
338F:→ Amanz : 样,全然不觉得会成功,但总要有人不断挑战才是好 01/14 19:50
339F:→ Amanz : 事。 01/14 19:50
340F:推 astrayzip : 楼上要不要去太平岛挖石油? 01/14 19:52
341F:→ astrayzip : 你觉得不断挑战很重要更该反对魏导 01/14 19:53
342F:→ astrayzip : 因为44亿可以持续20年给好几个不同导演去尝试创新 01/14 19:53
343F:推 rnmrn : 理智推01/14 19:53
344F:→ soria : 挖了你就知道他变出钱的速度比印钞机还快好吗01/14 19:53
345F:→ y6837660 : 我一直不能理解一件事。魏为什麽海角七号後再也没 01/14 19:57
346F:→ y6837660 : 有参与过其他人的片子,去别人的企划案当导演(不 01/14 19:57
347F:→ y6837660 : 参与编剧)就是单纯为别人工作。好像电影圈分为魏 01/14 19:57
348F:→ y6837660 : 和魏以外。他不需要再去学制片编导等技术就坐着等 01/14 19:57
349F:→ y6837660 : 大家抖内学费给他赌这次会不会好一点 01/14 19:57
350F:→ y6837660 : 今天国片的质和量都还可以,但是成本加总没有这个 01/14 19:59
351F:→ y6837660 : 的零头 01/14 19:59
352F:推 soria : 他不承认他的能力需要进电影学院重新学起好吗 01/14 20:02
353F:推 kenlin0105 : 这点子就很不切实际 唉 01/14 20:03
354F:→ lidian : 关於园区这个部分有个很大很大的问题就是他IP还没 01/14 20:03
355F:→ lidian : 建立起来,人家都是先有IP再有乐园,不管是原作IP 01/14 20:04
356F:→ lidian : 也好制作公司名气也罢,至少确定他的名声、作品能 01/14 20:04
357F:→ lidian : 赚,人家才敢给你合作宣传电影跟其他周边商品,他 01/14 20:04
358F:→ lidian : 连能赚这部分都说服不了人,是要怎麽增进台湾周边 01/14 20:04
359F:→ lidian : 宣传效应 01/14 20:04
360F:推 weiweicat : 简直像直销,一直画大饼骗你买下不需要的东西。 01/14 20:07
361F:推 pirachikane : 忠言逆儿 01/14 20:12
362F:推 PinkRosa : 认真理智推 01/14 20:28
363F:嘘 papa19 : 最後烂尾 01/14 20:50
364F:推 jim99952 : 不断挑战,嗯,全台湾导演都不敢挑战,就他敢挑战捏 01/14 21:17
365F:→ jim99952 : ,全台湾导演都没梦想拍片只敢努力凑多少拍多少,就01/14 21:17
366F:→ jim99952 : 他敢45亿实在太厉害惹01/14 21:17
367F:嘘 Tcha4w7 : 我是这样想的 胜者为王 败者为寇 魏导如果能筹组到 01/14 21:20
368F:→ Tcha4w7 : 资金 他能做他想要的电影 是因为环境不能所以他能吗 01/14 21:20
369F:→ Tcha4w7 : ?还是因为环境能所以他能呢? 很明显了呗 01/14 21:20
370F:推 STRO : 论述清楚,但结尾……小情小爱的电影能热销的地方也 01/14 21:25
371F:→ STRO : 都是华语圈,那不是说要代表台湾,只是也很合他们胃 01/14 21:25
372F:→ STRO : 口吧 01/14 21:25
373F:嘘 galoopboy : 看到魏就先嘘 01/14 21:38
374F:推 cat395 : 理智认真推一个 01/14 21:44
375F:→ Amanz : 要44e跟其他导演有关吗? 哪个导演提出他的剧本要 01/14 21:52
376F:→ Amanz : 多少预算就提呀,嘴人家要钱,金主也有自己判断的 01/14 21:52
377F:→ Amanz : 能力好吗,这明眼人都怕的案子,几乎难以回收,但 01/14 21:52
378F:→ Amanz : 愿打愿挨,有钱投资的不会是笨蛋,说什压缩到其他 01/14 21:52
379F:→ Amanz : 导演或其他电影,根本牵拖,事实就是所谓其他导演 01/14 21:52
380F:→ Amanz : 没本事吸到关注力呀,照你们的逻辑,下一个来募款 01/14 21:52
381F:→ Amanz : 说要拍电影的也会被嘴炮啦 01/14 21:52
382F:→ lidian : 他就找不到金主所以才找政府啊 01/14 22:02
383F:→ lidian : 因为金主都是明眼人知道不会赚所以找不到,只好转 01/14 22:03
384F:→ lidian : 头找民众跟政府 01/14 22:03
385F:嘘 kyouya : 完全无法认同你对原住民题材的观点 01/14 22:05
386F:→ MakeAWash : 自己画靶射箭 可怜哪 素质比所谓的酸民还不如 LUL 01/14 22:20
387F:推 dakulake : 台湾以前常常有滞台支国民党资源,常常拍夸大样中国01/14 22:26
388F:→ dakulake : 抗战,国外的战争乾台湾人屁事?现在终於拍台湾的历01/14 22:26
389F:→ dakulake : 史故事当然支持啊 01/14 22:26
390F:推 gomotion : 原来一直被笑彩虹桥特效是那样...终於看到了XD 01/14 22:31
391F:推 johnnyjog : 忠言逆耳,台湾很年轻,历史和文学排除殖民和汉史, 01/14 22:33
392F:→ johnnyjog : 还需要很长时间才能累积出厚度 01/14 22:34
393F:推 ckbaboon : 中肯好文 01/14 22:42
394F:推 a3300689 : 推! 01/14 22:52
395F:推 attila125 : 照此说法,台积电独大也是对台湾百害一利? 01/14 23:01
396F:推 tttttttiger : 赔本赔定了大家都知道,但说啥百害一利完全胡说八道 01/14 23:02
397F:推 zilkle : 合理啊 拍不出来後再追加预算很台湾 01/14 23:08
398F:推 y6837660 : 要是变成烂尾蚊子馆影响地方政治人物甚至下台(毕 01/14 23:09
399F:→ y6837660 : 竟魏打算很大一部分靠纳税人的钱)以为对地方和电 01/14 23:09
400F:→ y6837660 : 影的合作一定会收紧,怎麽可能不影响别人 01/14 23:09
401F:→ lidian : 那是因为台湾电影业界还不健全啊,没有稳定的获利 01/14 23:09
402F:→ lidian : 跟稳定的投资人时,就有个知名人士一次下这麽巨大 01/14 23:09
403F:→ lidian : 又会亏的赌注,怎麽想都很不安全XD 01/14 23:09
404F:→ y6837660 : 以後对地方 01/14 23:09
405F:→ y6837660 : 场地不是用他的钱去买或租耶 01/14 23:13
406F:推 EKman : 拿台积电的不要讲出来让人笑了 01/14 23:17
407F:→ EKman : 看不懂这篇文也不懂台积电,这样也能发言 01/14 23:18
408F:推 nike00000000: 若有那麽多社会资源 仅重压一个导演 本身就是很奇 01/14 23:25
409F:→ nike00000000: 怪的事01/14 23:25
410F:→ nike00000000: 倒不如多元培养 , 何必让国家的钱,集中在单一个人01/14 23:29
411F:→ nike00000000: 圆梦。 01/14 23:29
412F:推 mudee : 等电影上映後 再来看看这些推文说得对不对 01/14 23:33
413F:推 straightl : 推 01/14 23:34
414F:推 Masa88 : 这篇嘘文的人无理到看着特别可怜 01/14 23:42
415F:推 xx49874039 : 唉 比核四善後便宜多了 01/14 23:43
416F:推 pauljet : 蛤?台GG都外资 跟你只有台湾价值一样? 01/14 23:43
417F:嘘 fjfj13 : 不知所云 01/14 23:49
418F:推 sasarcc : 推 01/15 00:25
419F:推 tatasui : 魏听不懂的啦,他也不懂科技,他是活在1963年时拍埃 01/15 00:38
420F:→ tatasui : 及艳后思维的人 01/15 00:38
421F:推 kuaney11656 : 同意 也让我认识到 台湾需要 小孩开大车 题材的电影 01/15 00:41
422F:推 ginopun10477: 推文一堆魏粉也没反驳说出什麽道理 01/15 02:54
423F:推 sellgd : 真正的强者 双瞳编剧 剑雨导演 苏照彬 不出来 01/15 03:17
424F:→ sellgd : 继续创作 01/15 03:17
425F:推 gogoyuri : 推,但是对此文拍摄历史故事的论点持保留态度,民族 01/15 03:27
426F:→ gogoyuri : 的凝聚与自我认同,也来自对共同的过去的历史的想像 01/15 03:27
427F:→ gogoyuri : 。 01/15 03:27
428F:推 fantasy0937 : 越来越多公关体在黑 反而觉得魏导一定要继续坚持! 01/15 05:31
429F:→ fantasy0937 : 最怕台湾三部曲的人有两种人 分台湾国片饼的人 01/15 05:32
430F:→ fantasy0937 : 还有中共 台湾民族文化的凝聚与认同 是个大杀器 01/15 05:32
431F:→ fantasy0937 : 魏导可没欠台湾电影 当初海角带起国片风潮 後面几年01/15 05:44
432F:→ fantasy0937 : 一群只想抢钱的同业 拍一堆快餐低俗片 又把国片搞低01/15 05:44
433F:嘘 bygamantou : 楼上是说不支持魏就是中共同路人吗? 01/15 06:13
434F:嘘 madduxH : 百害一利有点扯,只能说魏导有他自己的梦想,有能力 01/15 06:33
435F:→ madduxH : 筹到钱拍,赚不赚钱应该不一定是他要的,民主多元化 01/15 06:33
436F:→ madduxH : 不是一昧批评吧 01/15 06:33
437F:推 billybbb : 是不是其他电影团队害怕资源都被魏抢光啊? 01/15 06:41
438F:嘘 tenshouw : 中央制图要不要现酸 01/15 07:00
439F:→ jcshie : 支持他的真的翻来覆去讲不出什麽道理 哈 01/15 07:02
440F:→ cuteyuyu1130: 後面又钓出几个硬要收割原民文化的中国移民後代,讲 01/15 07:22
441F:→ cuteyuyu1130: 的是商业电影,在伪原民看来就变成政治宣传片,笑死 01/15 07:23
442F:推 okah : 台湾电影去年已经开始有好表现,在商业及工业化上 01/15 07:35
443F:→ okah : 有所进展,觉得魏实在过於浪漫 01/15 07:35
444F:→ okah : 无法针对论点辩驳疯狂抹红只是帮魏导招黑 01/15 07:36
445F:推 Murloc : 讲的很好 01/15 07:58
446F:推 titantang : 同意!吸走一堆资源最後要纳税人埋单 01/15 08:56
447F:推 kevinaa : 事实就是要超高票房只有两个地方 美国 中国 01/15 09:07
448F:嘘 riches : 小情小爱小确信还不是一堆赔钱的 01/15 09:10
449F:推 kevinaa : 一部普骗甚至烂片 可以卖几十亿 01/15 09:15
450F:→ kevinaa : 就是为什麽这麽多人舔共心不死 01/15 09:15
451F:嘘 anaydh : 嘴炮很强 01/15 09:16
452F:推 sh3312037 : 观点很清晰 01/15 09:17
453F:推 haehae311444: 推 说的很好01/15 10:14
454F:嘘 lu0713 : 蒋三小朋友,铁达尼,阿凡达都是好莱坞的最高标,你01/15 10:16
455F:→ lu0713 : 用这个比较会不会太夸张 01/15 10:16
456F:→ Goldpaper : 楼上真的有看文吗?因为就连好莱坞最高标的水准都回 01/15 10:26
457F:→ Goldpaper : 不了本啊XD 01/15 10:26
458F:嘘 lu0713 : 谁跟你说阿凡达没回本? 01/15 10:29
459F:嘘 kujoukk : 通篇狗屎 01/15 10:32
460F:→ Goldpaper : 人家是在说台湾阿凡达票房啊,你台湾三部曲也能卖 01/15 10:32
461F:→ Goldpaper : 全球吗XD,算了,装睡的人醒不了。 01/15 10:33
462F:→ Goldpaper : 继续嘘吧,可悲的魏粉,台湾价值自慰套无价,记得 01/15 10:33
463F:→ Goldpaper : 用卫生纸擦擦 01/15 10:33
464F:嘘 APC : 好了啦!战到地图炮就难看了 01/15 11:07
465F:推 reynaud : 真的有魏粉??我笑了 01/15 11:20
466F:推 xiaohua : 除了最後小情小爱小确幸那段不认同之外,其他通通认 01/15 11:33
467F:→ xiaohua : 同 01/15 11:33
468F:→ warluck : 嗯嗯 要跟朱导一样的拍片模式才棒棒 01/15 11:36
469F:推 ohya111326 : 盖园区真的很蠢 以为经营园区不用钱的感觉 01/15 11:50
470F:推 belion : 可以找人帮 rrrr,都有大旗惹 01/15 11:53
471F:推 xiaohua : 建议原PO「...已有更专业的人士,以自 身经验和知 01/15 11:54
472F:→ xiaohua : 识,提醒......文章於此。 」这段可以再加上原文附 01/15 11:55
473F:→ xiaohua : 的文章连结 01/15
11:55 谢谢指正,疏漏没有注意到,已补上
474F:推 xiaolu5566 : 魏粉阅读理解零分耶 01/15 11:58
※ 编辑: Goldpaper (49.158.126.85 台湾), 01/15/2021 12:06:27
475F:推 loveapple33 : 资源就这麽多,一个人几乎快全部端走了,台湾电影是 01/15 13:14
476F:→ loveapple33 : 他说的算吗?其他新生代导演还有得混? 01/15 13:14
477F:→ astrayzip : 最大问题是这块饼他也端不走 01/15 13:21
478F:→ astrayzip : 就像一个名医说要盖超跑博物馆买几百台超跑一样 01/15 13:22
479F:→ astrayzip : 或许他的收入真的买得起几十台 01/15 13:22
480F:→ astrayzip : 但光靠自己财力要凑百台超跑盖博物馆的钱也凑不到 01/15 13:22
481F:→ astrayzip : 魏现在能力就是最多找到45亿中不到1/3的钱 01/15 13:23
482F:→ astrayzip : 除非政府买单不然真的很难想到他要怎凑到45亿 01/15 13:24
483F:推 jaredex02 : 有道理 01/15 13:26
484F:推 hitsukix : 看来魏粉量不够圆这大梦啊XDD 01/15 14:07
485F:推 DemonElf : 认同前面分析的,台湾资源就这麽多,为了他的大头 01/15 14:25
486F:→ DemonElf : 梦吧资源全端走可能都还不够他画大饼的全额,看起 01/15 14:25
487F:→ DemonElf : 来还是稳赔、无合理回收计画的可能性,排挤效应再 01/15 14:25
488F:→ DemonElf : 造成的危害不知有多大 01/15 14:25
489F:→ nalusiya : 文章有点长 可能分成三部曲发文会比较聚焦? 01/15 15:42
490F:推 Delisaac : 这个人的文章都有人转喔 之前被一堆人呛翻了 01/15 16:04
491F:→ tinmar : 根本与题材无关 原PO批评题材是在模糊焦点 01/15 16:07
492F:→ tinmar : 问题在成本太高 任何题材都不可能回本 01/15 16:08
493F:→ kyo51 : 真的要拍经典作品 一点点经费也可以拍 01/15 16:39
494F:推 Vladivostok : 现在出来反的,圈外说不懂,圈内说眼红,根本无敌 01/15 18:14
495F:推 hjwing280 : 推 01/15 18:45
496F:推 k6635285619 : 拍拍开箱吃鸡腿不就好了 01/15 18:55
497F:推 qq204 : 1/3? 有1/10就要偷笑 01/15 19:09
498F:推 gm3252 : 如果没那个园区他高兴募几百亿都是他的本事 01/15 19:10
499F:推 sanshin : 身为半个魏粉,这篇说的很好 01/15 22:22
500F:→ sanshin : 完全不看好园区能够持续吸引游客 01/15 22:22
501F:推 heha751019 : 给其他年轻有希望的导演们机会吧 求求魏导了 01/15 22:42
502F:嘘 windowdoor : 野心远大於实力的导演 ... 01/15 23:12
503F:→ james02205 : 小孩开大车,还要全民买单 01/15 23:21
504F:推 ko1 : 其实相较政府前瞻计画几千亿 01/16 00:40
505F:→ ko1 : 台湾人愿意拨50亿去作作梦也是还好啦 01/16 00:40
506F:→ ko1 : 这种事都是成败论英雄 失败的例子就是马云 01/16 00:40
507F:→ ko1 : 几年前各种马云长辈图 现在谁还敢拿出来被笑? 01/16 00:41
508F:→ ko1 : 成功的例子就特斯拉 前几年快破产媒体各种嘴 01/16 00:41
509F:→ ko1 : 现在马斯克变成全球首富 火星计画还不是追捧 01/16 00:41
510F:→ ko1 : 魏起码有本事各处去找财源 众筹也是个方法 01/16 00:41
511F:→ ko1 : 说到排挤其他电影经费倒是不见得 01/16 00:42
512F:→ ko1 : 今天如果魏不拍 最有可能的是金主省一笔开销 01/16 00:42
513F:→ ko1 : 谁说一定会挹注到其他电影的经费去 01/16 00:42
514F:→ ko1 : 另外小情小爱小确幸真的很不推 低成本是不得以 01/16 00:42
515F:→ ko1 : 重点还是要故事另类吸引人 如血观音 返校 01/16 00:43
516F:推 dnek : 很喜欢这篇的论点 01/16 00:45
517F:→ winnie55 : 前面论述还行 後面三段无法认同 给箭头 01/16 08:18
518F:推 winnie55 : 没有过去 哪有未来?说台湾历史很年轻真的有读书吗 01/16 08:21
519F:→ winnie55 : ? 01/16 08:21
520F:嘘 kcudok : 视野狭隘的文章 01/16 08:41
521F:嘘 jkreg : 一直酸别人的梦想,回去写小情小爱再来笑别人梦想太 01/16 09:55
522F:→ jkreg : 大 01/16 09:55
523F:推 whface : 推 01/16 09:57
524F:推 DemonElf : 结尾的论述算是有点歪楼了,不过我想他要表达的应 01/16 10:19
525F:→ DemonElf : 该是也不用看不清拍小情小爱的题材,不是只有看起 01/16 10:19
526F:→ DemonElf : 来高大上的东西才有好好拍成电影的价值 01/16 10:19
527F:→ DemonElf : 看不起* 01/16 10:19
528F:→ DemonElf : 至於还是只把现在反对声浪当酸民的,就继续把眼睛 01/16 10:22
529F:→ DemonElf : 比起来瞎挺吧,wait and see看这种没有合理规划的 01/16 10:22
530F:→ DemonElf : 东西最後会长成什麽样子 01/16 10:23
531F:推 jimhall : 魏看过好莱坞,认为那才是未来,他没有错,但是他没 01/16 10:59
532F:→ jimhall : 自觉自己程度不到好莱坞等级,不然为什麽没人找他去 01/16 10:59
533F:→ jimhall : 中国或是美国发展,参与外商的制片,一堆台湾人都在 01/16 10:59
534F:→ jimhall : 好莱坞体系工作啊 01/16 10:59
535F:→ jimhall : 这跟很多人去过米其林餐厅端盘子,就认为自己在台湾 01/16 11:01
536F:→ jimhall : 可以当米其林等级的大厨,别人也该如此对待他,却不 01/16 11:01
537F:→ jimhall : 自觉有本事他就留在米其林餐厅当大厨了,凭甚麽他跑 01/16 11:02
538F:→ jimhall : 龙套过,人家就当他是大导演 01/16 11:02
539F:→ jimhall : 谈到坚持实景那套,就知道魏的局限,他看过听过铁达 01/16 11:06
540F:→ jimhall : 尼实境的做法,就以为那是唯一那是真理,反观卡麦隆 01/16 11:06
541F:→ jimhall : 或是李安,就懂很多方式也有弹性许多,这就是魏自己 01/16 11:06
542F:→ jimhall : 讲有读书没读书有做功课与否的差别了 01/16 11:06
543F:推 astrayzip : J大,魏也没学到好莱坞精髓 01/16 12:44
544F:→ astrayzip : 好莱坞精髓就是特效特效特效 01/16 12:45
545F:→ astrayzip : 当年飞车追逐就用调整速度取巧,破玻璃用糖玻璃了 01/16 12:46
546F:→ astrayzip : 给魏用大概都要改用真的 01/16 12:46
547F:→ farnorth : 前瞻里面有包含影视、音乐、剧本、培训等等补助, 01/16 12:48
548F:→ farnorth : 不觉得拿来给魏会更好唷 01/16 12:48
549F:→ farnorth : 前阵子的补助下去,台湾影视明显产业有起来 01/16 12:51
550F:→ Goldpaper : 希望魏德圣可以拿募资的钱,自己进修一下电影教育, 01/16 12:55
551F:→ Goldpaper : 多接触一些美的事物 01/16 12:55
552F:推 walawang : 当初也是抱着想多了解台湾而去看赛德克 01/16 13:15
553F:→ walawang : 但回到电影本身来说,真的是不好看 01/16 13:16
554F:推 walawang : 当初海角七号就觉得不好看了,赛德克看完後再也不 01/16 13:17
555F:→ walawang : 看魏德圣的电影 01/16 13:18
556F:嘘 kenbo : 这咖就是扶不起的阿斗,别想太多了 01/16 13:26
557F:嘘 wush : 用小情小爱小确幸来比较,格局才小 01/16 14:21
558F:推 wush : 其余都算中肯 01/16 14:22
559F:嘘 wush : 另外,赛德克巴莱虽然不完美,但也没那麽粪作 01/16 14:25
560F:→ YuenYang5566: 这作者zz 01/16 15:37
561F:嘘 nogood86 : 看戏的人 永远不腰疼 别人做梦 还要唱衰 01/16 19:01
562F:推 sg1987 : 如果处理剧本的方式跟赛德克一样的话 一切都完了 01/16 19:26
563F:推 apple7797 : 认同给推 01/16 21:29
564F:推 duduhao : 推根本不可能回本 就是个画大饼的骗子 而且这个饼看 01/16 22:21
565F:→ duduhao : 起来就很难吃 01/16 22:22
566F:→ duduhao : 护航的只会说:「你没有梦想吗?」跟安丽超像哈哈哈 01/16 22:23
567F:→ duduhao : 哈哈哈哈 01/16 22:23
568F:→ duduhao : 海角七号完全过誉 01/16 22:23
569F:推 curance : 推推 01/17 13:00
570F:嘘 democrat : 想知道写评论的人做什麽事情XDD 01/17 13:48
571F:推 kyo14918 : 推 01/17 21:15
572F:推 alvis000 : 部分护航的根本无视台湾消费能力上限 01/20 00:52





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