作者acman (三喵演义)
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标题Re: [讨论] 主打女权的电影票房都不是很好？
时间Thu Jul 9 16:12:10 2020
推文有提到神力女超人跟惊奇队长
以我自己的想法是把这两部跟女权扯在一起，我是满脸问号啦
这两个角色除了都是女性以外，出众之处的共同点是：
1. 能力
2. 基於1，可以说是不算是地球人了
把角色换成男生，故事会不成立吗？
所以这跟女权有什麽关系
还是主角是女性，就是女权？
那异形的雷普莉呢？
主角也是女性啊！就不女权了？导演不是还被骂？
搞不好莎莉赛隆的女魔头还更女权一点
你们男人有安东尼霍普金斯，我们女人也有莎莉赛隆
不要以为只有男人办得到！不管是演员或是剧情
终究一部片好不好还是在有没有把故事说好！
关键少数的确是我脑海中能想到的最佳女权电影
除了是历史改编外（是的！监於那三位女性的贡献，我用历史二字）
这是个双重歧视的故事
这故事没有想要丑化人
女性主角靠什麽翻盘？坚毅跟努力，还有实力。
不是靠运气或是血统或是天外飞来的特异功能
简单说就是：
这些事只有男人能做或是白人男性能做？真能成事老娘没意见
可是，老娘就是比你努力比你有毅力还兼比你有天份，所以就是比你强
这事没人搞得定，就只有老娘行
要扯肤色扯性别那是你家的事。电影中这部份还是凯文科斯纳那个男性权威角色负责的
所以，就算老娘是黑人也是女人，还是那句老话：闪开，让专业的来
用事实说话来破除歧视。这才真的有说服力
※ 引述《Kingisland (国王岛)》之铭言：
: 个人认为主要原因是太过於强调女权
: 反而有一种女性至上的感觉
如果有这样的电影
那不好看不是因为它在讲女权，而是因为它在污蔑女权及平权
强压在别人身上的，那是暴力，不是权利
: 超越了男女平等
: 如果今天是某公司女职员遭遇职场性别歧视
: 最後靠勇气 意志力翻盘
: 就很好看
: 但是没事从运镜 口吻 剧情都在强调女权
: 连选角几乎都女的
: 还封奶引众怒
: 就有点过了
: -----
: Sent from JPTT on my OPPO X9009.
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1F：推 BF109Pilot : 超级英雄真正靠自己努力获得实力的其实很少 07/09 16:15
2F：→ BF109Pilot : 大部分都是捡宝仔、天赋、实验意外、被动物咬、 07/09 16:15
3F：→ BF109Pilot : 别人给装备、灌功。 但是反而反派很多都还蛮努力的 07/09 16:15
4F：→ BF109Pilot : 或是本身没什麽力量，靠智谋就能耍的群英团团转 07/09 16:16
5F：→ BF109Pilot : 我便觉得反派的故事往往更励志啊 07/09 16:16
6F：推 Luos : WW本身人物就比较有好感 几个杂兵男各有故事 CM就 07/09 16:24
7F：→ Luos : 真的女权超人了 07/09 16:24
8F：推 cumsubin : CM只看到外星人看无地球被狠狠打脸 歧视女性只是时 07/09 16:29
9F：→ cumsubin : 代背景(类似神盾第七季) 07/09 16:29
10F：→ kaj1983 : CM的丹佛斯个性就是不认输也不卖萌，和WW戴安娜差很 07/09 16:41
11F：→ kaj1983 : 多 07/09 16:42
12F：→ kaj1983 : 只是在画面上很多人对那个苦蕊勾北企来很反感 07/09 16:44
13F：→ kaj1983 : 酸CM女权的说就是不喜欢这种刻意的画面，却没想过WW 07/09 16:45
14F：→ kaj1983 : 也有很多画面在表现女性的强大 07/09 16:46
没人提我还真没办法把CM跟女权联想在一起，顶多是这角色当年是因为女权兴起才有缘被创造出来
真要说电影里跟女权有关的，比起队长本身，她的前队友给我的感觉更强烈一些
只能在二线，电影中真上一线，有差吗？没有啊，还很强。因为性别限制她不能上一线是错的
15F：推 cumsubin : 很多画面换成男性“不喜欢”感就会消失了 就像从来 07/09 16:56
16F：→ cumsubin : 没人抱怨索尔来地球时好不礼貌 钢铁人在复一航母我 07/09 16:56
17F：→ cumsubin : 行我素 07/09 16:56
18F：→ cumsubin : 黛安娜也是加了呆呆萌萌的属性才没人抱怨 不然.. 呵 07/09 16:57
我是觉得这应该是演员本身的明星气场不够，撑不起来。这有时不是演技的问题
戴安娜跟索尔这两个演员是男神女神Level的，很难讨人厌。布丽拉森在这方面差了不少
钢铁人也是一样，就跟杰克船长类似，演员本身气场撑得住角色，甚至强过角色让角色进化
※ 编辑: acman (59.127.83.152 台湾), 07/09/2020 17:09:48
19F：推 reader2714 : 索饵也是有呆呆萌萌属性阿 呵 07/09 17:02
20F：推 xxx60709 : 索尔来地球时各种耍蠢和被打脸，你真的有看过吗？ 07/09 17:08
21F：→ xxx60709 : 钢铁人在复一前就有过两集的转折和醒悟，你CM空降直 07/09 17:09
22F：→ xxx60709 : 接耍屌能比？ 没铺陈怪观众？ 07/09 17:09
23F：推 kaj1983 : 索尔那个是文化差异还蛮好笑的，摔杯子真的笑死XDD 07/09 17:15
24F：→ kaj1983 : 但CM来地球时掉到录影带店里被福瑞问有没有看到奇怪 07/09 17:15
25F：→ kaj1983 : 的人时的装傻也很好笑啊XDD 07/09 17:16
26F：→ kaj1983 : 说CM有耍屌，我倒是没印象哪个画面在耍就是 07/09 17:17
27F：推 xxx60709 : CM一来就整个地球低度文明搞不清楚状况的屌样阿 07/09 17:25
28F：推 Yatagarasu : 演员真的有差,你换莎莉赛隆来跩我想不会有人有意见 07/09 17:25
29F：→ kaj1983 : 那叫剧情需要好吗？克里人看待地球人就是拉g吧 07/09 17:26
30F：推 xxx60709 : 剧情需要？ 阿就演的很讨厌怪观众罗？ 07/09 17:30
31F：→ xxx60709 : 驱魔战警杰夫布里吉的老鸟也是这样被讨厌，好好讲话 07/09 17:30
32F：→ xxx60709 : 会死一样 07/09 17:30
33F：推 cumsubin : 耍屌的人应该是会直接抓人问电器行在哪? 而不是说谢 07/09 17:30
34F：→ cumsubin : 谢还给你一个微笑这样 07/09 17:30
35F：→ sfzerox : CM的问题是演员演法毫无说服力 然後脚色刻划烂炸 07/09 17:31
36F：→ kaj1983 : 跟你说了那是剧情设定咩，你硬要扯演技@@ 07/09 17:31
37F：→ sfzerox : CM主角重头到尾没有成长 片尾突然超强 无法感同身受 07/09 17:32
38F：→ kaj1983 : 演员如果按照剧情设定演出让人讨厌的话，那应该要算 07/09 17:32
39F：推 xxx60709 : 一样失忆主轴，遗落战境阿汤哥的心境安排比较让人有 07/09 17:32
40F：→ xxx60709 : 共感 07/09 17:32
41F：→ kaj1983 : 演技好才对啊，不太懂你7PUPU的点 07/09 17:33
42F：→ sfzerox : CM演出毫无军人感 动作戏算MARVEL数一数二烂的... 07/09 17:34
43F：→ sfzerox : 同样跟WW比根本高下立判吧... CM连基本的站姿都很.. 07/09 17:34
44F：→ sfzerox : 就是演员撑不起这个脚色 07/09 17:35
45F：推 cumsubin : 记得说过她是失忆的人 所以演成常常看起来面无表情 07/09 17:35
46F：→ xxx60709 : 看了很讨人厌啊，谁管他好不好 07/09 17:35
47F：→ cumsubin : 或没有情绪 结尾跟弗瑞洗碗那段就好很多啊 07/09 17:35
48F：→ xxx60709 : 乾脆说绿光莱恩雷诺斯也是故意演的废让人讨厌 07/09 17:35
49F：→ xxx60709 : 亨利大超也是苦逼脸被骂一点都没超人的既定印象，真 07/09 17:37
50F：→ xxx60709 : 奇怪这麽多男角色被骂，只有你CM骂不得？ 07/09 17:37
51F：→ minoru04 : CM在战舰那个小跑步姿势真的很经典 07/09 17:41
52F：推 AngelNo13 : 我倒觉得战CM电影女权没什麽意义 CM这角色在漫画中 07/09 17:43
53F：→ AngelNo13 : 很早就有女权象徵了 07/09 17:43
54F：推 cumsubin : 记得跑姿很怪是因为手被两个铁桶拖住? 之後都用飞的 07/09 17:45
55F：→ cumsubin : 没办法比w 07/09 17:45
56F：推 kaj1983 : 我懂了，就是单纯看得不爽而已，那也没啥好讨论的XD 07/09 17:46
57F：→ kaj1983 : CM的打戏真的烂，都靠特效在撑 07/09 17:46
58F：→ kaj1983 : 我觉得想批女角的都能这麽直接说不喜欢就好了，扯女 07/09 17:49
59F：→ kaj1983 : 权会让人误会啦 07/09 17:50
首先呢，不喜欢这部片我想跟女权没有直接关系。如下面说的，那是宣传的锅
我也不认为这部电影跟女权有啥关系，21 世纪了这就是个讲女超级英雄的故事
就跟雷神的电影我也不会觉得跟男权有关，阿就主角是男的而已
不喜欢戏中的队长，也不一定跟演员本身有直接关系，也可能是剧情的锅
就跟打戏不好，怪演员前应该先怪动作设计
毕竟当演员本身就不是吃气场为主时，剧情就更重要了，这可是娱乐大片
前半段我看的时候也有点尴尬，老实说就是怎麽会把布丽拉森搞到...我有在看青少年片的感觉
当後面她跟MDFK开始共同行动时，演员的魅力才真的开始有散发出来
终局之战中的队长比CM更跩，但是就塑造得更有魅力
我自己是把这个锅主要算在剧情上面啦
毕竟演女博士兼至高的那位，是我有印象有眼缘且熟悉的演员耶
这部片居然能做到我只记得这样，可是却想不起来她到底是哪位演员.....
60F：推 xxx60709 : 看了不爽本来就是感性的，自己爱在那边分析不爽合不 07/09 17:51
61F：→ xxx60709 : 合理不就很好笑吗 07/09 17:51
62F：→ kaj1983 : 因为我以为你有什麽高见啊，但看来是没有XD 07/09 17:52
63F：→ kaj1983 : 单纯只是想骂演员的话我也不会想说一堆了，让你骂够 07/09 17:53
64F：→ xxx60709 : 扯女权就漫威宣传跟演员自己的问题啊，爱扯然後剧情 07/09 17:54
65F：→ xxx60709 : 演出都超烂，被酸不就活该 07/09 17:54
66F：推 sfzerox : 要不要看布丽拉森在宣传CM的时候讲啥 说人扯女权 07/09 17:56
※ 编辑: acman (59.127.83.152 台湾), 07/09/2020 18:10:24
67F：→ xxx60709 : 演员气场就那样本来就没讨论点，难道有人讨论WW盖儿 07/09 17:56
68F：→ xxx60709 : 为什麽大受欢迎？ 只有莫名护航才爱用一些什麽剧情 07/09 17:56
69F：→ xxx60709 : 需要之类的白痴说法护航 07/09 17:56
70F：→ xxx60709 : 布莉拉森都能在那边什麽看花木兰感动到哭。跟当红尼 07/09 17:58
71F：→ xxx60709 : 尔说玩最2到哭一个德性 07/09 17:58
72F：→ kaj1983 : 我没看宣传，也不知道布丽干了什麽事後才看CM的，所 07/09 17:59
73F：→ kaj1983 : 以可能是这样我才对CM没有多大负评 07/09 17:59
74F：推 xxx60709 : 你喜欢CM你家的事，没事帮讨厌CM的人设立场就是恶心 07/09 18:00
75F：推 sfzerox : 对 就是演员演的烂 片子很难看 如果没山谬会更惨 07/09 18:03
76F：→ sfzerox : 我觉得难看就要等於我讨厌女权?? 疯狂麦斯我看两遍 07/09 18:04
77F：嘘 zitoneverwin: 神力女曹仁跟经期曹仁 从制作面到结构 再到某些刻意 07/09 18:04
78F：→ sfzerox : 到底是哪来的神逻辑可以这样乱连结 07/09 18:04
79F：→ zitoneverwin: 的画面 加上漫画脚色本身的历史意涵 就是女性主义 07/09 18:04
80F：→ zitoneverwin: 你问号我才问号 自己不了解就问号 07/09 18:05
81F：推 abby2007 : 其实就只是讨厌该电影的人归咎到女权上面吧，大概他 07/09 18:13
82F：→ abby2007 : 人生所有不幸都是女权造成的ㄎㄎ 07/09 18:13
83F：推 fnb10803 : 特刻意就是会反感 07/09 18:21
84F：推 s7503228 : 老实说当初BvS闪电侠出现的画面就可以预期它应该是 07/09 18:42
85F：→ s7503228 : 上下两集了 可是BvS一集收掉 所以会觉得应该在正义 07/09 18:42
86F：→ s7503228 : 联盟出现 结果乱成这样 还不如把正联拆上下两集 07/09 18:42
87F：→ s7503228 : 靠腰我怎麽回到这篇来== 07/09 18:43
88F：嘘 recondite15 : 真的问号 到底哪里不算女权 电影挂个女权就有基本票 07/09 19:22
89F：→ recondite15 : 房 谁还想认真想剧情 这样电影烂当然跟女权有关 07/09 19:22
90F：→ Nappa : 16年魔鬼克星 19年霹雳娇娃 07/09 19:29
91F：→ Kust : 因为有女权所以有基本票房就随便拍？原来女权的卖 07/09 19:40
92F：→ Kust : 点比漫威/DC这两个品牌还大啊 07/09 19:40
93F：推 andrew5106 : 你们女人！我们男人！啊啊啊啊啊！ 07/09 20:29
94F：推 wittmann4213: 博士是安奈班宁 07/09 21:03
95F：→ sonora : ＜没有喔，基本上女性英雄，要女权观念出现才会有 07/09 21:43
96F：→ sonora : 前几天看过一篇文章讲蝙蝠侠历代的罗宾 07/09 21:44
97F：→ sonora : 也曾经有过女罗宾，不过就是没被列进历代罗宾中 07/09 21:44
98F：推 nwoyao : 如果把神力女超人跟惊奇队长的女主角互换，那些讲 07/09 21:54
99F：→ nwoyao : 惊奇女权的就闭嘴了啦，选我正解 07/09 21:54
100F：→ qn123456 : 不知道这里说的女权是女性权益还是被对岸翻成女权主 07/09 22:35
101F：→ qn123456 : 义的女性主义，但惊奇队长绝对可以跟这个议题沾上边 07/09 22:36
102F：→ qn123456 : 啊，怎麽会是随便挂个名字就拿出来当卖点？ 07/09 22:37
103F：→ qn123456 : 如果你有仔细看电影里卡萝的那些回忆片段，就会发现 07/09 22:38
104F：→ qn123456 : 她在成长过程中一直在面对周遭男性的「你不行、办不 07/09 22:39
105F：→ qn123456 : 到、不可以」，父亲责备她、男友嘲讽她，同袍也奚落 07/09 22:40
106F：→ qn123456 : 她，就连得到超能力後都被导师控制住，但她一路走来 07/09 22:42
107F：→ qn123456 : 还是顽强抵抗、爬起来证明自己。而她的那些处境也并 07/09 22:46
108F：→ qn123456 : 不是换个性别就能成立的，女性从军被男性嘲笑体能不 07/09 22:47
109F：→ qn123456 : 如人这个要怎麽换性别？更别提电影里甚至还有陌生男 07/09 22:48
110F：→ qn123456 : 子无缘无故要她「笑一个」的桥段，不说的话很多男性 07/09 22:51
111F：→ qn123456 : 可能根本没办法想像，这种莫名其妙的骚扰还真的是现 07/09 22:52
112F：→ qn123456 : 实世界里很多女性的共通体验 07/09 22:52
113F：→ qn123456 : 而且说真的，有女性主义元素的作品也不一定要真的文 07/09 22:57
114F：→ qn123456 : 以载道、讲什麽大道理或故事结构多有独创性吧？在一 07/09 22:59
115F：→ qn123456 : 个从女性经验和视角出发的作品仍是少数的世界里，光 07/09 23:00
116F：→ qn123456 : 是有这样的作品存在本身就有它的价值了。更别提女性 07/09 23:00
117F：→ qn123456 : 主义有各种样貌，要求这类电影都要「让男性可以接受 07/09 23:01
118F：→ qn123456 : 」、「不会让男性不舒服」其实也蛮奇怪的 07/09 23:01
119F：推 YCC28 : 女魔头XDDD 07/10 00:40
120F：推 cul287 : 神力还是惊队 完全被异形一屌打 07/10 04:00
121F：推 nightseer : 说真的 很多不是电影讲女权 而是观众心中充满了父权 07/10 06:51
122F：→ nightseer : 看甚麽都父权 07/10 06:51
123F：推 luvshiou : 惊奇应该不算女权，就是主角威能和强运，被人看不起 07/10 07:10
124F：→ luvshiou : 的情节也只是片段 07/10 07:10
125F：推 a85316 : 认同你的观念 光是主角换个性别根本没意义 07/10 07:49
126F：→ a85316 : 但惊奇队长和神力女超人都是自称女权电影 07/10 07:49
127F：→ a85316 : 可见女权人士大多没深刻思考女权为何 07/10 07:49
128F：→ a85316 : 认为女性当主角就是好棒棒 07/10 07:49
129F：→ a85316 : 接着就做出猛禽小队那种屎 还硬要人吃 07/10 07:49
130F：推 theclgy2001 : 女权演得烂就说是剧情需要 得影后就说是他本身演得 07/10 08:38
131F：→ theclgy2001 : 好不是剧本政治正确 07/10 08:38
132F：推 phill0315 : 商业片故事不好看特效不炫炮科技感不够强所以就靠 07/10 18:01
133F：→ phill0315 : 么啊 07/10 18:01
134F：推 serenitymice: 推～这板难得有逻辑正常的文 07/10 18:02
135F：推 lorena409 : 觉得惊奇队长真的很无聊啊，那是剧情问题，比较期 07/10 21:22
136F：→ lorena409 : 待接下来的黑寡妇 07/10 21:22