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※前言 我不点名那些片子了 很多人心里有数 ※ 1.这里是开放的〝新媒体〞 网路很多人称之为〝新媒体〞 而且是其聚众人发声的新媒体,当然也包括记者或是影评或是片商 PTT既然称为开放的网路媒体 PTT既然称为开放的网路媒体 PTT既然称为开放的网路媒体 (很重要所以要说三次) 我们就不该去限制某些特定的言论 包括 特定影片的好雷 坏雷 更甚者 我们在这个民主国家里面 就更要学着去尊重每个言论 这才是一个开放网路媒体该有的公民素养 如果你们自许是一个有素养的网路公民 也请你们去尊重每一篇好雷 坏雷 而不是用谩骂 去对待每一篇分享心得的板友 彼此都是公平的 好坏本来就是两端极致的不同感受 更不应该是看到与自己不同立场的文章 就觉得这篇不公平、工读生、广编文等..... 甚至用谩骂的方式 让一篇文章发文者让其文章下架!? 甚至要求板主针对特定言论 做更严谨的删文与控管(下架?!) 好雷亦同 坏雷也一样 我想问 这就是你要的网路言论平台??? ※ 2.谩骂还是会处分 如果学不会尊重 还是希望用各种负面词汇(工读生指控)针对版友 特定人的 一样依据版规3 请来信检举 我会依据各项事实给予处分 3、 禁止 挑衅、引战、人身攻击、歧视性字眼、不雅文字的情绪性言论 经依据前後文义判读有恶意言论行为并符合下列任一项行为 违规水桶一周,若同时两项以上违规则判决天数亦随之增加 a以政治标签包括但不限於:吱吱、蛆蛆、支那、皇民……等攻击板友。 或特定版友间人身攻击、谩骂,且须经当事者来信检举成立 b、无正当理由以情绪性、负面词汇谩骂或以动物代称特定人、族群、国家 c、经发文者检举於推文无理由指称工读生、广编等言论 ※ 3.连电影都没看过就认定特定影片评价偏颇? 你如果看过电影 然後再来评价好雷 坏雷 我都会予以尊重 如果觉得特定影片好雷的正向评价太多 想要平衡一下 〝PTT电影版〞这家网路新媒体的报导 我当然也欢迎 因为这才是这个公开网路媒体的价值所在 但如果连电影都没看过 就只想依据好雷太多 或是 负雷太多 然後就只是 〝单纯想要指控〞发文的都是片商 或是 讨论电影版工读生的状况 那我想请各位自问 这样是否公允!??? 你可以发一篇来质疑好雷(负雷)太多 这里没加盖 当然也能发一篇负雷(好雷)来平衡好雷(负雷)太多的文章不是!?? 而不是连电影都没看 就只单纯因为特定评价的多寡 而否定这个网路平台(网路媒体)言论公平的价值 未来只要文章里面并未有任何电影心得 只想质疑特定影片因为特定评价过多 是否为片商是否为片商广告的 我会将依据 2、 禁止〝无关电影板旨讨论〞(板规1)与 两岸政治与政治相关内容, 包括但不限於无关电影作品、影剧八卦新闻或两岸政商等文章, 直接删文暂不做处分处理 ※ 4.片商要怎麽处理?? 任何电影都一定有广告、评论 无论在哪一个公众的言论平台 一定都会可能会有 甚至也会是很多人去看电影参考的标的 包括这里我也不否认 既然本来就可能会有的事情 任何的片商文章质疑就都是多余的 任何的片商文章质疑就都是多余的 任何的片商文章质疑就都是多余的 前面也说过 但片商发好评 这个公开平台上也会有人发负评不是? 但片商发好评 这个公开平台上也会有人发负评不是? 但片商发好评 这个公开平台上也会有人发负评不是? 这才是每一个公民记者 在每个网路新媒体上 该有的报导平衡方式 也才是这个网路新媒体(网路平台)的价值所在 未来如果文章里面如果〝只有是否片商发文〞的质疑 我还是会依据版规 2、 禁止〝无关电影板旨讨论〞(板规1)与 两岸政治与政治相关内容, 包括但不限於无关电影作品、影剧八卦新闻或两岸政商等文章, 以无关电影内容删除 其他言论冲突的处分会有另篇公告 以上说明 VOT1077 2018/10/11 -- --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.132.107.131
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1539220303.A.DD0.html
1F:推 quetzal : 谢谢板主 10/11 09:41


2F:→ checkmarx : "任何的片商文章质疑就都是多余的" 10/11 10:00
3F:推 winnietslock: 除非有发觉异常的证据,不然根本是在放大决阿,还说 10/11 10:12
4F:→ winnietslock: 你们之中一定有,但是我没说你们全都是,阿干这种无 10/11 10:12
5F:→ winnietslock: 的放矢要怎麽讨论???我觉得难看都没在怪工读生的 10/11 10:12
6F:→ winnietslock: ,我直接把不寻常的文指出来,这才是讨论版的功用阿 10/11 10:12
7F:推 isaac42 : 推,不爽自己发负雷不会喔。 10/11 10:19
8F:推 IT13 : 最近才一堆没内容的一屍负雷 真的不是别片的工读生 10/11 10:25
9F:→ IT13 : ?ww 10/11 10:25
10F:→ VOT1077 : 我只知道 每天上映的电影超过七八部 就算只攻击一部 10/11 10:33
11F:→ VOT1077 : 别人还是可以去看别的电影 老实说 用攻击来增加票房 10/11 10:33
12F:→ VOT1077 : 这在实质意义的逻辑上 更没必要才是...... 10/11 10:34
13F:推 ngc7331 : 攻击特定电影完全无助其他片的成长吧而且现在也不是 10/11 10:47
14F:→ ngc7331 : 第一周了更没必要 10/11 10:47
15F:推 winnietslock: 纯粹放假一天很多人去戏院,是比较合理的解释 10/11 10:47
16F:→ ptplus : 原PO的逻辑说,片商会发好文,也会有人发负评,这才是 10/11 10:53
17F:→ ptplus : 公民记者平衡报导的方式.完全不通. 因为片商发好评 10/11 10:54
18F:→ ptplus : 必须揭露自己身份,能假装一般观众,否则就是违反法令 10/11 10:55
19F:→ ptplus : *不能假装自己是一般观众 10/11 10:56
20F:→ ptplus : 无法以任何说词护航 10/11 10:57
21F:→ peterw : 推楼上 10/11 11:24
22F:推 oglms : 板主辛苦了 10/11 11:29
23F:推 alien818 : 我觉得如果不能以板上的好/负雷当成去看电影前的心 10/11 11:32
24F:→ alien818 : 理准备,倒不如拔掉(甚至禁止)标题的好/负雷,毕竟板 10/11 11:32


25F:→ alien818 : 上已经无法判别这是否为片商工读生所量产出的好雷文 10/11 11:32
26F:→ blackone979 : 一部电影的好坏都来自个人主观的判断 可能会有趋同 10/11 11:36
27F:→ blackone979 : 性 但不代表这世界上只有一种好坏标准 别人的好或坏 10/11 11:37
28F:推 IT13 : 楼上因噎废食 会不会被带风向是读者自己的判断能力 10/11 11:37
29F:→ IT13 : 有内容的好雷负雷也不少 没去找来看 再说自己被带 10/11 11:37
30F:→ IT13 : 风向 被好雷骗 因为这样拔掉好负雷 诡异 而且就算 10/11 11:37
31F:→ IT13 : 标题拔掉 难道没人自己打?不然普雷怎麽来的 10/11 11:37
32F:→ blackone979 : 可以作为参考 但是如果因为有人说好但是你去看了却 10/11 11:37
33F:→ IT13 : 我是说楼楼上 10/11 11:37
34F:→ blackone979 : 觉得坏 就气得指责说好的是工读生就很狭隘了 不管是 10/11 11:38
35F:→ blackone979 : 你或他的观感都不足以作为唯一的准则 10/11 11:38
36F:推 alien818 : 我描述的太少让人误会了,不好意思,我是指那种大量好 10/11 12:08
37F:→ alien818 : 雷标题,结果去看了却是烂片的那种例子,另外,我观影 10/11 12:08
38F:→ alien818 : 前是不会点进去看所谓的内容的,纯粹只是扫过标题好/ 10/11 12:08
39F:→ alien818 : 负雷抓个大概的量而已,讲因噎废食似乎有些太过了,讨 10/11 12:08
40F:→ alien818 : 论电影并不是单纯讨论好/负雷这种大方向,舍弃掉这种 10/11 12:08
41F:→ alien818 : 直接在标题好/负雷的方式,说不定会有更多人参与讨论 10/11 12:08
42F:→ alien818 : ,而不是像现在的谩骂 10/11 12:08
43F:推 gidens : 推 10/11 12:14
44F:推 charmingpink: 大量好雷你看过觉得很烂也不能指责别人是工读生啊 10/11 12:15
45F:→ charmingpink: 除非你有证据 10/11 12:15
46F:推 TGD01 : Nice 10/11 12:16
47F:推 IT13 : 谩骂是板友素质 如果只看标题 来决定看不看电影 你 10/11 12:17
48F:→ IT13 : 就得担起可能看到雷片的下场 去除好坏雷根本没用 10/11 12:17
49F:推 rapnose : 板主辛苦了。 10/11 12:24


50F:推 rd2l4 : 自诩 谢谢板主 10/11 12:28
51F:推 alien818 : 是啊,我担起看雷片的後果,我也没有指责ooxx是工读生 10/11 12:57
52F:→ alien818 : 之类的,因为我也无法证实人家是工读生,所以我提出了 10/11 12:57
53F:→ alien818 : 这样一个想法,有用没用又是另一回事 10/11 12:57
54F:推 mysmalllamb : 想请问一下推文中说的「违反法令」:1.具体是什麽 10/11 12:59
55F:→ mysmalllamb : 样的行为违反了什麽法令?2.若真成立违反法令,想 10/11 12:59
56F:→ mysmalllamb : 检举的是否应负举证责任?3.如何举证? 10/11 12:59
57F:→ ptplus : 这是公平会的公告 https://tinyurl.com/y6u3e7he 10/11 13:07
58F:→ ptplus : 这是雷律师脸书的解释https://tinyurl.com/y9khrvwj 10/11 13:08
59F:推 egg781 : 那如果不是工读生,却又被指控是工读生又怎麽算? 10/11 13:09
60F:→ egg781 : 该不会想说"干嘛跟乡民认真"?那干嘛对好/负雷认真? 10/11 13:10
61F:→ ptplus : 在网路上荐证产品不揭露利害关系者,处5-2500万之罚 10/11 13:10
62F:→ ptplus : 锾, 我相信行销公司都很清楚 10/11 13:11
63F:→ VOT1077 : 那你就去跟公平会检举吧 10/11 13:11
64F:→ ptplus : 楼上,他如果不是敌对公司故意来抹黑的产品的,自然就 10/11 13:12
65F:推 egg781 : 现在喔~搞得好像发心得文要对全部的人负责 10/11 13:12
66F:→ ptplus : 无关啦. 10/11 13:13
67F:推 IT13 : 基本上 乱指别人工读生 是可以用诽谤罪提告 10/11 13:17
68F:→ ptplus : 楼上是指egg781 10/11 13:17
69F:→ IT13 : 只是大多没指涉特定对象 才没成立 10/11 13:17
70F:推 quetzal : 去检举啊 我等着看哪些id会被罚 10/11 13:20
71F:推 tontontonni : 推版主 10/11 13:21
72F:→ beaver04 : 骂人工读生是有什麽好告的.... 也太闲 10/11 13:25
73F:推 qwe88016 : 骂工读生是诽谤?有点离奇,可以贴判决来看看吗? 10/11 13:27
74F:推 IT13 : 你指涉那个人说他做他事实上没做的事 本来就是诽谤 10/11 13:30


75F:→ peter0825 : 当初给与神同行好雷 被喷工读生的人 看到这次事件 10/11 13:30
76F:→ peter0825 : 一定会觉得很问号 一样是给好雷却有不同结果 10/11 13:31
77F:→ IT13 : 喔 补充一下 还连带贬低他的人格 意指他为了钱来写 10/11 13:31
78F:→ IT13 : 好雷文 10/11 13:31
79F:→ IT13 : 没告 真的就只是因为不是指着特定人讲 10/11 13:31
80F:→ IT13 : 很多人傻傻没搞清楚 乱扯一堆 10/11 13:31
81F:推 mysmalllamb : 谢谢ptplus大的解说,那我想进一步请教:本版心得 10/11 13:32
82F:→ mysmalllamb : 文如何构成对特定产品的「荐证」?是否需要有具体 10/11 13:32
83F:→ mysmalllamb : 的推荐文字、是否需要有在谈论客观剧情部分引用不 10/11 13:32
84F:→ mysmalllamb : 实? 10/11 13:32
85F:推 IT13 : 可能是说 推荐电影好看 就算了吧 差别是有没有拿钱 10/11 13:34
86F:→ ptplus : 引用不实或自己没看过就推荐的话,根据律师们的说法 10/11 13:37
87F:→ ptplus : 和是否揭露身份无关,即使有揭露也犯法. 10/11 13:37
88F:推 quetzal : 看电影写心得是要怎样达到违法程度的引用不实 10/11 13:39
89F:→ quetzal : 你给我举例举例 10/11 13:39
90F:→ ptplus : 我是在回答楼楼上的问题. 楼楼上写了很多影评, 其中 10/11 13:41
91F:→ ptplus : 也不乏接受片商招待. 虽然他有揭露, 但是如果他其中 10/11 13:41
92F:→ ptplus : 有些文字敍述上让人觉得引用不实的话, 那麽他是否要 10/11 13:42
93F:→ ptplus : 担心? 虽然他可能只是无意间犯错. 我的意思就是要小 10/11 13:43
94F:→ ptplus : 心点 10/11 13:43
95F:→ ptplus : 我不保证会不会真的有人去检举 10/11 13:43
96F:→ ptplus : 板上发生过的事情大家都知道的 10/11 13:45
97F:推 qwe88016 : 贬损人格是公然侮辱的要件欸…我觉得你混为一谈了 10/11 13:46
98F:→ qwe88016 : 然後指称工读生,衡诸社会通念不见得会构成名誉贬损 10/11 13:48
99F:→ qwe88016 : ,即使构成,当事人也可以主张与公共利益有关 10/11 13:48


100F:推 massrelay : 早就该整顿乱贴标签的人 10/11 13:59
101F:推 sck921 : 还是要看文章内容啊,光看好或负根本不准 10/11 14:07
102F:推 qwe88016 : 我只能说,如果只是评论别人文章像工读生写的,构成 10/11 14:11
103F:→ qwe88016 : 诽谤的机率可以说是微乎其微。 10/11 14:11
104F:推 mysmalllamb : 引用不实这件事... 有很多版友看电影看一遍记错或记 10/11 14:12
105F:→ mysmalllamb : 不清剧情,这算是荐证不实吗?是有人要去检举吗? 10/11 14:12
106F:推 mysmalllamb : 至於有人说「这是好片」但你觉得是烂片甚至引用影 10/11 14:15
107F:→ mysmalllamb : 评网站低分为据了,这个算不算「荐证不实」呢? 10/11 14:15
108F:推 puppetired : 真是辛苦了。。。。。 10/11 14:15
109F:推 winnietslock: 像我曾去看极速秒杀,推荐文里面把性爱场面说的多香 10/11 14:17
110F:→ winnietslock: 艳多手法,结果才一个镜头几秒画面,这就是不实,明 10/11 14:17
111F:→ winnietslock: 明没有的东西可以无中生有 10/11 14:17
112F:推 mysmalllamb : 这种真的会恼人... 不过我想那些文字还是值得细分出 10/11 14:29
113F:→ mysmalllamb : 客观记述与主观感觉。在感觉上,有些戏光是手指勾 10/11 14:29
114F:→ mysmalllamb : 动甚至眼波流转、就有易感之人觉得很香艳了 XD 10/11 14:29
115F:→ checkmarx : 13乱讲 10/11 14:38
116F:推 IT13 : 你才搞错了 诽谤和公然侮辱在实务的划分很清楚 假设 10/11 14:42
117F:→ IT13 : 我说你偷钱 你没偷那是诽谤 我说你是猪或对你骂脏 10/11 14:42
118F:→ IT13 : 话则是公然侮辱 10/11 14:42
119F:→ IT13 : 说我乱讲的 拿出证据来 10/11 14:42
120F:推 sate1128 : 推 本来就可以讨论好负雷 但是批评别人的好负雷就 10/11 14:54
121F:→ sate1128 : 不对! 10/11 14:54
122F:推 winnietslock: 批评是可以的,毁谤是不行的,两者中间夹着一个侮辱 10/11 15:17
123F:→ winnietslock: 的文字模糊地带 10/11 15:17
124F:→ laechan : X网路媒体 O网路平台 平台跟媒体是不一样的 10/11 15:42


125F:→ laechan : https://udn.com/news/story/7240/3217874 10/11 15:43
126F:→ laechan : "PTT之父同时也是台湾人工智慧实验是执行长杜奕瑾, 10/11 15:43
127F:→ laechan : 今(25)日出席论坛时表示,台湾拥有一流的软体人才, 10/11 15:43
128F:→ laechan : 但需要一个像PTT一样的平台,让大家自由发表、讨论" 10/11 15:44
129F:推 GOBS : 我比较好奇能不能硬性规定要说人工读生一定要提出相 10/11 15:45
130F:→ GOBS : 关事证啊 不然一个版可以让人这样看人不爽就酸工读 10/11 15:45
131F:→ GOBS : 生业配文吗 10/11 15:45
132F:→ laechan : 请勿将PTT电影版"也"当成网路媒体,这是根本错误的 10/11 15:47
133F:推 iwanttosleep: 推版主 10/11 15:59
134F:推 small314 : 推版主,其实如果真那麽在意好负雷一面倒倒不如自己 10/11 16:24
135F:→ small314 : 实际去看电影就知道真假?第二部分是网路世界本来充 10/11 16:24
136F:→ small314 : 斥着行销业配的操作人员,如果真的被业配的话术吸引 10/11 16:24
137F:→ small314 : 去看,一部分反映了你本身多少有点兴趣,否则若是毫 10/11 16:24
138F:→ small314 : 无兴趣的人,根本对於好负雷的评论没有感觉,更不会 10/11 16:24
139F:→ small314 : 因为别人推荐就去看。 10/11 16:24
140F:推 chosenone : 其实这个问题的重点在发负评的人在这里很容易乡民围 10/11 17:36
141F:→ chosenone : 攻,之後被大家围剿得很不爽的人自然就开始传这里很 10/11 17:37
142F:→ chosenone : 多工读生。而且很奇妙的是很多片一开始发都嘛好评, 10/11 17:37
143F:→ chosenone : 然後随着时间过去(下档),才会出现负评去平衡。 10/11 17:38
144F:→ chosenone : 那也就难免会被觉得奇怪,因为下档了不用在意票房 10/11 17:38
145F:→ chosenone : 好坏,所以护航的人全部不见了? 10/11 17:39
146F:→ chosenone : 所以对於发负评的人很容易被大家围攻这件事,要怎麽 10/11 17:40
147F:→ chosenone : 让大家对发负评的多一点尊重,版主不知有想要怎麽做 10/11 17:40
148F:→ chosenone : 比较好? 10/11 17:40
149F:→ laechan : 很简单取消"嘘"就解决了,开嘘就是万恶之源 10/11 17:44


150F:→ laechan : 一边呼吁要有公民素养,一边开嘘让人1句话否定一篇文 10/11 17:45
151F:→ laechan : 徒增针对人的谩骂情况以及板上的暴戾之气 10/11 17:46
152F:推 t77133562003: 共三小提高发文门嵌 和三振调款不就好了 10/11 18:40
153F:→ t77133562003: 现在不就是太好洗 10/11 18:40
154F:→ ptplus : M板友,你如果以"很多板友也会写错剧情,那他们是否也 10/11 19:47
155F:推 zakijudelo : 当初好雷文几十篇出来时,就一直强调,觉得不好看, 10/11 19:47
156F:→ zakijudelo : 就快点发负雷文,或是在别人的好雷文底下用嘘来反驳 10/11 19:48
157F:→ ptplus : 算荐证不实"来辩护的话恐怕是不行的.因为你有利害关 10/11 19:48
158F:→ zakijudelo : ,当时都没人要做,等到後期快下档了,才跑出几个ID 10/11 19:49
159F:→ ptplus : 系,不是一般网友.何况你也未必都有揭露,噤界那几篇 10/11 19:49
160F:→ zakijudelo : 重复在抱怨,是怕说当时正热门时,提出不同意见会被 10/11 19:49
161F:→ zakijudelo : 围剿吗? 还是因为现在都快结束了才再补刀?搞不懂 10/11 19:50
162F:→ zakijudelo : ,就是那些觉得难看的不积极发声,才导致一面倒都是 10/11 19:51
163F:→ ptplus : 吵到後来,有板友就暗指你是帮片商业配,可是各种讲错 10/11 19:51
164F:→ zakijudelo : 好雷的情形,这样那些觉得被骗的人,不是该去怪那些 10/11 19:51
165F:→ zakijudelo : 不发负雷文的人吗?怎麽反而怪发好雷文的? 10/11 19:52
166F:→ ptplus : 的人其实不少....你应该知道我的意思 10/11 19:52
167F:推 mysmalllamb : 看来有发过文都不算「一般网友」了 XDD 还是别发文 10/11 20:00
168F:→ mysmalllamb : 才有自由呀。 10/11 20:00
169F:→ ptplus : 恐怕来不及了....你都不知道被怀疑很久了 10/11 20:01
170F:推 spursmanu : 「这麽烂的片还这麽多推荐 工读生哦?」「评价这麽 10/11 20:06
171F:→ spursmanu : 好的片你故意逆风 别家片商派来带风向的哦?」无限l 10/11 20:06
172F:→ spursmanu : oop 10/11 20:06
173F:推 Zanomi : 推认真 10/11 21:22
174F:→ ptplus : 总之,M板友,爆雷争议那次,我说"下次再有人检举的话, 10/11 23:01


175F:→ ptplus : 大家还会不会相信你就不知道了" 你被检举时大家都选 10/11 23:03
176F:→ ptplus : 择相信你,但是没人喜欢被愚弄,你应该也知道惹怒别人 10/11 23:04
177F:→ ptplus : 的不只是爆雷.反正工读生大家都讨厌.话不多说了,上 10/11 23:06
178F:→ ptplus : 次情绪太激动就抱歉了. 10/11 23:07
179F:推 mysmalllamb : 我想也许我们可以把「相信」这件事更多建立在理性验 10/12 06:32
180F:→ mysmalllamb : 证上,不要凭着一股模糊感觉就冲了... 10/12 06:33
181F:→ ptplus : 的确是这样 :) 你的例子给我们当初相信你的人上了很 10/12 10:18
182F:→ ptplus : 好的一课 10/12 10:18
183F:推 mysmalllamb : 也许我们也可以用一翻两瞪眼的确实证据、来取代欲 10/12 10:26
184F:→ mysmalllamb : 言又止的捕风捉影,这样的检举才真有意思也有效果。 10/12 10:26
185F:→ ptplus : 你有没有公平会所定义的:"利益关系:指荐证者与广告 10/12 10:49
186F:→ ptplus : 主间具有雇用、赠与、受有报酬或其他有偿等关系" 10/12 10:51
187F:→ ptplus : 这条是否成立? 10/12 10:52
188F:→ ptplus : 任何一部你写过好评的电影 10/12 10:53
189F:→ ptplus : 是否有哪一部你没有揭露? 10/12 10:54
190F:推 mysmalllamb : 没有 10/12 11:11
191F:→ ptplus : 有两个问题, 回答是哪一个? 10/12 11:16
192F:推 mysmalllamb : 没有哪一部没有揭露。有的就三片:第一夫人的秘密、 10/12 11:20
193F:→ mysmalllamb : 真爱收信中、盲点。 10/12 11:20
194F:→ mysmalllamb : 话说我今天才接到一通伪检察官诈骗电话用同样口气问 10/12 11:21
195F:→ mysmalllamb : 问题... 10/12 11:21
196F:推 mysmalllamb : 至於这三片,就是受邀请参加试片,要算顶多算是「其 10/12 11:23
197F:→ mysmalllamb : 他有偿等关系?」也许你可以写篇 [版规] 文提出版规 10/12 11:23
198F:→ mysmalllamb : 的修改,正式约束这种文章的写作。 10/12 11:24
199F:→ VOT1077 : 老话一句 如果觉得违法 就请去公平会检举 成立了 10/12 22:19
200F:→ VOT1077 : 我就照公文走 前提是公平会得要成立 10/12 22:19
201F:→ VOT1077 : 至於发文限制提高 谢谢意见提供 我想是该提高一点了 10/12 23:36
202F:→ ptplus : mysmalllamb是公众网路人物,就如部落客或youtuber一 10/13 16:30
203F:→ ptplus : 样要接受公评,https://www.shijiebang.com/u54820/ 10/13 16:30
204F:→ ptplus : 上面是他比较清楚的照片,还有其他部落格和许多资料 10/13 16:31
205F:→ ptplus : 以在鲁汶大学学建筑等资料比对,他比cappa还透明 10/13 16:33
206F:→ ptplus : 不能在PTT质疑他就等於不能质疑推销产品的youtuber 10/13 16:34
207F:→ ptplus : 我知道的不多,就一些网路公开资料而,我是觉得他至少 10/13 16:36
208F:→ ptplus : 要澄清一下他和佳映,联影....之间的关系.其他还有什 10/13 16:38
209F:→ ptplus : 麽事情我不知道也不想过问,更不会检举,也不想再回复 10/13 16:39
210F:→ ptplus : 这篇,因为我的心中已经有了答案 10/13 16:40
211F:→ ptplus : 对了,我要声明一下我没有肉搜他,我不会做那种事. 10/13 16:43
212F:→ VOT1077 : 我不知道公众网路人物的定义是甚麽 10/13 17:49
213F:→ VOT1077 : 但部落客或youtuber就一定要接受公评!????.... 10/13 17:50
214F:→ VOT1077 : 这我保留 总之 你要觉得他有违法 请直接去公平会 10/13 17:50
215F:→ VOT1077 : 官员应该会给你一个答案的 10/13 17:50
216F:→ VOT1077 : 对了 mysmalllamb 是谁?? 你不贴连结我也不知道 10/13 17:51
217F:→ VOT1077 : 这算甚麽公众网路人物??? 10/13 17:51
218F:推 ptplus : 就好比某厂商A推销某产, 宣传说某youtuber B试用後 10/13 20:19
219F:→ ptplus : 大力推荐.然後使用使用後觉得广告不实,质疑B其实和 10/13 20:20
220F:→ ptplus : A有利益关系,可不可以? 10/13 20:20
221F:→ ptplus : 现在mysmalllamb在ptt的发文,直接被各片商拿去宣传 10/13 20:21
222F:→ ptplus : 那观众看了电影觉得被他的好雷给骗,怒而上ptt质疑他 10/13 20:24
223F:→ ptplus : 可不可以? 10/13 20:24
224F:→ ptplus : 你不知道不代表他不是公众人物 10/13 20:26
225F:→ ptplus : 就好像你没看过毒钥,灵异第六感,不代表这些电影不重 10/13 20:28
226F:→ ptplus : 要,你就可以不顾板众的意见,规定三个月就可以爆雷 10/13 20:28
227F:→ ptplus : 不是说你当板主就可以为所欲为 10/13 20:31
228F:→ ptplus : 如果你一定要做就直接去做,把我水桶也没关系,我也不 10/13 20:35
229F:→ ptplus : 想再回覆 10/13 20:35
230F:→ lym0715 : 楼上是不是在示范无限上纲啊 10/13 21:29
231F:→ VOT1077 : 就是无限上纲 片商与板友之间你要有任何不实广告的 10/13 21:52
232F:→ VOT1077 : 证据 我就说了 你去公平会检举 你看看〝好不好看〞 10/13 21:53
233F:→ VOT1077 : 这种每个人不同主观的东西 会不会被公平会认定 10/13 21:53
234F:→ VOT1077 : 有所谓的不实 10/13 21:53
235F:→ VOT1077 : 如果会 那就在请公平会来函 我就照做~ 10/13 21:54
236F:→ VOT1077 : 被〝一个主观的评论给骗〞然後去怪写评论的人?? 10/13 21:54
237F:→ VOT1077 : 然後引用不实广告来无限上纲法律意见 10/13 21:55
238F:→ VOT1077 : 那就请你去要求主管机关来函指教 我愿意承受相关责 10/13 21:56
239F:→ VOT1077 : 任 10/13 21:56
240F:推 mysmalllamb : 哎果然开始肉搜了,请尽管搜,只是白搜一场... 10/13 23:10
241F:推 mysmalllamb : 对了佳映是看到我在本版发文後,承蒙他们不弃询问我 10/13 23:18
242F:→ mysmalllamb : 能否转贴,当然可以,分享心得一毛钱都不用。 10/13 23:18
243F:推 quetzal : "m版友的文章被片商拿去宣传"证据请拿出来吧 10/14 03:07
244F:→ quetzal : 那网址只有一篇游记 人气8千多 这样算公众人物? 10/14 03:09
245F:推 hacker725x : 你可以咕狗 mysmalllamb 佳映,而且和公众人物无关 10/14 10:24
246F:→ hacker725x : https://goo.gl/qr1Gmj 问题不在身份和评论是否主观 10/14 10:26
247F:→ hacker725x : 而是荐证者和广告主是否有利益关系,以电影板来说就 10/14 10:26
248F:→ hacker725x : 是参加试映或送电影票送海报,都应该在荐证说明。 10/14 10:27
249F:→ hacker725x : 至於"一般观众"什麽都说好看or难看与此无关。而就算 10/14 10:29
250F:→ hacker725x : 荐证者和片商有利益关系,就算影评再客观都应该说明 10/14 10:30
251F:→ hacker725x : http://www.pshuang.cc/2013/11/blog-post_28.html 10/14 10:31
252F:→ hacker725x : 当然现在是大网红Youtuber时代,会有很多人发影评会 10/14 10:33
253F:→ hacker725x : 捧片商LP争取合作机会,未合作前不必说明,但一旦有 10/14 10:34
254F:→ hacker725x : 合作就必须揭露关系。即便如此,也有许多行销公司不 10/14 10:35
255F:→ hacker725x : 吃这套,写手假扮一般消费者发心得,也越来越会装了 10/14 10:36
256F:→ VOT1077 : 电影 书本 音乐等着作权物不是商品 10/14 10:48
257F:→ VOT1077 : 所以好不好看 好不好听 等主观感受 与一般商品 10/14 10:48
258F:→ VOT1077 : 的标准很难同等视之 这也是有〝违法论者〞坚持的点 10/14 10:49
259F:→ VOT1077 : 商品有虚伪不实的问题 像是我照片虾子跟手掌一样大 10/14 10:49
260F:→ VOT1077 : 但到了餐厅 就只跟手指一样大 这就是虚伪不实 10/14 10:49
261F:→ VOT1077 : 难道我们要跟公平会检举 复仇者预告画面电影中没有 10/14 10:50
262F:→ VOT1077 : 这也能成案!?? 有人说好看但我觉得难看? 10/14 10:50
263F:→ VOT1077 : 所以我才会一直说 觉得违法 就请去公平会检举 10/14 10:51
264F:→ VOT1077 : 让是否违法给主管机关去认定 开罚 10/14 10:51
265F:→ VOT1077 : 你在意 mysmalllamb &佳映的关系 但.... 10/14 10:52
266F:→ VOT1077 : 如果到了法律抗辩的时候 mysmalllamb也说 :.... 10/14 10:53
267F:→ VOT1077 : 〝我写的又不只这家片商正向的影评〞那这个证据呢? 10/14 10:53
268F:→ VOT1077 : 透过关键字搜寻当然可以连结两者关系 可现实在板上 10/14 10:54
269F:→ VOT1077 : 他的确不只写一家的影评不是?!?? 10/14 10:54
270F:→ VOT1077 : 最後说到 强制揭露讯息 强制之後呢? 10/14 11:03
271F:→ VOT1077 : 言论人权的因素要不要顾虑 我不想提供 或 我提供了 10/14 11:03
272F:→ VOT1077 : 怎麽去验证!? 或无法验证?! 所以我一开始就说: 10/14 11:03
273F:→ VOT1077 : 这样的制度只会是防君子的制度而已 10/14 11:04
274F:推 hacker725x : 很奇怪,我明明说过"一般观众爱发好负雷与此无关", 10/14 11:22
275F:→ hacker725x : 所以虚伪不实不是重点,一直扯这个进来很莫名其妙。 10/14 11:23
276F:→ hacker725x : 电影书本音乐为何不是商品,你全部都不用花钱? 10/14 11:23
277F:→ hacker725x : 为什麽业配文化这麽犯滥,就是因为公平交易法并不会 10/14 11:24
278F:→ hacker725x : 主动去追踪所有荐证,就算这边讲工读生再大声,人家 10/14 11:25
279F:→ hacker725x : 也不会来抓。所以一篇影评被说工读生不会怎样,要不 10/14 11:26
280F:→ hacker725x : 要自清是原PO意愿,不做也不会怎样,做了就打别人脸 10/14 11:26
281F:→ hacker725x : 不是说到工读生就逼板主抓人,这个词有这麽严重吗XD 10/14 11:28
282F:→ hacker725x : 所以别人说工读生就说,除非是针对某ID指控,这也不 10/14 11:28
283F:→ hacker725x : 是荐证不实的问题,是能用"挑衅"来处理纷争的。 10/14 11:29
284F:→ hacker725x : 例如侏罗纪公园票房数亿,有人眼红就发负雷说工读生 10/14 11:35
285F:→ hacker725x : 大家也只是看笑话。好坏参半的电影被说有工读生也不 10/14 11:35
286F:→ hacker725x : 会怎样,如果有人意见和你不同,这人说许多意见不同 10/14 11:36
287F:→ hacker725x : 的影评是工读生,又如何?要就下去战,一笑置之也不 10/14 11:37
288F:→ hacker725x : 会怎样。就算别人拿出你和片商有何关联,不解释也不 10/14 11:37
289F:→ hacker725x : 会怎样,如果能自清就打对方脸。简简单单,但奇怪的 10/14 11:38
290F:→ hacker725x : 是工读生一词一直被当作很污辱人的词不知道是为何XD 10/14 11:38
291F:→ hacker725x : 即使以前就投票表决出不算人身攻击,不满意再投也罢 10/14 11:39
292F:推 mysmalllamb : 如果你好奇我和佳映的关系,我就坦白说:我在电影版 10/14 12:08
293F:→ mysmalllamb : 自己购票看片後发文,他们觉得写得不错问我能否转贴 10/14 12:09
294F:→ mysmalllamb : ,我都同意了,我记得的就有席勒、马克思、上流暧昧 10/14 12:09
295F:→ mysmalllamb : ,也许还有其他的我也没记那麽清楚。他们只不过进片 10/14 12:09
296F:→ mysmalllamb : 类型和我偏好一拍即合而已,一张票我都没拿过 10/14 12:09
297F:→ mysmalllamb : 话说我还以为盯着我的人是想抓华纳这种大鲸鱼,结果 10/14 12:10
298F:→ mysmalllamb : 没想到都在盯佳映这种小虾米... 10/14 12:10
299F:→ mysmalllamb : 要不要乾脆讲白了,是哪部片我推荐了你们觉得不实的 10/14 12:12
300F:→ mysmalllamb : ?那就针对那家的发行商来调查我吧。不要乱枪打鸟浪 10/14 12:12
301F:→ mysmalllamb : 费力气。 10/14 12:12
302F:推 hacker725x : 真的很奇怪,我回上一句"m大文章被片商拿去宣传", 10/14 12:23
303F:→ hacker725x : 他要证明就跟他讲怎麽找而已,我没有多说什麽吧? 10/14 12:23
304F:→ hacker725x : 根本没盯你啊,看推文聊什麽就查证他是不是唬烂啊XD 10/14 12:24
305F:推 mysmalllamb : 你既然提到「是否有利益关系」,那我就回答,谢谢。 10/14 12:25
306F:→ mysmalllamb : 至於盯着我的人是谁呢?谢谢你告诉我,不是你。 10/14 12:25
307F:→ hacker725x : 以我为例,如果我被质疑工读生,回个"喔,是喔"就不 10/14 12:31
308F:→ hacker725x : 痛不痒啊,又不是刑事罪人家说说就要抓人。那谁太无 10/14 12:32
309F:→ hacker725x : 聊指着人讲也可用挑衅办理(一直叫金城武也可以成立) 10/14 12:33
310F:推 mysmalllamb : 哎,可是有人援引法条盯上我了,我也不知他的法律资 10/14 12:34
311F:→ mysmalllamb : 源有多强大可以辗压我... 10/14 12:34
312F:→ hacker725x : 大不了来个自清证明打他一脸也爽。但奇怪的还是工读 10/14 12:34
313F:→ hacker725x : 生一词被某些人当作很邪恶的控告词。 10/14 12:35
314F:→ mysmalllamb : 就是自清了之後人家坚持不信呀... 哎 10/14 12:35
315F:→ hacker725x : 一般观众引用再多法条也办不了,不知道你在担心什麽 10/14 12:35
316F:→ hacker725x : 很重要吗?PTT金城武一堆大家也不信。 10/14 12:36
317F:→ mysmalllamb : 我担心肉搜呀,他说不会肉搜,但其实第一步已经搜下 10/14 12:36
318F:→ mysmalllamb : 去了。网路这地方,你当然可说大家清白坦荡没什麽见 10/14 12:37
319F:→ mysmalllamb : 不得人,但被这样针对性地挖出来摊开来,我不知道有 10/14 12:37
320F:→ mysmalllamb : 多少网友会乐见... 10/14 12:37
321F:→ hacker725x : 未经同意张贴个人部落格应该可以办理吧? 10/14 12:40
322F:推 mysmalllamb : 哎,我不知道。不过如果他可以罢手,我也不想再追下 10/14 12:43
323F:→ mysmalllamb : 去... 有时间还是看片重要啦 :) 10/14 12:44
324F:推 ltsart0515 : 推 10/15 15:04
325F:推 magician8 : 推板主 10/16 03:16
326F:推 rapnose : 推本篇与winnietslock。 11/06 15:26
327F:推 luvfilm : 辛苦板主了 此风真的不可长 之前一屍到底那波工读生 11/09 15:41
328F:→ luvfilm : 指控当真送头 可悲亦可喜 11/09 15:41
329F:→ luvfilm : 而且还发起什麽发文分流来试图模糊焦点 根本呵呵 11/09 15:44
330F:推 yoyo319 : 觉得没什麽冷场+1 11/11 09:37
331F:→ Nolan5566 : 自诩 11/13 19:34
332F:推 seanlee0131 : W 11/15 11:09
333F:→ walter5663 : 脑教育才这样 11/17 23:44
334F:→ llto : 言的限制 11/17 23:50
335F:推 PttZF : 一堆好雷就看 一堆负雷就不看? 那还有基本媒体试 11/18 00:41
336F:→ PttZF : 力吗? 我说好看代表你可以参考看看 不好看你也可以 11/18 00:41
337F:→ PttZF : 这样才有好的循环吧? 如果一堆好雷都片商 这麽腹 11/18 00:41
338F:→ PttZF : 心态看别人 我倒觉得自己没辨别是非的能力 11/18 00:41
339F:→ PttZF : *视读 11/18 00:42
340F:嘘 WHLSFF : 所以你还是对“工读生”下手了,工读生这一词是经 11/18 23:23
341F:→ WHLSFF : 过投票後认定非属人身攻击的字眼,请问你凭什将他 11/18 23:23
342F:→ WHLSFF : 列为处罚依据。 11/18 23:23
343F:→ WHLSFF : 既然提及民主社会...,又何以做出反民主的决定。 11/18 23:24
344F:→ WHLSFF : 工读生只是一个名词,用来形容过度偏颇的心得发文 11/18 23:27
345F:→ WHLSFF : 者,换句话说,你这样的限制是否意味着以後不可对 11/18 23:27
346F:→ WHLSFF : 发文者提出不同的看法? 11/18 23:27
347F:推 mysmalllamb : 工读生不是一个形容词,是一个身份,它要说的不是文 11/19 04:57
348F:→ mysmalllamb : 章内容偏颇,而是在说一个文章背後的雇佣关系。 11/19 04:57
349F:→ mysmalllamb : 建议要批偏颇的就直接批「偏颇」,还有很多类似的 11/19 04:58
350F:→ mysmalllamb : 好形容词可以用。 11/19 04:58
351F:推 luvfilm : 用工读生图的不只是做人身攻击 还有明示发文者有对 11/19 13:47
352F:→ luvfilm : 价关系的身份 恐怕这还比单纯的人身攻击更恶意吧 工 11/19 13:47
353F:→ luvfilm : 读生三个字一出来 不是个人观影观感问题而已 还有全 11/19 13:47
354F:→ luvfilm : 面抹灭发文者的观感因其收受利益而完全不可信 所以 11/19 13:47
355F:→ luvfilm : 「工读生」三个字没关系?可能楼楼上没被这样误会过 11/19 13:47
356F:→ luvfilm : 吧 无法体会这种被污蔑的心情 11/19 13:47
357F:→ luvfilm : 民主?在某些人用工读生污蔑发文者时 请先去提醒那 11/19 13:51
358F:→ luvfilm : 些人什麽是民主 不要不合自己意就随便泼粪 你要的民 11/19 13:51
359F:→ luvfilm : 主才有真正实现的一天 11/19 13:51
360F:→ WHLSFF : 不是只要曾经是名词就永远是名词好吗?屌这个字难 11/19 13:52
361F:→ WHLSFF : 道在现代还是指生殖器吗? 11/19 13:52
362F:嘘 WHLSFF : 工读生这个字眼,是经过全体电影版使用者中大多数 11/19 13:57
363F:→ WHLSFF : 人赞同不具有人身攻击性,这个决议自然拘束了这个 11/19 13:57
364F:→ WHLSFF : 版的使用者。你觉得是污蔑我尊重你的感觉,但要在 11/19 13:57
365F:→ WHLSFF : 这里发文至少先了解规矩,还是认为大家都以你的感 11/19 13:57
366F:→ WHLSFF : 觉作为标准呢? 11/19 13:57
367F:→ WHLSFF : 以你的喜好来决定可以提出反馈的字眼,这个比较像 11/19 13:59
368F:→ WHLSFF : 民主、言论自由。 11/19 13:59
369F:→ WHLSFF : 禁止的界线一直很明白,就是不准以污蔑的字眼来评 11/19 14:01
370F:→ WHLSFF : 论,但工读生不属於污蔑的字眼。 11/19 14:01
371F:推 luvfilm : 拿鸡毛当令箭大概94这样吧 就是在工读生三字作乱下 11/19 15:14
372F:→ luvfilm : 才会有板主这篇发文 你当然可以拿个过去的决议护航 11/19 15:15
373F:→ luvfilm : 要那些被污蔑为工读生的人吞下去 原来这是你的民主 11/19 15:16
374F:→ luvfilm : 不过如果这是别部电影工读生来护航 那我就能理解了 11/19 15:18
375F:嘘 WHLSFF : 你的感受是你家的事,要大家都遵从你的见解是怎样 11/19 15:58
376F:→ WHLSFF : ? 11/19 15:58
377F:→ WHLSFF : 对了,依照版主和你对於污蔑的见解,你是在对我人 11/19 16:00
378F:→ WHLSFF : 身攻击,嘴巴说什麽民主、不泼粪..,实际的作法可 11/19 16:00
379F:→ WHLSFF : 不怎麽高明。 11/19 16:00
380F:推 luvfilm : 所以你对工读生三个字很敏感 会生气嘛 所以现在又 11/19 18:18
381F:→ luvfilm : 变成用我的见解了 怎麽你喜欢工读生的时候就是名词 11/19 18:18
382F:→ luvfilm : 亲自感受到工读生三字的时候又变成别人的见解跟标准 11/19 18:19
383F:→ luvfilm : 好有趣 ^^ 11/19 18:19
384F:→ luvfilm : 但我实验证实了事不关己时工读生是名词 但关己时... 11/19 18:20
385F:→ luvfilm : 要双重标准不是不行啦 但认真建议要多被别人想想 11/19 18:21
386F:→ luvfilm : 为 11/19 18:22
387F:嘘 WHLSFF : 你到底在自言自语什麽,哪里看到我生气了。 11/19 23:15
388F:→ WHLSFF : 看清楚我打的,是在嘲讽你说一套做一套。 11/19 23:17
389F:→ WHLSFF : 你不是在实验,而是在演着自嗨的独角戏。 11/19 23:18
390F:嘘 WHLSFF : 双重标准?是你还是我? 11/19 23:22
391F:嘘 WHLSFF : 多为别人想想这件事更可笑,除非打从一开始就禁止 11/19 23:26
392F:→ WHLSFF : 评论,否则持负面意见的人必然存在,如果要照顾到 11/19 23:26
393F:→ WHLSFF : 被评论的玻璃心而禁止某些字眼,那麽电影版的版规 11/19 23:26
394F:→ WHLSFF : 要写的多长。 11/19 23:26
395F:→ WHLSFF : 再说一次,想要在电影版发文就要遵守规矩,工读生 11/19 23:28
396F:→ WHLSFF : 是经过投票通过非属人身攻击的字眼,发文者如果不 11/19 23:28
397F:→ WHLSFF : 愿意,可以贴在自己的部落格上。 11/19 23:28
398F:→ WHLSFF : PS.欢迎到我文章推工读生,我保证不会检举你。 11/19 23:30
399F:推 luvfilm : 连嘘好生气XD 不同意但我尊重你啦 而我支持板主这篇 11/20 01:09
400F:→ luvfilm : 就酱哈哈 11/20 01:09
401F:嘘 WHLSFF : 只能靠说别人生气来支持自己论点的人,会得出这样 11/20 11:07
402F:→ WHLSFF : 的结论也不意外。 11/20 11:07
403F:推 heacoun : 绝对是环太平洋 11/22 20:24



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