作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题Re: [闲聊] 房地产要崩盘了吗？
时间Thu May 13 20:01:37 2021
好吧,帮各位科普一下当年崩盘历史.
当年崩盘正式垮掉是2000年,直接崩到没人敢买.
而2001~2002也算是再跌,不过那种就是崩到没人敢买,那供给端还有物件的持续下跌.
不过这是市场行情.
但实际上崩盘的警讯在1999就开始.
而产生原因就是累积了,网路泡沫,1995闰八月+97台海危机+台商西进...
所以当时有两大资金外逃.
一票就是像我姑爹那一群,拿绿卡,把台湾资产变卖,几千万几亿几十亿的挪移到美国去.
另一票就是台商西进.
一样把台湾的工厂收了或是减少规模,把几亿几十亿几百亿挪到对岸去.
也因此造就台湾有史以来最严重的资金外流.
也造就台湾不动产历史以来最严重的崩盘(1980 1990都没这一次严重)
他足足低迷了三年....一般来讲不动产崩盘政府就会立刻护,所以1980 1990都V型反转.
只有2000~2003是碗公型反转.
这是当年不动产崩盘的真相.
2000年正式宣告崩溃.
(1998~1999就开始有市场房子卖不动,以及卖屋量大增的现象,
直到2000年,大量不良债在法拍市场出现,压垮整个市场行情...)
2001~2002则是大崩毁之後的余劲,也就是法拍市场继续有物件再释出,然後很少人捡.
所以法拍继续让价格往下跌.
(这也是为啥,我们投资客欲看崩盘,先看法拍,法拍市场没有造成价格破坏.
你在讲跌我都嘲笑你在幻想....
只有法拍可以快速压垮市场和破坏价格...这是历史经验)
而这段时间发生了两件大事情.
1.SARS => 2002~2003
2.921 => 1999
然後这时候就产生很奇妙的现象.
很多人说,921造成房价大崩盘.
另一票人说,SARS造成房价大崩盘.
而我们有看市场的,就是嘲笑这些人都是外行人.
921地震倒塌跟房价崩盘没半根毛关系.
地震你房子倒了你就选择住公园不买房子???..
那维冠大楼倒了,怎麽不见她旁边的房子价格下跌..??
921只是刚好发生在1999年...不是921压垮了房价.
然後SARS是这样.
SARS压垮的是店面...
阿家那时候台中和台北都有店面,所以知道店租在2000年崩溃一次之後SARS在跌一次.
所以店面跌到凄凄惨惨戚戚....
否则你要知道,1980年开始,因为台湾中小企业兴盛,钱淹脚目.
所以店面成为很很多人置产首选.
甚至到今天,还一堆玩不动产的都抱着以後要买店面收租来养老的观念.
都是那段时间产生的.
但是2003最後SARS崩溃後,店面就开始受到大量网拍冲击.
所以其实2003之後店面就开始走向弱势...
这也是为啥2000年以後,你从来都没有听到生意人说台湾经济很好.
马路上永远都在讲经济不好,共体时艰,生意难做..XD
那是因为,1980~199x年相对於2000年後,落差太大了.
就像甚麽新堀江,西门町,五分埔,甚麽地下街人满出来...是不是都198x~199x的事情.
2000年後店面就再也见不到当年的荣景.
那是因为大量的网拍抢食了大量的消费.
不要说甚麽高雄,你光看台北五分埔就知道跟199x年差多少...
那还有甚麽光华商场之类的...当年都嘛跑去那边买大补帖...
当然啦店面走下波不能怪SARS,只是当年有接触店面的应该很清楚SARS对店面的冲击.
整条南京东路都在瘦猪(售和租).
不过这时候你再回头看,SARS对住宅的影响.
我只能讲....没影响,反而2003是住宅起涨点,尤其台北..XD
并且2003还是台中七期和高雄美术馆的开启时间点.
住宅基本上2000年就崩的差不多,2001~2002的续跌幅度并没很大.
2003开始反弹..
反弹理由很简单,除了房贷利率从6%降到1.x%之外.
那时候房贷可以贷125%....
所以终於台湾有史以来最严重的不动产崩盘就开始反弹..
so...SARS是住宅起涨点,一直都不是下跌的状况.
SARS压垮的房价是商用不动产.....不是住宅.
只是,记者傻傻分不清楚,店面跌写新闻写成住宅也跌.
名嘴搞不清楚,以为新闻说跌就是跌.
然後跌幅....跌50%??.
结果是拿1998年的房价做基准再对比的.而不是拿2002年的房价做对比.
那自然..当记者和名嘴都傻傻搞不清楚的时候,你想一般人民?????
so..今天,很多人都对当年市场历史很混乱.
其实你自己问自己,你怎麽会认为SARS造成房价崩盘?
是不是记者跟你说的.
是不是你家那个一辈子买卖不超过3间房子的长辈跟你说的.
是不是...你也不知道为什麽,你就这样认为...XD
还是你自己在市场中看到他崩盘????
那...你都没怀疑过你的认知是否正确吗??
SARS造成房价跌,一直都是不动产是场的拔狮子棕毛故事...XD
甚至怀疑是不是搞不动产的故意放出来的假消息,以期待下一次遇到可以偷吃货.
也因此,S这次武汉肺炎,你没看到老鸟投资客并没有甚麽怕.
当然这次疫情烧成全球现象,我们会稍微看一下有没有压垮实体产业.
因为如果压垮实体产业产生通缩,那确实可能产生1980 1990那两次崩盘的状况.
也就是倒闭一整排上市公司+大量失业....
但很可惜没有...
所以没看到我们观察了一两个月,就跳出来买房子.
你只要不烧到实体产业,我们玩不动产的最好会怕你.
你看2008我们有怕过吗...XD...不要去追蛋黄区或是新建案太多的区域就好.
老屋无敌拉....你在那边喊跌,我在旁边数钞票..
烧到实体产业我们才会缩手...
更不论这次还有无限QE...
以及,法拍市场完全没有无论拍卖数量大幅上升或是拍卖价格下降的现象.
法拍不死,房价不止没听过??
哪个屋主会想赔钱卖....能压着屋主赔钱卖的地方是哪里??法拍阿.
阿你法拍拍那个甚麽天价..你跟我说房价要跌.
你快去洗个冷水澡冷静一下比较好.
台湾哪一次崩盘不是从法拍市场引爆的???
你是看到历史大跌哪一次是直接中古屋交易市场交易出大跌的??
so..帮大家补一下历史.
不动产最困难的东西,叫做经验.
因为大事件都很多年才发生.
就像上一次崩盘离今天都20年了.
你要不是自己家里有在玩不动产,今天40岁以下的,又几个人可以见识到甚麽叫做崩盘.
阿结果是不是无论看多还是看空,大多数全都没见识过崩盘.
结果大家都只好靠无止尽的理论在那边猜阿推测阿...XD
然後其实自己也不太相信自己...看空的也不太相信空,看多的有的也会疑惑担心...
而见识过崩盘的就知道.
"阿,我盯着法拍看就好了"
所以你没看我们玩不动产多定心阿...因为我们知道甚麽叫做崩盘.
同样的,你没见识过蛋黄区突破天际,你就无法理解恶性炒作的时候喷射速度有多夸张.
你没见识过补涨,你就无法理解本来一坪10万怎麽突然间就一坪15万.
他怎麽没有经历11 12 13 14这样涨上去??..而是本来一栋300万,突然变成450万.
因此你在挑选物件和切入时间点以及出场时间点以及出场价格的规划.
你就会做得不精准.
那自然你赚到的钱就会比我们少很多.
这又包含房子该怎样处理才会有更好的卖价,以及甚麽东西可以钓高价成交,甚麽不行.
这些都需要靠交易去累积出经验来.
而就算你爸给你5亿的房产,阿你每天就只会收租.
这样你收租收30年...你其实依然是个不动产大外行.
你讲的东西依然都只是你自己脑捕的理论...
so...房版很难有甚麽少年房神,或是理论派大师也是这样子.
因为.实体物品市场,经验是很难用理论推论出来.
但是只要你有跑市场,你就会知道市场的一些个性和态度.
而理论派大师出来讲,就很容易被打脸...因为实际上不会发生.
那就更不论,你改图去做对帐单?天花乱坠说自己怎样赚多少赚多少.
阿你没实际操作过,乱讲,我们这些跑市场的听一下就知道这是假的..怎麽可能..XD
版上一堆人都是交易不动产量双位数以上,三位数的也有不少.
乱讲话一定被巴到妈都不认识.
so...不动产其实很简单,变化又缓慢,各种市场个性又长期不太变化.
但是问题就是..
这些知识,都是要靠你实际去操作才会看到才会理解到的.
没办法靠理论去推论就了解市场..
因为...这是社会学.
市场是一大堆千奇百怪的人组成,而不是"一群菁英".
就是因为是一大群千奇百怪的人组成,所以很多时候市场不按牌理出牌.
太过精密的理论在不动产市场都会失效..因为这不是自然科学,这是社会学!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.177.70 (台湾)
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1F：推 hwider: 推推推感谢分享 05/13 20:06
2F：推 iiopk4282: 头推好文 05/13 20:07
3F：→ iiopk4282: 啊！被抢先…… 05/13 20:07
4F：推 hwider: 不好意思，我看到一半就先推了 05/13 20:08
5F：推 INNBUG: 2000年是因为很多人觉得阿扁当选阿共会打过来吗 05/13 20:10
6F：推 shipowner: 谢谢，受教了 05/13 20:10
1997年台海危机.
中共军演,飞弹落在外海忘了几公里的位置.
那时候股市有名图就是,飞弹飞上去,股票掉下来.
(当然後来近年的股票就对此免疫)
然後有兴趣可以去查台湾外国企业投资比率.
台海危机的时候是不是很关键的大量外商公司撤离台湾.
2000年阿扁要上台也有关系,更多人以为阿共要打过来了.
不过也因此,阿扁大量解放贷款.
欲救产业必先救不动产.
因为不动产是经济的火车头.
尤其2000年崩溃延烧三年是因为资金大量外逃.
因此,必先把资金弄出来..!!
so...2000年崩溃後,大幅降息+大量解放贷款限制.
然後火力集中先把台北炒起来,这样可以在最短的时间内产生最大的效力.
因此台北2003~2008就已经狂喷一波.这时候其他几都都只有小涨状况.
其他几都直到2010因为台北和其他人价差太大乖离过高+台北开始限制贷款.
所以才开始炒其他几都...
也造成2010~2014几大都大涨.
※ 编辑: ceca (1.174.177.70 台湾), 05/13/2021 20:17:51
7F：推 k798976869: 好推 不过我朋友家是真的惨 刚贷款买房就遇到921倒了 05/13 20:13
8F：→ k798976869: 在公园睡帐篷後来换到提供的组合屋 不过房贷还是要还. 05/13 20:13
9F：→ love942cg: 推 05/13 20:15
10F：推 r30035: 其实我觉得c大的看法也很符合经济学的理论，不过是比较细 05/13 20:15
11F：→ r30035: 致的那种 05/13 20:15
12F：→ r30035: 很多人用一些古典经济学的理论，甚至是听隔壁阿婆讲的菜 05/13 20:15
13F：→ r30035: 市场理论，就想理解一个市场的变化是不可能的 05/13 20:15
14F：推 ichunhsu: 先推再看 05/13 20:15
15F：推 asdlkjfgh: 推 05/13 20:15
16F：推 KwaiLeonard: 每次看c大都觉得很嚣张，但是真的蛮有道理的 05/13 20:17
17F：推 KrisNYC: 而且2000年没有宽限期 现在正常缴几年 撑不住宽限开下去 05/13 20:20
18F：→ KrisNYC: 再3年又降息QE了 只有扯蛋而已 05/13 20:21
19F：推 kktt254: 推 05/13 20:25
20F：推 jump0517: 一定推！ 05/13 20:27
21F：推 kuanhunter: 推 05/13 20:27
22F：推 howardcd: @许，西卡大在讲你屯20间店面啦！ 05/13 20:30
23F：推 zeroyaking: 推! 05/13 20:32
24F：推 u4fu3: 推！ 05/13 20:36
25F：推 ganninian: 长知识 感谢分享 05/13 20:36
26F：推 Unsullied: 说实在的 没买房就跟没买股票看融断一样 05/13 20:38
27F：→ Unsullied: 有看没有感 你没有那个市场敏锐度 怎麽知道什麽时候买 05/13 20:38
28F：→ Unsullied: 人家谷底爬 你还以为还在往下 05/13 20:38
29F：→ Unsullied: 上来之後才在悔不当初 只好继续叫嚣五折 05/13 20:39
30F：推 BRIANERIC2: 不动产真的没有什麽理论分析大师 一堆人说不要买投客 05/13 20:39
31F：→ Unsullied: 房子这种长期的东西 不要当成股票在看 05/13 20:39
32F：推 Maisie: 推厉害 05/13 20:39
33F：→ BRIANERIC2: 的房子 赚差价啊又装潢不实在 不如自己买来设计 结果 05/13 20:39
34F：→ Unsullied: 你不进场自然有人进场 好好在观众席上待着吧 05/13 20:39
35F：→ Unsullied: 叫再大声有啥用 投进三分球的是选手 05/13 20:40
36F：→ BRIANERIC2: 实务上 10个人看到原屋况9个吓跑 最後还是去买投客的 05/13 20:40
37F：→ BRIANERIC2: 众生心理因素很复杂 这风向无法归纳 只能在市场上观察 05/13 20:42
38F：推 Unsullied: 投客美容一下 就像韩国人一样整形 05/13 20:43
39F：→ Unsullied: 娶回去 生下来才想到该回去看看小时候照片 05/13 20:44
40F：→ Unsullied: 房子没这麽容易 05/13 20:44
41F：→ Unsullied: 不买 永远不会 05/13 20:44
42F：推 HAVEaCAT: 学习学习 05/13 20:56
43F：嘘 abyssa1: 921有影响 台中人好一阵子不敢买地震前的房子 05/13 20:57
44F：→ Unsullied: 还好台湾人健忘 921过去了 没事了 05/13 20:58
45F：→ Unsullied: 最好笑的理论是：地震没倒，代表房子好 05/13 20:58
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47F：→ abyssa1: 921後大家不再觉得房子是个稳定保值的资产 05/13 20:58
48F：→ abyssa1: 至少当年多数台中人都有这样的疑虑 现在我是不知道 05/13 20:59
49F：→ abyssa1: 所以我只买耐震的新大楼 或是倒了比没倒更值钱的公寓 05/13 21:00
50F：→ Unsullied: 观念正确 05/13 21:00
51F：→ Unsullied: 要嘛买房 要嘛买地 买个不上不下... 05/13 21:01
52F：→ Unsullied: 就要避开地震带 至少断层带 05/13 21:01
53F：→ Unsullied: 921移位的那边房价又涨了 据说是 因为能量释放 05/13 21:02
54F：→ Unsullied: 所以100年内不会有大地震 好欢乐啊 05/13 21:02
55F：→ Unsullied: 请地质学家出来解惑 05/13 21:02
56F：→ Unsullied: 我是没那个勇气 05/13 21:02
57F：推 CIIIO: 推 05/13 21:08
58F：→ CIIIO: 股版GD大的文章怎麽分析？ 乱开杠杆股灾要卖房的会影响吗？ 05/13 21:09
59F：推 Anyotw: 房屋二胎、保单借款、库存借款、祖传黄金 05/13 21:12
60F：→ chen338: 每一次的崩跌哪里能够预期是什麽原因 05/13 21:12
61F：→ Anyotw: 卖房是最後选项…除非加钱卖 05/13 21:12
62F：→ abyssa1: 卖房签合约到拿到钱大概两个月 股市两天要交割 05/13 21:20
63F：推 sunsand: ceca是房版的圣人，除了人生胜利以外还愿意教人。像我根 05/13 21:23
64F：→ sunsand: 本只关心我自己赚钱就好，懒得劝世 05/13 21:23
65F：推 crysky: 不要去追蛋黄区或是新建案太多的区域就好?所以买蛋白区? 05/13 21:29
66F：推 shaddylane: ceca出品就是好文 05/13 21:29
67F：推 m96pomy: 有看有推，有时候买不下手的人都是分析太多算太精的菁 05/13 21:29
68F：→ m96pomy: 英份子 05/13 21:29
蛋黄区物件有很高的奢侈品属性.
蛋黄区的豪宅更是奢侈品中的奢侈品.
一般老市区的中古屋是必需品属性为主.
老公寓则是完全必需品属性.
但是,奢侈品和必需品都可以炒.
你都不知道这些年,新疆和田玉籽料和水晶增值有多夸张...XD
so..你今天在炒甚麽,你要知道你产品的属性是甚麽.
例如我去年入手美术馆做中长期囤置,是因为资金行情会追逐最强,所以蛋黄区会明显喷.
(并且手上还有新弯区中长期囤置的物件)
因此艺文特区,竹北,西屯水楠,美术馆,新弯区都很强.
(只有台南比较特别处於到处都炒格局..这是她都市发展刚好处於这个格局的状态)
并且你也可以看到最近建商疯狂的再炒景观宅...
景观宅也是奢侈品属性.
但是2016的时候.
你看我们都在玩老公寓老大楼.
因为2016的时候蛋黄区和旧市区老屋的价差满大的.
外加张盛和把投机性高的不动产热钱给打到吓趴.
所以我们去炒必需品..
也因此2016~2019你看老公寓老大楼是怎样靠杯的乱喷.
现在高雄公寓有些人都挑战五字头,还有一些开价都到六字头.
五楼公寓,你连小港楠梓要买一字头都变得很困难.
但是其实2016~2018,美术馆其实都没啥涨...
因此,产品有它的属性,然後不同时期不同都市会有不同的格局.
要判断甚麽时候玩甚麽会有更好的投资效应.
当然对於长期屯屋的而言.
你屯10年20年...那你就不用管这些特性.
你只要提早去布局下一个市区重心发展的方向就好.
想法又不一样.
不动产去借钱炒股炒到股灾被迫卖房子的.
在不动产交易市场比率很低很低,他们大概是一个月交易量的零头.
因此股灾不太影响不动产.
2008股在不动产就没啥跌.
中间经历中国股灾,大盘一度跌到7xxx,不动产也不理他继续涨.
去年三月那重创一根,古板一大堆人毕业.
结果不动产反而因为资金宽松而吃了春药继续喷.
一般来讲,在不动产世界里,赌徒很少.
因为赌徒大多都已经把他的房子输掉了..XD
so..板上也很多人用房贷去买股票.
但你问它们就知道,他们有估算过如果股票输光,该怎麽办?
其实也没怎麽办,就努力工作付房贷噜...XD
会因为股票崩盘而房子被法拍的比率,很低很低.
极少数因为期货或是选择权被嘎到翻天而房子被强迫拍卖的.
你是觉得这种人会有多少??
因此...这是比率问题...
大多数投资人并没有那麽疯狂.
不过古板说,两个月30%...@@a
这....你是说她一月一坪30,三月的时候要40才买的到??
我怎麽不知道有这种地方...??
满好奇在哪里的.
不要拿老屋翻修来讲喔.
例如买200翻修後卖400,买的时候单坪10万卖的时候20万.
阿靠...这种不是涨价拉...你旁边一般的房子300万还在300万可能1%都没涨.
涨价要用同等级的物件判断.
※ 编辑: ceca (1.174.177.70 台湾), 05/13/2021 21:49:27
69F：推 simdry: 921崩盘最明显是埔里的房子啦，真的抛售也没人敢买 05/13 21:32
70F：→ cocoi: 一切都是金流，是什麽让资金移动而已。能扯一篇真是佩服 05/13 21:37
71F：→ zaza5566: 相信的就相信 不相信的就不相信 反正都是过去式 05/13 21:39
72F：推 Sam27: 有大地震过的地方大概未来80年都是安全的 05/13 21:47
73F：推 cafein: 你是不是偷酸金庸 05/13 21:51
74F：推 kktt254: 新湾区最近应该要喷了 新富发博爱四路准备开卖了 南北高 05/13 22:05
75F：→ kktt254: 一起喷 05/13 22:05
新弯区和睦御抵开了第一枪.
(当时价位大幅超越美术馆的中小坪数)
但因为住宅用地太少,所以还没看到第二枪.
现在变成美术馆的美术一号院中小坪数价格称王.
而目前新弯区之後要推得案大概是梦时代二期.
再来看特贸三50%土地可以盖住宅的这一排住宅表现.
但这两个可能都是豪宅等级的东西.
因此新弯区中小坪数指标还不知道哪时候会产生.
31期旁边停车场那块地是地上权招标.
这一点很可惜.
如果那一块是所有权,应该也是中小坪数规划.
那他的价格就有很关键的指标性.
而目前这种资金行情局面.
推升价格的先锋是建商.
建商开多高,我们投资客就把中古屋炒到他的八成价格.
(2016则是我们投资客炒老屋做主力攻击手,我们定义市区最便宜的房子要多少钱)
※ 编辑: ceca (1.174.177.70 台湾), 05/13/2021 22:08:45
76F：推 leoliu: 谢谢！经典好文 05/13 22:07
※ 编辑: ceca (1.174.177.70 台湾), 05/13/2021 22:09:46
77F：推 zmcx16: 推C大文 05/13 22:21
78F：推 Allyssa: 我对网拍抢食的发生点有点意见 05/13 22:21
79F：→ Allyssa: 事实上即使2020年，网购的占总体消费比例还是不到10% 05/13 22:23
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83F：→ Allyssa: 楼上 经济部统计处的数字啊 05/13 22:24
84F：→ Allyssa: 但网购年增率是双位数 05/13 22:25
85F：→ Allyssa: Momo 随者网购比例增加有可能上2000 05/13 22:26
86F：→ Allyssa: 店面的问题跟台商西进带走一堆中产家庭消费力有关 05/13 22:27
87F：推 Sam27: 网拍更晚一点大概2008以後 05/13 22:27
88F：→ Allyssa: 2004年以後外商持续收台湾据点，转到中国 05/13 22:28
89F：→ Sam27: 2003～2008是东区师大士林店面全盛时期 05/13 22:28
90F：→ Allyssa: 一堆10几年前年薪200的中产突然失业 或得跟着去上海 05/13 22:29
91F：推 Sam27: 逢甲店面也到2014才开始走下坡 05/13 22:30
92F：→ Allyssa: 当年200万购买力买房消费都不算困难 05/13 22:30
93F：→ Allyssa: 我还记得04年出社会，女主管们流行排柏金包 05/13 22:31
94F：→ Allyssa: 男主管都在打小白球 05/13 22:31
95F：→ Allyssa: 後来发生什麽事？高薪白领外流到北上广新加坡香港 05/13 22:32
96F：→ Allyssa: 海龟派也是直接面试中国的工作 05/13 22:33
97F：→ Allyssa: 35岁以下的男性至少上百万人海外工作 05/13 22:34
98F：→ Allyssa: 或是往长期往返两岸 05/13 22:35
99F：→ Allyssa: 总体消费事实上如果算进通膨，这些年是没成长的 05/13 22:36
100F：→ Allyssa: 剩有钱老人炒房包租，跟低薪阶层，还好有电子业撑住消费 05/13 22:37
101F：→ Allyssa: 台湾如果持续引进外劳，是可以维持目前的生活啦 05/13 22:39
102F：→ Allyssa: 但日本的现在就是台湾的未来，日本老人消费力高但逐渐凋 05/13 22:40
103F：→ Allyssa: 零 05/13 22:40
104F：→ Allyssa: 日本进口家具大塚，卖一套百万台币沙发 05/13 22:41
105F：→ Allyssa: 过去都靠有钱老人，还可帮运到夏威夷 05/13 22:41
106F：→ Allyssa: 前几年就ㄧ直在亏损，婴儿潮那些人老到没法再买房 05/13 22:42
107F：→ Allyssa: 差不多要进养老院给看护顾了 05/13 22:42
108F：→ Allyssa: 这波大概等6-7年级买完，未来就是公寓卖给外劳吧 05/13 22:44
109F：→ Allyssa: 乡民其实要担心的不是泡沫，而是外劳充斥的未来 05/13 22:45
110F：推 NTU303150195: 推C大。好人一生平安 05/13 22:45
111F：→ Allyssa: 有些地方已出现外籍黑道帮派了 05/13 22:45
112F：→ leon80148: ceca大的文章其实都很适合当论文研究题材 05/13 22:46
113F：推 assassinleo: 想请问Ceca大对江翠北DE区的看法 谢谢 05/13 22:49
双北要问双北投资客,市场个性不太一样.
114F：推 Hosan: 不要这麽狠，给他们一点希望嘛XD 05/13 22:50
115F：推 g11121s: 其实C大是在讲总经的实务操作 05/13 22:51
116F：推 albert1229: 推 05/13 22:55
117F：推 pochi0810: 推 05/13 23:10
118F：推 sistem: 房仲起飞 05/13 23:14
120F：推 koyo167: 市场派的看法就是真理 正所谓大道隐於市 05/13 23:34
121F：→ Unsullied: 说实在 满腔热血都没用 市场上买得到才是真功夫 05/13 23:43
122F：→ Unsullied: 买卖的人说给你听你不听 跑去听自己想听的 05/13 23:43
123F：→ Unsullied: 欧 少子化 欧 疫情 欧 股票要崩影响房地产 05/13 23:44
124F：→ Unsullied: 孩子 现在都2021了 你还要听地下电台卖药喔 05/13 23:44
125F：→ Unsullied: 乡野传说已经证实无效 就连仲仲都告诉你 那叫做修正 05/13 23:45
126F：→ Unsullied: 修正之後就会往上了 仲仲的话术要听 有时候是真的 05/13 23:45
127F：→ Unsullied: 结果就是喊半天最後买房一秒变多多 05/13 23:46
128F：→ Unsullied: 来来来 不要害羞 我们都是一秒变多多来着的 05/13 23:46
129F：推 kagaya: 2008是台北在喷 为什麽说不要追蛋黄区跟新建案多的地方啊 05/13 23:53
130F：→ kagaya: ？建案多不是也代表在炒会涨吗？ 05/13 23:53
131F：→ opencat: 其他国家武肺死了一堆人 只有房价翻倍的国家 崩盘的是0 05/14 00:03
132F：推 zzss: 推好文 西卡请问中正一号院如何呢? 3Q 05/14 00:05
这是哪一栋??
133F：→ opencat: 政府只能缓涨,qe通膨後,房价跌只会被有钱人抄底捡便宜 05/14 00:06
134F：推 sunlin18: 推 05/14 00:06
135F：推 cicina: 推 05/14 00:13
136F：推 HYJ627: 感谢C大分享 05/14 00:14
137F：推 Nubybee: 怎会没有崩盘的..曼谷市中心就跌了30%，还没停的迹象 05/14 00:21
138F：推 bb101: 我也记得是sars前就是低谷 那时我爸把房子卖了租房两年多 05/14 00:36
139F：→ bb101: 然後说房子真的太便宜了他不买好难受 05/14 00:37
140F：推 nalthax: 没错，推你 05/14 00:37
141F：→ bb101: 就改租为买 买了还到处不停看 05/14 00:38
网拍确实从2010年後才明显对店面产生大量攻击.
但2004後其实就有一点点迹象.
比较明显的会在3C产品,尤其电脑类产品.
and....人口减少冲击经济规模和三级产业.
应该等不到外劳,政府就会开放更多移民.
(或是说更多外劳变成台湾人...XD)
不过,人口流出最严重就是在2000年之後.
那时候台塑一度所有新进人员都必须送对岸.过两年才看机运可不可以调回来.
那时候号称,离开了一百多万人在对岸.
但是最近几年已经没有这种大量继续流出到中国的迹象.
所以人口减少其实在2000~2010年这段时间是最严重的.
这也造成中南部房价涨幅很低迷的主因,虽然涨,但是涨的很少很慢.
毕竟这些都是"劳工",它们又刚好是买房子主力.
不过,虽然大量的台湾人跑去对岸,但降息和宽松效应打消掉这个现象.
外加小家庭化和都市化效应.
因此中南部房价还是向上...只是成长很慢.
2008那段时间,新屋最多的地方会因为资金恐慌,造成高资产和投资置产买盘大幅缩减.
所以新屋最多的地方价格会低迷,涨很凶地会有下修的现象.
所以很多人会讲2008有跌阿,然後拿出一些案例,这些案例大多都是这种地区.
不过这时候你反观比较成熟的区块的中古屋,并不受影响.
而以上是讲一个独立都市的区域.
那时候还在集中炒做台北,所以在都市的炒作上面,台北还是主角.
当然2010年张盛和就限制台北市区贷款,因此很多人就往外跑.
先跑去新北,再跑去林三淡,甚至跑去八里.
台北也大概在2012之後涨幅就开始熄火.
※ 编辑: ceca (1.174.177.70 台湾), 05/14/2021 00:52:10
142F：→ bb101: 可惜我爸传统思维太严重 没有入手小套房 05/14 00:38
143F：→ bb101: 现在看来 小套房才是那一波涨最多的 05/14 00:39
144F：推 menace: 网购10%没错 以後上升之後 实体店面更惨 05/14 00:39
145F：推 aocboy: 张盛和是2012年才当财政部长.... 05/14 00:57
146F：→ ceca: 喔喔，那锅就是彭淮南背了，2010台北限贷 05/14 01:16
147F：推 Chen334: 想请问ceca大是怎麽看新竹和竹南的? 05/14 01:34
148F：推 jiinder: cece大的文 我一生推 05/14 01:45
149F：推 Harlequin727: 台股美股才要崩盘了 房市还在看好戏XD 05/14 01:54
150F：推 zzss: 兴富发在中正自立的新案 接待中心在七贤中山路 05/14 02:19
151F：推 au041l: 推社会学教授 05/14 07:10
152F：推 neck1982: 推推 05/14 08:33
153F：推 sweetjam: 的确是2003开始反弹，那时可以全贷，我买预售屋 05/14 08:37
154F：推 Anyotw: 是游戏规则改变了。财团重新定义「逛街」 05/14 08:48
155F：→ Anyotw: 现在逛街不是逛街上了。妹子喜欢花10倍价钱逛百货、逛量贩 05/14 08:49
156F：→ Anyotw: 、逛大企业潮店。把小店东整个洗掉 05/14 08:49
157F：推 chimouse: ceca大发的文 一定是优文 05/14 08:50
158F：推 karl7238: 推 05/14 09:19
159F：推 kidd0512: 推C精辟说明，导正网路的错误观念 05/14 09:22
160F：推 piliwu: 推 05/14 09:46
161F：推 sonybug: c大推 05/14 09:48
162F：推 idarklove: 推 05/14 10:12
163F：推 rogger: 推 05/14 10:16
164F：推 jors1234: 推 05/14 10:27
165F：推 PHH: 请问西卡大，如果打算屯10年以上，买彰化或苗栗高铁站土地可 05/14 10:39
166F：→ PHH: 行吗?谢谢 05/14 10:39
167F：推 CRAZYJEFFY: 推高雄王 05/14 11:02
168F：推 djboy: 推！ 我记得，1996年的容积管制前後，大量建案推出，也是 05/14 11:05
169F：→ djboy: 造成後续房产崩盘的原因之一。 05/14 11:05
170F：推 gksakura: 推 05/14 11:06
171F：推 l52015: 推 05/14 11:12
172F：推 ptx003c: 感谢好文分享 05/14 11:48
173F：推 red1999: 谢谢 知道真相了 05/14 12:18
174F：推 wasi63898: 买再多都带不走 多做点善事吧 05/14 12:18
175F：推 chenfun: C大的文章就是推啦!! 05/14 12:48
176F：推 KobeEFF0: 推个赞 05/14 13:18
177F：推 seanlydia: 只推C大 05/14 13:37
178F：推 flamer: 管人家要不要做善事 你做的善事要不要先列出来闻香一下XD 05/14 13:39
179F：推 karachi: 推，所以我一直觉得，政府如果“认真”想要制定打房政策 05/14 14:01
180F：→ karachi: ，除了学者之外，更应该邀请投资客和炒房客XD 05/14 14:01
181F：推 chrysanthi: 你真的很佛心 每次都讲很细 05/14 14:36
182F：推 hebe2099: ceca真的很热心 05/14 18:19
183F：推 KrisNYC: 写这麽长多推一下... 05/14 19:36
184F：推 odoby322: 其实这不是社会学，这还是科学。大家都在用各种factor下 05/14 19:40
185F：→ odoby322: 去评估。理论派弄错市场的结果，就是选错了factor的权 05/14 19:40
186F：→ odoby322: 重，做出错误的模型，自然捞到错误的结果。市场实务派 05/14 19:40
187F：→ odoby322: 比较准，是因为他们利用大量的经验累积，来理解各种状况 05/14 19:40
188F：→ odoby322: 下评估的factor的权重比较大。这其实很像机械学习。自己 05/14 19:40
189F：→ odoby322: 在做理论模拟就觉得，如果factor选对了，结果就会相当 05/14 19:40
190F：→ odoby322: 符合真实。 05/14 19:40
191F：推 luelue: 推 05/14 20:26
192F：推 richaad: 只要是商品买卖的市场，牵扯到群众心理就是社会学，你有 05/14 20:47
193F：→ richaad: 看过那个科学家用自建模型在股、房大赚特赚？相反哪个爆 05/14 20:47
194F：→ richaad: 赚的不是身经百战靠着猎人的经验在等待价位的到来跟出场 05/14 20:47
195F：→ richaad: ？科学？科你个 05/14 20:47
196F：推 curry56: 05/14 21:26
197F：→ CaLawrence: 社会学也是一门科学阿 社会学要学统计方法 05/14 22:02
198F：→ CaLawrence: 统计方法可是很科学的 05/14 22:02
兴富发中正一号院.
平均成交价要三字头.
买这个你不如快点去买旁边那些二字头的等他帮你抬轿...
兴富发卯起来炒高雄.
不知道为啥她突然对高雄那麽积极是为啥.
※ 编辑: ceca (1.174.177.70 台湾), 05/14/2021 22:38:52
199F：推 mkoiu: 大陆现在都比台湾安全了 05/14 22:56
200F：→ mkoiu: 西进已经又开始了 05/14 22:57
201F：推 vipman: 推~ 05/15 00:11
202F：推 zzss: 感谢资讯 05/15 01:04
203F：推 ReiTukisima: 经典好文 给A版友 网拍问题其实要看的是中国入世後 05/15 04:10
204F：→ ReiTukisima: 以低廉的生产力对全世界输出通缩 05/15 04:11
205F：→ ReiTukisima: 最近的台湾亚洲等国影响最大 05/15 04:12
206F：→ haopig: 说中国比台湾安全的真的是笑死人 05/15 08:25
207F：推 CyberFret: 会不会刚好很多屋主病倒, 银行收不到房贷, 05/15 09:28
208F：→ CyberFret: 然後查封->法拍? 05/15 09:28
209F：推 AIronKuma: 有认真分析没有无脑井喷就给推 05/15 12:21
210F：推 eett811025: 推 学习了 05/15 15:07
211F：推 poi963841: 同意 一直搞不懂SARS跟房价跌的关连性 05/15 16:28
212F：推 wtf426: 兴富发的民生一号院连南京复兴站都有接待中心 05/16 09:32
213F：→ wtf426: 盖的富丽堂皇 令人啧啧称奇 05/16 09:32
214F：推 wtf426: 我就问 在座台北人有办法接受跟两间庙做邻居的举手给我看 05/16 09:39
215F：→ wtf426: 看 05/16 09:39
公庙的主委和忠诚信徒应该没有接受度的问题..XD
看看疫情期间,还有进香团跑到高雄来.就知道.
那是跟我们思维完全不同的另外一个世界.
216F：推 Sheldinger: 我还以为只有一间，那间我就很难接受了～ 05/16 10:18
217F：推 wdragon1314: 感觉厉害 05/16 16:12
218F：嘘 q135q135: 半桶水响叮当 05/16 16:41
219F：→ CyberFret: 这篇文章故意把2014 - 2016给跳掉了 05/16 17:43
你可以回去爬我2014~2016在干嘛..XD
不过那时候不要买蛋黄区.
我那时候应该有说,农16/美术馆不要买.
※ 编辑: ceca (1.174.177.70 台湾), 05/16/2021 22:50:10
220F：推 KrisNYC: 科普文 爆一下 05/17 09:50
221F：推 ERIC4268: 推 05/21 23:02
222F：推 buster560: 好久没回来房版学习了，第一件事情就是先a c大的文QQ 05/30 10:48
223F：→ buster560: 真的写的很好 05/30 10:48
224F：→ cms23: +1 11/04 20:35
225F：推 HCLP: 谢谢分享 11/07 15:55
226F：→ chen831030: 3/29 03/29 22:31
227F：推 chen831030: 谢谢 08/14 22:20
228F：→ chen831030: 谢谢 09/28 03:18