作者KAINTS (Faith)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 最近又在吵 高房价导致少子化?
时间Wed May 5 01:18:14 2021
我非常认同这边尾端说的 生育补助其实不能只补助穷人
中产阶级才是真正这个国家的缴税主力 为什麽不能多补贴这些人呢?
讲句比较直接的话 一个中产阶级养出来的小孩竞争力比较强 还是穷人养出来的?
如果大家有到台北生活过 就知道家庭背景是多重要
不管是资源上的优势 还是从小培养的价值观 完全可以影响这小孩的一生
但我不是说 穷人就养不出厉害的小朋友 穷养也依旧可以养出色的小孩
这边我想说的是 现代人很多观念都已经改变了 传宗接代这事已不是大家的宗旨
如今的娱乐太多 不会没事就要一直打炮 然後避孕措施又这麽多
如果真的有在尝试小孩的 又是有年纪的
就会知道 其实怀孕也不是像大家想的那麽容易
不得不说 台湾对於养育小孩的环境 甚至是公司对孕妇的态度 都不佳
即便连主管自己是女生的 也不懂得体谅自己下属怀孕的 也是一堆人
这真的很可怕 这是根深蒂固恶习 根本就是非常不友善
我必须得要说 愿意生小孩的 真的都是对小朋友有很多爱的父母亲
然後那种生三个以上的 中华民国都应该颁奖状给他们
可是话又说回来 难道少子化就会造成房价崩跌吗?
其实我觉得大家就是被新闻给操控了 因为新闻往往报导的地方都是最耸动的
像是这两年很热的 竹北 南科 北屯 青埔
为什麽要讲这些地方 因为才有话题性 才有得吵
可是难道台湾就没有其他地方可以买了吗? 难道全台都是贵松松的地吗?
说穿了 就是一堆 不懂得市场的人 在那边靠北房价太高
觉得什麽事情都是炒作 每次跟别人说到竹北房市
不懂的人就只会说 这是炒作啦 银行 建商 政府 投资客在演戏啦
可是真正在水中的人 才知道这水有多深
这需求有多强 这买劲有多猛
买房子并不是公平的赛局好吗?
今天考试你只要赢过同届的人 但买房你不只要赢过同届 还要赢过人家家世
你以为一间房子两千万是你人生的全部 但却是别人的1%
但资本主义不就是这样 资产不断得膨胀 我们才有办法继续让经济成长
我觉得一个人积极 或 消极 就会影响他的想法
一个消极的人 会觉得 我生了小孩就必须牺牲生活品质
一个积极的人 会觉得 我生了小孩就必须提升生活品质
你的思维影响你的行为
你的行为影响你的财富
你的财富影响你的人生
为什麽生小孩就一定要等於牺牲生活品质
为什麽我们就只能择一
你们还是小孩子吗?
小孩子才做选择 大人是我全都要
这世界不缺会抱怨的人
我这人就是相信 人只要愿意努力 没什麽事情是你不能够改变
如果不能改变 就是你不够努力 仅此而已
我今年31岁 工作才四年多 家世并没有特别突出
但我在短短的四年内已经将净资产累积到一千五百万
你说我是运气好吗? 我承认是有
但如果我本身没有实力 光运气好 有用吗?
然後一千五百万很多吗? 没有
因为在你前面成千万上亿的还一堆
我该满足於现在吗? 不该!
因为对我而言 人生就是不断地挑战自己
这样才好玩
对了 如果出社会第一年薪水假设100万
五年後还在这个数字左右徘回
说真的 不是公司对不起你
是你对不起自己 不懂得适时跳出
去找到愿意认可你价值的公司
如果找不到 那就是你太烂
※ 引述《inchlife (白云千载空悠悠)》之铭言：
: 报税季要到了来闲聊顺便吐苦水一下
: 以我中产阶级的观点来看，现代人少生的主要原因是其他的追求跟娱乐太多，导致生育
的
: 机会成本跟上一代相比高出太多，加上资讯流通像是FB跟IG的推波助澜，一直都看到他
人
: 时不时炫耀着自己的惬意生活，然後另一边则是讲述着跟小怪兽的战争，这时就很容易
问
: 自己要选择哪种生活。
: 从宣传方面来看，目前社会很多时候把生养小孩当作一种牺牲的行为来看，告诉我们做
这
: 件事情要放弃什麽：放弃事业、放弃自我追求、放弃私人休息时间等等，不然就是花费
更
: 多的时间跟心力去尽力顾及两边，尽管大众吹捧鼓励这个行为，但是就个人层面来看，
我
: 知道生养小孩我大概必须放弃什麽，但是社会没有告诉我生养小孩可以得到什麽。
: 生育率过低是国家危机？讲句难听的，跟我有什麽关系XD
: 从实例来讲讲吧，我学长在脸书上抱怨他今年养小孩的花费大约一百万，然後报税没啥
减
: 免，更不用说政府推的补助还都有排富条款，他完全享受不到，这在我们这群尚未踏入
婚
: 育深渊的人来看，可是血淋淋的真实惨例啊，所以说政府事实无心提高生育率，因为生
育
: 机会成本最高的中产阶级感受不到政策的协助。
: 回来呼应一下标题，高房价也导致生育率降低，那今天房价下降会让生育率上升吗？以
我
: 个人来说，如果今天房价只有原来的50%，那我会选择买两倍大的房子而不是拿多的钱
去?
: 养一个小孩，至於提高生育率的重大任务，就交给其他人吧！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.222.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1620148697.A.1BE.html
※ 编辑: KAINTS (122.116.222.216 台湾), 05/05/2021 01:20:12
※ 编辑: KAINTS (122.116.222.216 台湾), 05/05/2021 01:22:06
1F：推 lovemost: 我反而觉得这个社会对怀孕的不友善，职场上的差异，主要 05/05 01:21
2F：→ lovemost: 是对其他人伤害太大了，工作量上升，加上公司又要付钱给 05/05 01:22
3F：→ lovemost: 没有生产力的人，造就社会不友善的环境是必然的 05/05 01:22
4F：→ lovemost: 说穿了其实是在生育这块的总投资严重不足，如果今天加大05/05 01:23
5F：→ lovemost: 对生育的补助，职场生育育婴时期的薪资由政府支付 05/05 01:24
6F：→ lovemost: 那整体肯定会好的多，而非限定补助在特定的对象上 05/05 01:25
7F：推 IS0987: 推0.0 05/05 01:38
8F：推 menace: 左胶只会觉得政府应该提高他们的薪水 05/05 01:43
9F：推 paul76318: 说个笑话 缴税80万 生育0补助 嘻嘻05/05 01:45
11F：→ abyssa1: 排富门槛以上只有7%的人 缴的所得税占超过80% 05/05 01:45
12F：推 FMANT: 你买房了吗？你小孩生了吗？ 05/05 01:46
竹北有房了唷 生了喔
13F：推 menace: 税制就是剥夺中产阶级05/05 01:47
14F：→ abyssa1: 前7%算中产阶级吗？我也不知道… 05/05 01:50
15F：→ abyssa1: 所得税缴5% 12%的其实税制对他们还满友善的啊 05/05 01:50
16F：→ abyssa1: 看看有效税率那一栏 其实缴到40%才真的比较痛05/05 01:51
17F：推 paul76318: 地下经济太多了 卖猪肉赚的比我多缴的比我少 还有生育05/05 01:53
18F：→ paul76318: 补助.........05/05 01:53
19F：→ menace: 医院的医生真的蛮可怜的 薪水一毛都逃不掉05/05 01:57
20F：→ menace: 还有很多地下经济 超有钱 结果领低收补助QQ 05/05 01:58
21F：→ abyssa1: 不过地下经济买房贷款吃亏，缴税记录对贷款有帮助05/05 01:59
22F：→ FMANT: 医生已经是特许的保护产业，当然跑不掉05/05 02:01
23F：推 menace: 如果是所得税630万内的7% 的确算中产 顶层1%算是上层中产 05/05 02:02
24F：→ menace: 阶级吧 看他们有没有其他的资产 05/05 02:02
25F：→ menace: 真正的富豪根本就没有什麽所得税 巴菲特的税率比他的员工 05/05 02:02
26F：→ menace: 还要低05/05 02:02
27F：→ menace: 巴菲特不卖股票也不用缴纳资本利得税 05/05 02:03
28F：→ menace: 很多地下经济买方几乎都是现金 05/05 02:04
29F：→ abyssa1: 的确资本利得免税才是最欢乐的 股利28%就还可以 05/05 02:07
30F：→ abyssa1: 所得净额PR99门槛不高欸大概400万而已 刚好房版贫穷线 05/05 02:09
31F：→ abyssa1: 税制核心问题是资本利得免税 资产滚资产一直买05/05 02:11
32F：→ abyssa1: 看所得房价比会整个误判 所得税排很前面但买不起市价 05/05 02:11
33F：推 s26492755: 我这个年纪生三国的都应该颁奖状 05/05 03:07
34F：→ s26492755: 五宝爸那种例外 05/05 03:07
35F：→ s26492755: 同一间公司薪水起伏有限 不断跳槽甚至开业 看到吵薪05/05 03:08
36F：→ s26492755: 水没涨的 不会自己当老板腻 05/05 03:08
37F：→ s26492755: 觉得好赚可以加入 05/05 03:09
38F：→ s26492755: 这个嫌辛苦那个嫌风险 做那行怨哪行 等到别人拥有比你05/05 03:10
39F：→ s26492755: 多的时候再来抱怨世道不公05/05 03:10
40F：→ s26492755: 看别人拥有的多 却看不到别人付出多少努力05/05 03:10
41F：→ s26492755: 那就继续怨天尤人吧05/05 03:11
42F：推 menace: 左胶真的很喜欢批判老板 叫他们自己去创业藉口一堆 05/05 03:40
43F：推 ppnow: 觉青就是怨天尤人，怪天怪地就是不怪自己，中产的确是需要05/05 05:23
44F：→ ppnow: 补助，生一个补贴头期贷款，生两个补贴更多，老是救济穷人05/05 05:23
45F：→ ppnow: 是有个毛用 05/05 05:23
46F：推 menace: 救济穷人是为了选票啊 就穷人选票多啊XD 05/05 05:43
47F：→ ken720331: 恩买不起是因为自己不努力..?? 05/05 05:49
48F：→ ken720331: 房价高到世界前几名我以为台湾是世界前三大强国的说05/05 05:49
那你也要看是哪个区域啊
买不起台北叫买不起房吗？
买不起台北可以买基隆啊
要买台北就比别人有钱啊
资本主义不比钱要比什麽？
49F：推 menace: 房价高 啊你还不是生了吗？ 所以房价和少子化 因果关系薄 05/05 05:59
50F：→ menace: 弱啊 XD 05/05 05:59
51F：→ menace: 而且以通勤30-60分来看 台湾房价几乎各地都还在1-2字头而 05/05 06:00
52F：→ menace: 已好吗 05/05 06:00
53F：→ menace: 国外很多城市通勤60分以上也不见得比较便宜05/05 06:00
※ 编辑: KAINTS (122.116.222.216 台湾), 05/05/2021 06:30:09
54F：推 flamer: 因为政策制定者知道补助与否 中产会生就是会生 不生就不 05/05 07:41
55F：→ flamer: 会生 不如拿来买穷人票 05/05 07:41
56F：推 locat: 国外五点前下班 05/05 08:07
国内也可以五点前下班 年收一两百喔~
57F：嘘 AGODC: 幸存者偏差理论听过吗？这种话讲再多都不会改变少子化趋势 05/05 08:18
58F：→ AGODC: ，也不会改变高房价高物价排挤其他消费（包含生小孩）的事 05/05 08:18
59F：→ AGODC: 实 05/05 08:18
别人都是幸存者偏差 自己都是被剥削
平平同一个社会环境下长大 有人可以 有人不行
真不能理解 是社会对不起你 还是你对不起自己
60F：推 iamala: 那如果真的是自己太烂怎麽办？ 05/05 08:19
太烂还要怪别人 活该如此阿XDD
61F：推 iamala: 为什麽要努力？像你一样努力也没赚很多不是吗XD 05/05 08:21
是没很多啊 但我知道我一年比一年会赚得更多啊
难道我要一出社会就赚十亿百亿吗?
做人还是不要太好高骛远了
62F：→ nekogogogo2: 低房价，我会生2胎，高房价连生都不生 05/05 08:26
63F：推 ai5767cs: 命题是要改变恶劣环境 你讲的观念问题没错 但没办法治本 05/05 08:40
64F：→ ai5767cs: 举个极端一点的 如果你生在北韩跟印度你会跟他们说改变 05/05 08:40
65F：→ ai5767cs: 观念就能成功吗？ 这版的人常说房价没有太高要买去买偏 05/05 08:40
66F：→ ai5767cs: 乡这样就想合理化炒房的行为？ 以前只炒台北现在6都一起 05/05 08:40
67F：→ ai5767cs: 炒以後？ 炒房这行为就是剥削其他人 人往哪走炒房仔财 05/05 08:40
68F：→ ai5767cs: 团就去哪哄抬房价剥削人民 想把这种行为正当化的我还真 05/05 08:40
69F：→ ai5767cs: 不懂脑袋装啥 05/05 08:40
恶劣环境? 台湾叫恶劣环境?
要讲台湾 又要类比到北韩印度去
你那麽喜欢比那边可以去那里住阿
最讨厌整天嫌弃台湾的人 结果自己连跑都跑不掉
只会靠北别人对不起他 你怎麽不多花时间去改善自身条件
炒房炒房 你觉得这是炒房
别人觉得这是供需法则下所造成的自然现象阿
笑死人 呛别人脑袋装什麽
讲出来的话 也没多有逻辑 到底在公啥小XDDD
70F：推 IS0987: 现在的涨价是因为炒房涨的吗？ 05/05 08:55
71F：→ IS0987: 会一直觉得都是炒房所以涨的这个... 05/05 08:55
有些人就是觉得价格涨 就是炒
综合因素都不会判断 呵呵
※ 编辑: KAINTS (211.20.101.73 台湾), 05/05/2021 09:03:11
72F：推 CIIIO: 一穷还有一穷穷 05/05 09:57
73F：推 s26492755: 本国都混不好的去国外能多好 而且中华民国又没规定不 05/05 10:16
74F：→ s26492755: 准移民 喜欢拿国外来比的可以移民啊 05/05 10:16
75F：→ s26492755: 我觉得台湾挺好的 我要留在这 05/05 10:16
76F：推 marcowang: 低房价生2胎？ 那为何不搬去乡下有很多便宜的房子 05/05 10:24
77F：→ abyssa1: 买偏乡怎麽会是合理化炒房？叫你贷款40年吞下去才是吧 05/05 10:26
78F：→ abyssa1: 炒高高的地区大家就拒买等五折啊 很正义吧 05/05 10:26
79F：推 lagadidi: 生不生扯一堆，买远租房自己想办法。忧国忧民内心住政治 05/05 10:30
80F：→ lagadidi: 家的乾脆出来执政，有五折团支持 05/05 10:30
81F：推 kusomanfcu: 我几年前就说地下经济比你想像中还可怕 05/05 10:31
82F：→ kusomanfcu: 至少几年下来差了千亿税金 05/05 10:32
83F：→ kusomanfcu: 摊贩 市场 还有他们的租金等相关就不得了勒 05/05 10:32
84F：→ kusomanfcu: 然後即得利益税金蟑螂会出来洗 05/05 10:33
85F：推 kktt254: 好笑的是 有些在国外的乡民喜欢在八卦版炫耀 骗骗一些低 05/05 11:13
86F：→ kktt254: 端以为国外很好过XD 05/05 11:13
87F：嘘 lenta: 不管啦 不来买我屯的房子就是不争气，不要找一堆理由，不会 05/05 11:41
88F：→ lenta: 好好去努力赚钱来当我的房奴吗？ 05/05 11:41
89F：推 menace: 几乎全世界各国 炒房都是合法合情合理的喔 本来就是市场 05/05 12:50
90F：→ menace: 机制下的供需法则 左胶整天以为炒房害房价超高 笑死人 怎 05/05 12:50
91F：→ menace: 麽不去看看炒股的也很多 股价怎麽一天到晚在崩盘？ 05/05 12:50
92F：→ menace: 很多人炒作的东西 起伏波动剧烈 像是美国房地产波动就比 05/05 12:51
93F：→ menace: 较大 台湾炒作超级无敌少的好吗 别笑死人了 05/05 12:51
94F：→ menace: 房屋自有率八成的地方怎麽炒？ 搞笑吗 05/05 12:52
95F：推 hdw: 优质好文...不过废物承认自己是废物也不差啦!! 05/05 13:22
96F：→ hdw: 像我薪水没啥提升，但还真不敢乱换工作Orz.. 05/05 13:23
97F：嘘 atyin: 照你说的，年轻公务员早该跑光了，然後剩一堆更废的老人被 05/05 17:35
98F：→ atyin: 民众靠腰 05/05 17:35
99F：推 iamala: 太烂没有怪别人啊，而是请教太烂怎麽办？难道只能活该吗 05/05 17:54
100F：→ iamala: QQ 05/05 17:54
101F：→ iamala: 而且我是问你努力也赚不多，为什麽要努力？ 05/05 17:55
102F：嘘 ai5767cs: 还以为有点逻辑 果然又脑羞叫人搬出台湾了 还在那正常供 05/06 12:35
103F：→ ai5767cs: 需 你是第一天来房版？ 当本版炒房大师塑胶啊 多多拜读 05/06 12:35
104F：→ ai5767cs: 一下ceca大文章跟一些大师文章好吗？ 对了台湾不需要的 05/06 12:35
105F：→ ai5767cs: 是吸血房虫不是正常人 05/06 12:36