作者ceca (生活艺术大师 N)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 如果政府针对房屋加税,房价会跌或租金涨
时间Sun Oct 18 17:44:51 2020
租金跟甚麽都有关.
因此,一点点加税,房价影响还不大,但租金会喷.
加很多很多税,例如调高跟美国一样1.5~2%.
那租金会大喷房价会大跌.
如果常在关心国际不动产市场的话就会知道.
台湾租金是非常便宜的.
尤其是相对薪资而言占的比率很低.
原因就是发生在,台湾的税很低.
因此,很多佛系屋主房子乱租,反正他持有房子没啥成本,又碍於人情,所以就随便租.
但是为啥欧美的租金都很高,你看那个传说多厉害的德国,租金也很高.
就是因为,税高.
税高造成一般人不会屯房,房子都在"有一定不动产观念和操作能力"的人手上.
因此乱租的状况很低.
房子会变成一种经营事业.
既然是经营事业,那租金能炒到多高就炒到多高.
一碗饭可以卖20块,店家干嘛只卖你10块的概念.
并且,屋主要承担空租期的成本,坏房客的成本等等...
所以他不会对租金客气,不会碍於人家租了很久的人情就不给他涨租.
因此一般大都市的租金,都会占家庭收入的35~60%..
我指家庭收入...非个人收入!!!!!
so....
也许2000万的房价大跌跌成1500万.
但本来3万块的租金飙升到5万块.
投报率~~4%...太客气了拉...
大家不是很爱讲甚麽美国租金头报都5%起跳.
所以甚至炒作到6万都只是刚好而已.
这也是为啥...
外国人都存不到钱的原因..XD
不然你以为美国人70%存款不超过1000美元是怎样来的.
他们薪水是我们的三倍耶.都跑去哪了...XD
阿就支出无敌多啊..
另外为啥美国吃东西那麽贵.
阿就店面租金也吓死人,外加薪资也超高,那自然一个便当12块美元还算便宜.
这才是更典型的资本主义世界.
有能力经营投资的人,就有更多的机会.
然後一般人就更变成韭菜被收割.
美国人干嘛都会自己修房子甚至修东修西...因为请不起工人阿..XD
但是能善用套利,甚至对税制对破产机制了解透彻的.
就会变成川普阿,穷爸爸富爸爸阿之类的.
so...能力者的天堂,穷人的地域,这才是资本主义的本色..!!
这也是哪天台湾如果涨翻天了都涨到"基本面".
我可能就跑去美国炒房去了..XD
那边政府才不像台湾这麽假掰...
现在是因为台湾还是莫名房价被大幅低估...
这一段被低估的价差不捞饱捞满,对不起自己.
世界上要不动产找被低估这麽多的地方,很难了拉..
阿英国投资客我也有认识,香港投资客我也有认识,美国估爹的哥哥也在炒房.
外面的市场,多少都嘛有些人可以聊和分享.
现在就是算一算,台湾目前还是有非常庞大潜在利润的地方.
并且可以这麽爽套利的地方,讲出去其他投资客都羡慕得要死...XD
只有台湾人自己窝在台湾搞不清楚状况...很有趣.
很多人说,薪水涨不起来房租怎麽涨得起来.
其实不是这样看得.
这世界的看法是.
你一个月还可以存5000块.
代表资本家还有5000块的空间可以从你身上榨油出来..
所以你看你今天有没有办法存钱??
(不出国不买贵重物品吃基本便当的前提下)
你还有存款,那代表租金就还涨的动.
(当然租金涨会带动物价上涨,所以并不会等额增涨,因为还有其他资本家也要坑你.
但你可以存一万,租金至少可以涨6000)
so...活在台湾一堆人身在福中不知福..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.19.29 (台湾)
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1F：→ milkwind: 高雄租市区3f装潢公寓，13000-15000 10/18 17:57
2F：→ milkwind: 双薪8万绰绰有余..... 10/18 17:57
3F：→ milkwind: 台湾ppp本来就全世界前20，房价本身 10/18 17:59
4F：→ milkwind: 没被视为物价指数... 10/18 17:59
5F：→ milkwind: 租金其实涨幅不多，但是薪资也是,等炒租金 10/18 18:01
6F：→ milkwind: 大概台湾可能多三成的人活不下去 10/18 18:01
7F：→ benny3579: 就游民变多吧 10/18 18:01
8F：→ babyMclaren: 台湾租金便宜是因为收入很低 10/18 18:06
9F：→ babyMclaren: 台湾人也不挑装潢，住水沟跟五星级饭店也分不出来 10/18 18:07
不...
租金便宜是"相对薪资很低".
不是指金额.
租金还有很大的炒作空间.
只是因为台湾房东大多都是散户,外加持有成本过低.
所以才没有被恶性炒作.
毕竟租金跟房价不一样.
1000栋房子,只要几个投资客去成交个10间高价.
1000栋房子全都涨起来.
但租金...没办法这样炒..
所以租金才涨很慢.
※ 编辑: ceca (115.43.19.29 台湾), 10/18/2020 18:08:45
10F：→ babyMclaren: 因此你价钱提高很多也只是空间变大一点 10/18 18:07
11F：→ babyMclaren: 反过来说同价格有时能租到自住用。装潢很高级赚到 10/18 18:09
12F：→ babyMclaren: 但这样房子提高租金市场不对盘，有钱人嫌太小 10/18 18:09
13F：→ babyMclaren: 只剩商务客，企业有补助，随他挑又单身 10/18 18:10
14F：→ babyMclaren: 月租2万以上台北，光看厕所591 70%可以直接淘汰 10/18 18:11
15F：→ babyMclaren: 3万以上不如买房，要求基本生活品质的人很可怜 10/18 18:12
16F：→ babyMclaren: 台北路刚仆丸就不平，水沟臭死，公车杀人 10/18 18:13
17F：→ babyMclaren: 跟国外不要比比较好，治安大胜是真的 10/18 18:14
当所有的租金都涨起来.
一般人没有选择的余地.
因为...
这不是房价买不买得起的问题.
而是租不租得起的问题.
不过因为税金大幅拉升造成的租金上涨.
其实自有率会下降.
因为...
一般人也养不起房子,并且养房子风险会大幅上升.
你房贷本金占大多数,也就是你付房贷之後几年,你还可以再把本金领出来.
但是税金是缴给政府的,缴了就不能拿回来外.
你房贷付光後,你就没压力了..
税金是永远的事情.
因此虽然房价跌了,但是更多人养不起房子.
所以房子会落入少数人手上.
就像世界大都市一样.
然後这些"专家"(这种才叫专家).就会恶性炒作房租.
这时候它们就有市场撼动力.
so...税高之後是一条不归路.
会欧美化..
人民的爽日子也会到此为止.
接着过着赚多少全部花光一毛都无法存的人生...
大多数人一辈子都无法翻身...
※ 编辑: ceca (115.43.19.29 台湾), 10/18/2020 18:18:12
18F：→ aesdu: 就买房、租房会成为专业事业... 买的起但持有不起，只能租. 10/18 18:38
19F：→ aesdu: .. 10/18 18:38
好处就是,政府要都更,开发公司要土地整并会变很简单..XD
※ 编辑: ceca (115.43.19.29 台湾), 10/18/2020 18:39:20
20F：→ aesdu: 但租金又被操弄QQ 韭菜园 10/18 18:39
21F：推 newbrain: 所以才要叫政府盖了租民众啊 10/18 18:49
22F：推 hellogym: 真的 TLC去看看 国外租金随便换算台币都4-5万起跳 原来 10/18 19:02
23F：→ hellogym: 左胶爱的是这种 10/18 19:02
24F：推 piliwu: 我朋友就是纽约投资客5%以下报酬率的东西她是不看的，偶 10/18 19:11
25F：→ piliwu: 尔还有超过10%的 10/18 19:11
26F：→ piliwu: 2000万的房租一年就是100万-200万，你说美国人多会赚钱？ 10/18 19:12
27F：推 piliwu: 为什麽一堆人租在纽泽西每天通勤纽约市就是租金贵到爆 10/18 19:14
28F：→ piliwu: 美国自住持有率至少少台湾10% 10/18 19:15
29F：→ piliwu: 左胶真的蠢到学美国超无言 10/18 19:15
30F：推 neck1982: 推 10/18 19:17
31F：推 hellogym: 因为左胶买不起 要大家都学他们租房子阿 10/18 19:19
32F：推 Complain: 推 所以高官们知道不能调高税？ 10/18 20:20
33F：嘘 lenta: 美国贵的是人力 10/18 20:24
34F：推 s26492755: 就很莫名 房价所得比世界名列前矛 房租却没有一样高 10/18 20:52
35F：→ s26492755: 那房东买房子来给你一个地方生活 还要忍受偏向房客 10/18 20:52
36F：→ s26492755: 的法律 最後还要被骂吸血虫 10/18 20:52
37F：推 s26492755: 我出租的租金在同社区都算高 甚至是警卫讶异的金额 有 10/18 20:54
38F：→ s26492755: 的根本没贷款的房东 随便租 都好想去找他们来做包租代 10/18 20:54
39F：→ s26492755: 管好了 10/18 20:54
40F：→ s26492755: 之前还在公共平台政策推检举房东逃漏税有奖金的政策 10/18 20:55
41F：→ s26492755: 都没想到死的会是自己 10/18 20:55
42F：推 s26492755: 德国租金高还有原因是保障租客一定的居住品质 换到台 10/18 20:57
43F：→ s26492755: 湾大概就是顶加分租套房这种都不能租人 那自然租金高 10/18 20:57
44F：推 bluemkevin: 房东诚实纳税有什麽问题吗？ 10/18 21:04
45F：→ bluemkevin: 我是就算房东加价租也没有关系的人，该怎麽做就怎麽做 10/18 21:05
46F：→ bluemkevin: 应该不难吧？ 10/18 21:05
47F：→ s26492755: 我给报税给入籍给申请补助的喔 10/18 21:11
48F：→ s26492755: 我是说一些给房客内扣或着没把税金成本算进房租的房东 10/18 21:12
49F：推 kusomanfcu: 台湾租金还有50%左右的空间 10/18 21:13
50F：→ kusomanfcu: 按PPP和所得来看 10/18 21:13
51F：→ s26492755: 你增加房东成本 租金自然涨 而推动会让租金涨的政策 10/18 21:13
52F：→ s26492755: 竟然受租房者的支持 10/18 21:13
53F：推 s26492755: 我就有认识的投资客说好房租内扣 几年下来都没事 搬 10/18 21:16
54F：→ s26492755: 走的隔年被报税了 之後直接涨租 10/18 21:16
55F：推 pauljet: 推 忠言逆耳 网路世代还是喜欢看舒服文 10/18 21:28
56F：推 chenghuyen: 感觉C大的看法蛮特异的 好像国外人民很可怜台湾很幸福 10/18 21:29
57F：→ chenghuyen: 但房价所得比来看又不是这麽回事且外国生活水平还更好 10/18 21:30
58F：→ chenghuyen: 以美国来说本来就是消费至上 要说成钱都拿去缴房租... 10/18 21:34
59F：→ chenghuyen: 还有说请不起工人...看看他们平常花费 请工人哪有问题 10/18 21:36
60F：→ chenghuyen: 这跟他们的民族性比较有关系 10/18 21:36
61F：→ chenghuyen: 再来美国是很好翻身的国家了 有能力的薪水绝不向台湾 10/18 21:37
62F：→ chenghuyen: 光靠高薪就可以翻身了 台湾的低薪加高房价才没法翻身 10/18 21:38
你有真的去美国看过美国人生活吗..XD
还是你都窝在华人圈.
或是你都是问移民美国的人??
你要知道,以前移民美国的都是有钱人.
以及一些专业人士.
基本上一堆都是美国前15%等级的...
但是你看过真正美国"一般人"的生活.
以及它们家庭收支的细目吗..
尤其是在都市里的.
(不要一值拿乡下来讲...XD)
美国消费那麽强,是因为他前面的人特别有钱.
美国的庞大消费力.
难道靠後面60%的一般人...???
美国大都市,赖家王老五现在已经比台湾还多了.
so...不要对那种一辈子都没去过美国的"国小老师"洗脑言论有错误认知.
自己去美国不要说太久,去long stay个一个月就好.
然後多认识一些人,多跟他们聊天.
你就会知道台湾多幸福...XD
当然啦你是人才.或有钱人.
不用说太厉害..
像我表姊表姊夫开中医(针纠)整所,两个都月入破万.
我表哥也是工程师也月入破万.
不然像我估爹的亲戚,很多都是当年去美国,买三栋房子,一栋自住两栋租人.
(当年也是带个三五千万移民)
那当然在美国生活都还很ok阿.
(但也撑不起更好的生活,就台湾的小康等级,没错,就小康而已,大约等同年薪百万家庭)
餐厅还是没办法闭着眼睛随便吃不看价格.
也不能三天两头看NBA坐前排一点.
这....更何况大学生毕业起薪才4xxx块...还没算缴税,还没扣健保....
然後..恩..平均年轻人的学历是...高中!!!!!
一堆人拿2000~3000的薪资..
你自己去看这样怎样生活...不要说生小孩了.
※ 编辑: ceca (115.43.19.29 台湾), 10/18/2020 21:55:59
63F：推 aesdu: 这是生活型态不一样，看你从哪个角度去看。台湾就是鲁蛇天 10/18 21:50
64F：→ aesdu: 堂，但鲁还想更鲁，才会觉得国外好的地方很赞，但坏的部份 10/18 21:50
65F：→ aesdu: 直接忽视。 10/18 21:50
66F：推 xhs: 我比教想知道当美国人1%人的感觉有多爽XD 10/18 22:04
最顶尖的东西,在美国的比率最高.
所以你不用搭着私人飞机到处飞去做顶尖的消费.
例如去上太空漫游,搭潜水艇过珊瑚礁,跟好来屋女星睡觉之类的.
世界各地最顶尖的美食大厨,最大颗的各色宝石,全球限量车最容易买到的地方之类的.l
※ 编辑: ceca (115.43.19.29 台湾), 10/18/2020 22:14:17
67F：→ howdo: 跟川普一样爽 10/18 22:17
68F：推 physicsdk: 觉得部份挺有理，但台湾真的有很多房东乱租吗？XD 自己 10/18 22:28
69F：→ physicsdk: 在双北租了6年，便宜的都是品质爆烂、好的都蛮贵的呀， 10/18 22:28
70F：→ physicsdk: 台北租金/房价比相较其它地区是较低，但也有不少低薪 10/18 22:28
71F：→ physicsdk: 族群完全租不起了耶 10/18 22:28
72F：推 jay111101: 呵呵，以前的台湾人就很爱做美国梦阿!!像我婶婶就把她 10/18 22:31
73F：→ jay111101: 女儿丢在我已经移民到美国的姑妈家，看她是不是有朝一 10/18 22:31
74F：→ jay111101: 日能拿到绿卡让我婶婶退休後能去美国生活，结果现在她 10/18 22:32
75F：→ jay111101: 长大反而回台湾，後来聊才知道美国没有想像中的好，简 10/18 22:32
76F：→ jay111101: 单讲你要在美国过的爽至少要挤进前5%，因为美国福利好 10/18 22:32
77F：→ jay111101: 所以底层的人反而不太喜欢认真工作，这些福利都是中产 10/18 22:32
78F：→ jay111101: 阶级的税收在支撑，这也造成美国非常竞争，反观台湾只 10/18 22:33
79F：→ jay111101: 要你有能力挤进前20%就能爽爽过，我堂妹也是回台湾後 10/18 22:33
80F：→ jay111101: 才买房，她告诉我除非你本身就很有钱，不然你想只身在 10/18 22:33
81F：→ jay111101: 美国翻身比在台湾难太多了 10/18 22:33
82F：推 SweetLee: 其实看行业 台湾强的领域像理工宅在台湾过得比较好 搞 10/18 22:49
83F：→ SweetLee: 资本主义的领域美国比较好混 10/18 22:49
84F：推 SweetLee: 我个人去住过美国很不适应 但也有认识的在台湾混不好去 10/18 22:51
85F：→ SweetLee: 美国反而过得比较好的 10/18 22:51
86F：推 Allyssa: 德国是法人投资跟外国买盘的关系 10/18 22:52
87F：→ Allyssa: 德国租金可以调的时候就是交易换手的时候 10/18 22:53
88F：→ Allyssa: 所以大量的屋主高价的卖给国外法人、投资客 10/18 22:53
89F：→ Allyssa: 这些投资客可是要追逐投报，一接手就涨房租 10/18 22:54
90F：→ Allyssa: 但是德国住在大都市的人口比例比台湾低太多了 10/18 22:54
91F：→ Allyssa: 慕尼黑柏林涨翻天，其实只影响几百万人 10/18 22:55
92F：→ Allyssa: 德国有8千万人咧，大部分是住在小城镇 10/18 22:55
93F：→ Allyssa: 所以政府租金涨其实对个人还好 10/18 22:56
94F：→ Allyssa: 德国人买房子也差不多是30多岁 10/18 22:56
95F：→ Allyssa: 就会盖自己的独栋房子，光浴室比台湾主卧还大 10/18 22:57
96F：→ Allyssa: 政府涨税金，对德国人来说就是不会一有钱就囤房 10/18 22:57
97F：推 koa777: 我只是有点好奇ceca大炒这麽多年了，应该也财富自由了， 10/19 06:18
98F：→ koa777: 怎麽还会那麽热衷炒房...XD 10/19 06:18
99F：→ koa777: 是真的觉得需要更多的钱吗？为什麽@@ 10/19 06:19
100F：推 zwx: 台湾就一堆过太爽的鲁蛇成天在靠腰 10/19 07:08
101F：推 Sheldinger: 没人会嫌钱少吧 10/19 09:49
102F：→ Sheldinger: 喜欢的事情会一直做下去 10/19 09:50
103F：推 s26492755: 这问题跟去问很多事业有成的企业家不考虑退休吗一样 10/19 10:05
104F：推 lbehide: 有的人一千万就财富自由，有的人要十亿，有的人没在管赚 10/19 11:15
105F：→ lbehide: 多赚少，只是乐在其中 10/19 11:15
106F：推 physicsdk: 钱再多都不嫌多是真的，只是大多不会到板上劝世，越少 10/19 13:06
107F：→ physicsdk: 人知道越能维护自己利益，这比较稀奇 10/19 13:06
108F：→ ceca: 炒房很闲啊，你看我刚起床 10/19 14:18
109F：→ ceca: 财富自由这个问题我没想过，啊我又没上过班 10/19 14:19
110F：→ ceca: 然後赚钱是乐子，赚到钱会爽，大概这样 10/19 14:20
111F：推 dragontwo: 一时赚钱一时爽，一直赚钱一直爽 10/19 14:20
112F：→ ceca: 太爽会抽搐 10/19 14:34
113F：推 leon1415: 感谢C大的分享啊! 10/19 15:13
114F：推 koa777: 好喔XDDD谢谢分享！ 10/19 15:34
115F：推 elljong1988: ceca大最近怎麽都不去catch版，你的好文拜读 10/20 00:44
116F：推 caneyg: c大好文必推,不管是投资还是自住,都有很多实务经验可以学 10/21 10:14
117F：→ ceca: catch只是做奸商的技能之一..XD 10/21 14:13
118F：推 cms23: 哭了+1 11/10 00:22
119F：推 chen831030: 谢谢 08/17 20:29
120F：→ chen831030: 谢谢 09/18 22:56