作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题Re: [新闻] 旧金山房价被玩坏！双薪家庭忧成游民 「
时间Wed Nov 20 12:17:57 2019
就说美国很夸张.
开发国家中游民最多.
并且游民都是有正当工作的...
台湾游民大多都是无业,好一点的是打零工.
美国游民,可能是在公司上班的上班族,工读生,司机..
你就知道这是多夸张的事情.
美国大学生一出来也不过4000块美元.
并且美国过半的人不是大学学历.
也就是大半的人拿的钱可能是2000~3000美元.
也就是传说中"美国收入好棒啊,麦当劳打工都可以月薪六万台币"
对阿,六万台币是多少?2000美元阿.
阿你2000美元你怎麽过活??
美国最大问题就是.
他全都花园透天..XD
这是上个世纪以前的思维.
全都透天,然後用大量的各种道路去串联..
因为你要知道,100年前,谁会想到有捷运这种东西..
100年前,谁会想到人类会密集性的聚集在市中心??
就像当年,谁会想到今天台中台南这种道路规划会塞车塞成这样子.
但问题是,你当年无法早知道要all in身家买台积电.
问题是到了今天,你就是要面对21世纪的问题.
不过美国目前就是不打算开放大量的盖大楼.
那自然.
同样200万人,香港只要10单位面积,在台湾要20单位,在美国要100单位.
(不用夸张,基本上就差不多是香港的十倍)
那你自然,人民每天上下班通勤2~3小时成为正常,塞车每天必然.
捷运你都不知道怎样盖(因为单位面积内人口太低,然後分布太广)
你知道,去美国搭客运,你还要先从家里开车到商场,再转搭客运吗..XD
(除非你家故意挑在客运站旁边)
所以美国基本上都是尽量地去做"分拆都市效能".
矽谷为啥只能在旧金山??
因此你也可以看到,美国一直都再把这些工业,商业,往外面搬.
但是这同时也会遇到另一个问题.
阿你产业链怎麽办?
你两个工业区距离可能就有100公里以上.
而你也知道塞车塞得很严重,所以交通时间可能单趟都要3小时起跳.
(你总不可能都搭直升机吧)
那你产业链的各种联系就变成很麻烦的状态.
so...美国其实一直都有这些浅在地都市规画问题.
没办法,21世纪改变太大了....都市变化跟不上.
不过基本上,美国还是有开始在盖住宅大楼的拉.
(还用木头做大楼结构..XD..我有拍照存证.台湾用钢筋水泥,美国有些是用木头)
所以迟早,美国也必须接受这个残酷的21世纪变化现实.
走向鸟笼的世界...
但是基本上,美国居大不易.
尤其是几大重点都市,旧金山,洛杉矶,纽约.
你要知道,你买房子,例如本文讲的1xx万美元,也就是约4000万台币.
你除了现在大约4%的房贷利率,也就是本利合大约一个月30万台币的房贷.
你还有1.5%左右的税金,也就是每个月5万的税金.
并且,台湾你缴30万的房贷,利息只吃掉6万,另外24万等同存款起来.
在美国,你利息是吃掉15万,你只存15万起来...你可以思考这中间的差异是甚麽吗?
so.你告诉我,你打算怎样弄到这麽多钱??
你以为你obov??
你跑去乡下说不会阿,房价好便宜喔,底特律一双球鞋就可以换一栋房子呢.
那我也只能说,你干嘛不去住基隆?
一堆买不起房子的.
整天在那边外国好棒棒.
哀....
去住基隆拉...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.204.207 (台湾)
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※ 编辑: ceca (114.35.204.207 台湾), 11/20/2019 12:22:04
1F：推 sdhpipt: 嗯 纽约地铁就是一百多年前盖的喔! 所以说100年前当然有 11/20 12:21
2F：→ sdhpipt: 捷运的观念 只是美国地大 所以美国梦扬弃掉住公寓的文化 11/20 12:21
3F：→ sdhpipt: 东岸或铁锈区老都市市中心都是住公寓大厦的 11/20 12:22
4F：→ sdhpipt: 而且 其实一百多年前市区住的人比现在密集多了 11/20 12:22
5F：→ sdhpipt: 美国梦大致上是在福特T型车推出同时代形成的 就是中产工 11/20 12:24
6F：→ sdhpipt: 人可以组成核心家庭 住独栋house 开汽车上班 11/20 12:25
7F：→ sdhpipt: 所以说大部分美国住宅区都画成这种型态 11/20 12:25
8F：→ abyssa1: 你知道伦敦地铁几年了吗？ 11/20 12:26
9F：→ sdhpipt: 英国的主流是连栋透天 就算是都会密集区 很多人也宁愿住 11/20 12:30
10F：→ sdhpipt: 楼梯占掉很大面积的透天 不愿住公寓 感觉跟文化有关 11/20 12:30
11F：→ sdhpipt: 巴黎就不一样 同样屋龄的房子 在巴黎大多是公寓型态 11/20 12:31
12F：推 lovedie: 你是以为美国只有西岸喔.... 11/20 12:35
13F：嘘 c0758: 基隆人臭了吗 11/20 12:40
14F：嘘 kevinyuta32: 你真的认识美国吗，你知道美国是已开发国家吗，你知 11/20 12:41
15F：→ kevinyuta32: 道美国人喜欢住郊区的比率大於城市吗 11/20 12:41
16F：推 dragontwo: 何必对牛弹琴呢? 11/20 12:42
17F：推 piliwu: 东岸的纽约房价更贵 11/20 12:42
18F：→ piliwu: 美国人哪有喜欢住郊区？纽约市住的都是非洲人吗 11/20 12:43
19F：→ kevinyuta32: 美国住市中心的只有两种，超级有钱人跟游民 11/20 12:45
20F：→ HarryHTC: 何必在乎删文哥呢? 11/20 12:46
21F：推 piliwu: 不住市中心不是不喜欢，是连租都租不起 11/20 12:46
22F：推 Imusic: 我亲戚住曼哈顿，并不是超级有钱人喔 11/20 12:47
23F：推 piliwu: 我朋友租曼哈顿三房公寓租金大概18万台币 11/20 12:48
24F：→ Imusic: 住soho房价大概一百万美金多一点，夫妻两正常受薪阶级 11/20 12:48
25F：→ piliwu: 後来买公寓顶层700万美金不含装潢 11/20 12:49
美国人是有一票喜欢住郊区我知道阿..XD
因为.
没钱就去电器行当个服务员.
一个月2000块美元.
回家後就抽大麻,窝在沙发当马铃薯打电动.
假日就去住宅区附近的酒吧喝个酒.
浑浑噩噩的过一辈子.
所以它们都不住在几大都市,会跑去"郊区"..
不用怀疑,有"过半"的美国人是没有向上爬的慾望的.
你也可以说,因为美国国家强,所以人民比较没有後顾之忧.
不过也因此,为啥大半美国人,口袋连一万美元都拿不出来.
因为他们不存钱..或是根本没有存钱的可能性.
到死都在负债...一毛钱都无法留给下一代.
所以美国人爱住郊区,我从来不否认.
只是...
空空为啥不去住基隆呢??
喔不...既然你都讲美国人爱住郊区了.
你为啥不去住云林呢?
云林会让你饿肚子吗?
不会阿,你找间7-11打个工,每个月两万多,在云林可以过比美国人住郊区还爽的生活呢.
至少你有健保就屌打那一大票美国人.
住郊区的美国人,可是看不起医生的...他们有病都嘛去弄点药随便乱吃.
※ 编辑: ceca (114.35.204.207 台湾), 11/20/2019 12:53:50
26F：→ kevinyuta32: 那你要对他好点，生活这麽辛苦还硬要跟人家挤市区 11/20 12:49
27F：推 abyssa1: 纽约上东城住户可能长岛也有度假别墅 不冲突 11/20 12:49
28F：→ piliwu: 上东区更贵，soho在曼哈顿其实不是多好的区 11/20 12:50
29F：→ Imusic: 我觉得他生活不辛苦耶，还是你有天眼通?? 11/20 12:50
30F：推 dragontwo: 我也想住郭文贵在纽约的公寓 11/20 12:50
31F：→ Imusic: 是啦，旁边china town，下面小义大利 11/20 12:51
32F：推 piliwu: 那一带在纽约的历史就是移民者刚到居住的地方 11/20 12:52
33F：→ henrk: 美国麦当劳时薪就要台币500，正职肯定月薪>3000美 11/20 12:52
34F：推 sdhpipt: SOHO不是很好的区 所以当年搞艺术的人才住得起 11/20 12:53
35F：→ sdhpipt: 据说古时候那边很多港口仓库与工厂 所以工业风装潢很盛行 11/20 12:54
36F：推 dragontwo: 住云林不好那边有六轻，住台东吧，没钱时可以去打打猎 11/20 12:56
37F：推 piliwu: 我朋友租台币18万/月是在下东区 11/20 12:56
38F：→ piliwu: 我不懂羡慕美国的人在想什麽 11/20 12:57
39F：→ kevinyuta32: SOHO区在上东城区住户的眼里应该算贫民窟吧 11/20 12:57
40F：推 Resters: 云林有传产熬2年40k不是梦 超容易买房的 11/20 13:00
41F：推 jeff0323: 市区的大楼管理费也是很吓人 11/20 13:00
42F：→ dragontwo: 住台东不用担心买房的问题，可以去山里用芭蕉叶盖一间 11/20 13:06
43F：推 aocboy: 美国人都是废物，韩粉才是世界第一等的优秀民族 11/20 13:07
44F：推 HarryHTC: 删文哥家里没有厠所哦? 难怪好臭~~ 11/20 13:12
46F：→ F93935: 随便找个外劳都有四万以上薪水，台湾人领不到的都是自己 11/20 13:42
47F：→ F93935: 的问题，比他们还懒 11/20 13:42
48F：推 jimhall: 基本薪资23100 11/20 14:03
49F：推 hsubrian: 违法超过加班时数上限的薪资单有什麽好说的 11/20 14:19
50F：推 F93935: 台湾人比较娇贵的意思 11/20 14:20
51F：推 HarryHTC: 难怪台湾惯老板这样子多~台人奴性重啊! 11/20 14:30
52F：推 benny3579: 没钱的就是乖乖被往外洗 11/20 15:21
53F：推 MeeToo: 那个薪资单 加班时数比正常班还多.... 11/20 15:23
54F：→ aloness: 何必对牛弹琴呢？ 11/20 15:32
55F：→ aloness: 要不要跟你说德国的交通枢纽，法兰克福就已是高楼非常密 11/20 15:34
56F：→ aloness: 集的地区 11/20 15:34
57F：→ aloness: 然而跟东亚相比，根本就是冈山或楠梓的密度 11/20 15:35
58F：→ aloness: 竟然嫌弃人家住的宽阔舒服，也会说的出大坪数摆摆家具的 11/20 15:38
59F：→ aloness: 人，眼界就只能这样 11/20 15:39
对阿,不要对牛弹琴,快去30年定存..XD
都没发现自己乱入的角度很奇怪,然後这麽久都没人会认同..
果然大脑组成跟我们这些平凡人不太一样..
60F：推 jerrry: 推云林！ 11/20 15:49
※ 编辑: ceca (220.133.149.213 台湾), 11/20/2019 16:14:55
61F：推 aJan5566: 美国人是因为没有储蓄习惯，才会拿不出现金... 11/20 16:39
62F：推 fatfree: 虽然我佩服你，不过有一点说的不太对，美国不是没想到人 11/20 16:45
63F：→ fatfree: 口密集，而是当初城市设计时就以汽车为预设的交通工具。 11/20 16:45
64F：→ fatfree: 美国是汽车大国。据说当时的汽车大亨如福特有参与其中 11/20 16:45
65F：→ fatfree: 以上是某位美国朋友说的 11/20 16:45
66F：→ fatfree: 故意不发展公众交通工具，才能多卖车赚钱 11/20 16:47
67F：推 fegat: 其实也没有不发展拉 SF大众交通就很方便 LA大部分地点 也有 11/20 17:17
68F：→ fegat: 可以到的公车或metro 只是美国人只要开得起 就是爱开车 11/20 17:18
69F：→ Windcws9Z: 主要还是自家车方便啊一一 11/20 18:41
70F：→ Windcws9Z: 不然你大众运输要转几次，美国又不是台湾 11/20 18:41
71F：推 kevinhon: 取笑别人打工仔的说别人奴性重？难道赖家的奴性就很轻？ 11/20 22:37
72F：→ kevinhon: XD 11/20 22:37
73F：嘘 chiataan: 矽谷跟旧金山完全不同郡 11/20 23:06
74F：→ HarryHTC: 我只会取笑一个得幻想病的人 11/20 23:45
75F：推 fatfree: 就只有几个大城旧金山、纽约有地铁 大部分还是靠车 11/21 06:06
76F：→ fatfree: 99% 11/21 06:06
77F：推 newstyle: 高谭市就是以纽约为背景 11/21 07:35
78F：→ aloness: 不要说美国，连在菲律宾印尼这种海岛型国家，都是开车方 11/21 09:26
79F：→ aloness: 便呀 11/21 09:26
80F：→ aloness: 台湾平地人口密集度，均摊下去几乎是雅加达爆海或马尼拉 11/21 09:28
81F：→ aloness: 等级的，用这种角度去思维大陆型国家，本就是啼笑皆非 11/21 09:28
82F：→ aloness: 雅加达上海马尼拉 11/21 09:29
83F：→ aloness: 至於ceca讲不出来道理只会酸人，我为你感到可悲，也为你 11/21 09:31
84F：→ aloness: 妈教出你这张贱嘴感到遗憾，加油一点 11/21 09:31
85F：→ aloness: 你要再继续搬弄是非吗？我明明不鼓励的事说是我主张？ 11/21 09:36
86F：→ aloness: 吃到吴敦义口水吗 11/21 09:36
87F：→ ceca: 很可惜，被公认大脑跟大家不一样的是你 11/21 10:06
88F：→ ceca: 讲道理？这种话你居然说的出口 11/21 10:06
89F：→ ceca: 你又造成一堆人在笑你了，还不自知，真厉害 11/21 10:07
90F：→ ceca: 你不觉得，都没人理你吗 11/21 10:08
91F：→ ceca: 还是你都没感觉?? 11/21 10:08
92F：→ ceca: 天啊，真是奇葩 11/21 10:08
93F：→ ceca: 你还是多讲讲30年定存 11/21 10:09
94F：→ ceca: 可能会比较有人回应你 11/21 10:09
95F：→ ceca: 被嘲笑还是好过被无视的（拍拍） 11/21 10:10
96F：→ aloness: 一堆人？ 上面我发文後没有人嘲笑我呀，你是通灵看到我 11/21 12:12
97F：→ aloness: 看不到的东西吗 11/21 12:12
98F：→ aloness: 如要像你这篇前几位推文来洗你脸才叫有人理会，这到底是 11/21 12:13
99F：→ aloness: 好还是不好？ 11/21 12:13
100F：→ aloness: 整串推文看下来洗你脸的人还比较多，你是被洗脸会比较高 11/21 12:14
101F：→ aloness: 兴的M属性吗？ 11/21 12:14
102F：嘘 aloness: 井底之蛙也只剩嘲讽别人的功能而已，讲不出一句正常话 11/21 12:19
103F：→ ceca: 真是奇葩，大家快叫娘子出来看奇葩 11/21 12:40
104F：→ ceca: 快喔，到时候那天他自尊心崩溃就看不到喽 11/21 12:41
105F：推 xzero000: 想见识下木头做结构的照片 11/21 15:21
106F：→ ceca: 日本最近不是想木头盖摩天楼 11/21 16:23
107F：→ ceca: 如果日本冲的话，去日本就看的到了 11/21 16:24
108F：嘘 koushimei: 干基隆屁事 11/21 18:28
109F：推 Complain: 专业文 大推 11/21 18:54
110F：推 shun01: 菲律宾跟印尼不是塞车很严重了吗？ 11/22 08:29
111F：→ loveFigo: 基隆房价也是屌打美国郊区好吗？ 15万镁基隆买的到独栋 11/23 07:43
112F：→ loveFigo: 透天？ 更别提薪水才人家一半 11/23 07:43
113F：推 cms23: +1 01/07 12:06
114F：→ chen831030: 谢谢 09/06 23:27