作者koiopolo2 (K)
看板guitar
标题Re: [问题] 请帮忙听两个音
时间Sat May 13 20:57:59 2023
※ 引述《OUCHRUSH (Power Overwhelming!)》之铭言:
: 短网址ppt.cc/fOiuIx
: 我在古典吉他分别弹Mi与Do(Do为死音,衰减特别快),发现会有种奇怪的抖动声
: 两个一起弹,该抖动声会更明显
: 请问这是什麽现象?
因为音不准
吉他是平均律乐器
调音器上的准其实是十二平均律 十二平均律就是12个半音都走一点妥协的结果
推文说的拍频
就是频率有重合到的地方会特别大声
以节拍来说 两拍三连音跟四分音符 会在1 3拍重合 这样1跟3拍会特别大声
所以会产生一个2分音符的拍频 (节拍器应该算pusle wave 换成其他波型也一样 )
只要频率没有完全对上 就一定会产生拍频
再来那个拍频如果跟原来的合声不合 就会是噪音 不和谐
要验证或是体验这点
就是当用相对调音法时 假如按B弦的第五格 跟E弦空弦比
在快调到一样时 也会有抖动感 到完全没有抖动就是准了 如果超过又会开始抖
纯律是基於同一条弦上的泛音而来
会有1 3 5 b7 9一直上去 (只是如果不是电吉他overdrive开到底 延音都不长)
如果你去用调音器测这几个音 会发现都是不准的
但 它们却是完美和声
如果你想消除抖动 我刚刚试了一下 C在262HZ E在327可以合得起来
拍频在电吉他练习双音推弦 同音跟小三度和声都会有用
同音就是听声音有没有融合 但其实常常需要的是那个差一点的撕扯的感觉
小三度和声的话 拍频会产生一个根音 形成大和弦
EX: 堆第二弦第七格到G#4 配第一弦第七格的B4
融合後会产生一个E2 如果没有就是没推准
但你直接弹第一弦的第9格G# 配第一弦的第七格B 只会得到一个很烂的和声
那个E2就散成一坨宿醉後的呕吐物
弄清楚之後就会发现
啊 原来我们都在用这些走音严重的和弦..
另外也有解决这问题的方法
有的打一格略低的FRET上去 XDD
https://www.youtube.com/watch?v=XT4oOYj4SwQ
也有和声狂魔弄得一个音有三个地方可以按
https://www.youtube.com/watch?v=kyQaSFgnVI8
(纯律中 #C 跟Db是不同音 其他升降也是)
也有整个歪七扭八的FRET
https://www.youtube.com/watch?v=c5E4YFegqQs
我自己没有很深入研究 不清楚是否可以做到100%解决 (我猜应该是不行 转调直接gg吧)
如果要真的完美解决 也许只能用fretless 然後自己按准来
大guy是这样
听不出来就是幸福的 (你很不幸)
详细比较
纯律 vs平均律
https://www.youtube.com/watch?v=6NlI4No3s0M
用合成器的音效听其实超明显
※ 引述《OUCHRUSH (Power Overwhelming!)》之铭言:
: 短网址ppt.cc/fOiuIx
: 我在古典吉他分别弹Mi与Do(Do为死音,衰减特别快),发现会有种奇怪的抖动声
: 两个一起弹,该抖动声会更明显
: 请问这是什麽现象?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.138.12.41 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/guitar/M.1683982681.A.7F3.html
※ 编辑: koiopolo2 (101.138.12.41 台湾), 05/13/2023 20:59:47
※ 编辑: koiopolo2 (101.138.12.41 台湾), 05/13/2023 21:01:58
1F:推 hanhsiangmax: 优文推个,我一直以为相对音调音,抖越大表示越准05/13 22:33
2F:→ hanhsiangmax: 原来完全调准了反而完全不会抖!?真的是长知识了05/13 22:34
3F:推 finianex007: 推,好文05/14 01:54
4F:推 Luvsic: 推结尾, fretless就是王道05/14 02:52
5F:推 sk99890008: 推05/14 03:00
6F:推 luninyou: 学到很多,感恩05/14 11:06
7F:推 wubaii:05/14 18:52
8F:推 lollygagger: 消除抖动 一坨呕吐物 你的用词频牵动我嘴角05/15 00:44
9F:推 OUCHRUSH: 音调准後果然没问题了!我的弦是新的,很容易不准。谢05/15 12:47
10F:→ OUCHRUSH: 谢回答05/15 12:48
11F:推 hsulinchih: 好文推! 解答我多年的疑惑!05/15 23:02
12F:→ hsulinchih: 一直觉得到底是音不准还是我自己音准有问题05/15 23:03
13F:推 hsulinchih: 後来只好调音器只调E弦,其他弦用耳朵听调上去05/15 23:05
确实这样会准一些
因为是从听到的结果来调
而且很多人用调音器只调一次
等最後一根调完 第一根已经因为张力的改变而走音了
但调的再准 按和弦都一定是跑的
这是硬体限制
尤其b7这个音其实差很多
真的要做到完美和谐就是管弦乐
或是acapella 等音高可以随意改变的
但在演奏的技巧就比较高一些
很吃耳朵去听和声跟控制音高
另外
之前有看过一个说法是钢琴在管弦乐团是走音的来源XD
钢琴的调音也有很多种流派
但是没办法完美解决
某几个音和谐了 其他音又差更多
这是物理上的限制
※ 编辑: koiopolo2 (101.139.60.229 台湾), 05/16/2023 00:00:41
14F:推 oaoa0123: 其实吉他不是平均律乐器。要真正的平均律,吉他的fret不05/20 02:50
15F:→ oaoa0123: 会是一条线。05/20 02:50
有八度音校正 每一格在调音器上都准的
不算吗 ?
※ 编辑: koiopolo2 (101.139.153.49 台湾), 05/20/2023 15:33:25