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原文连结:https://bit.ly/2XGkqGm 原文内容: 为了降低二氧化碳排放,欧美许多国家都已宣布禁售传统燃油车的时程,而身为汽车大国 的日本也宣布将在2035年禁售燃油新车,只能贩售油电混和车及电动车;对此,身为 Toyota集团社长,同时也是日本汽车工业协会会长的丰田章男近日再次针对日本政府的电 动化策略进行批评,并表示贸然推动电动化将会让日本汽车业受到严重冲击,未来汽车领 域恐超过500万员工面临失业危机。 日本政府希望在2030年将温室气体减碳的目标提升至46%,并在2050年实现净零碳排放, 目前日本有高达18.5%的二氧化碳排放来自行驶中的汽车,所以日本政府积极推动电动车 发展,不过丰田章男认为盲目追求欧美电动车作法将对日本汽车业带来巨大影响,毕竟要 实现碳中和,真正的敌人是二氧化碳,而不是内燃机。 丰田章男表示日本是一个相当倚赖出口的国家,目前日本汽车制造商在境内的年产能约 1000万辆汽车,当中有一半会外销至其它国家,就算到了2030年,这些车厂每年仍会生产 约800万辆配备内燃机的汽车,包括Hybrid油电车和PHEV插电式油电车,若这些油电车也 被禁止生产,车厂将受到重创;丰田章男指出我们没有看到日本政府对成本的探讨,只要 求民间企业负担起全部责任去实现目标,车厂在承担转型的巨大风险下,将有多达550万 名汽车业员工恐失业。 丰田章男认为电动车并非最佳解药,因为电动车在制造过中所产生的原物料污染及碳排放 ,不亚於传统燃油车,目前油电车对於降低碳排放仍有极大帮助,因为油电车的售价比电 动车更便宜,在充电设施不普及的地区,人们更倾向购买油电车;要达成减碳目标,政府 必须制定适宜的政策,否则可能会拖垮日本经济,另外对於某些政客发表全面生产电动车 根本不是问题,制造业早已过时的说法,他完全无法苟同。 心得/说明:(30字以上) 丰田社长终於说重话了 现在真的是各国环保法规都在打压汽油车、推动电动车发展 无论是从性能上,还是从排气上 未来的世界不知道会否如同重野秀一画的《MF GHOST》一样无聊 希望丰田章男的喊话有用呀! *转录新闻/情报,必须附上原文及网址连结心得或意见30字(不含标点符号) --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.43.73 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1632244285.A.633.html
1F:→ soyghcg: 纯电已经落後中欧美 混动也落後比亚迪最新DMI系列了 09/22 01:12
2F:→ soyghcg: 丰田以後转型当新势力代工厂 09/22 01:14
3F:→ riripon: 不就你丰田纯电输人了才出来讲这些... 09/22 01:15
4F:推 nicholas0708: 您就好好经营那些充电设施落後的区域吧 顺便为那些 09/22 01:25
5F:→ nicholas0708: 区域创造更多就业机会吧 09/22 01:25
6F:推 bcyeh: 日产的灵压... 09/22 01:30
7F:推 nicholas0708: https://i.imgur.com/ymfuCL1.jpg 09/22 01:32
8F:推 nicholas0708: 认真烧钱研发养工程师养活几百万户家庭的优质公司 09/22 01:32
9F:→ nicholas0708: 有很多黑科技 不怕不怕 09/22 01:32
10F:推 nicholas0708: https://i.imgur.com/SLLrlIq.jpg 09/22 01:33
11F:推 nicholas0708: 1997年发表的技术 2019公开开放 近几年才下放Coroll 09/22 01:33
12F:→ nicholas0708: a Yaris普及 这种烧钱黑科技 怎麽会输呢? 快点把更 09/22 01:33
13F:→ nicholas0708: 多压箱宝黑科技拿出来 别让世界笑死 09/22 01:33
14F:→ ciswww: Altis 69.9万, Model 3 161万, 消灭油车还不是时候 09/22 01:46
15F:推 nicholas0708: 对啊 这价差 世界跟不上台湾 丰田不怕 09/22 01:48
16F:→ ciswww: 是电动车的成本还没跟上这世界 09/22 01:49
17F:推 nicholas0708: 是我台湾井蛙看不到世界各国的价差越来越少 以及近 09/22 01:53
18F:→ nicholas0708: 几年的进步 及未来的百花齐放 笑死 09/22 01:53
19F:→ ciswww: 还有很多年要进步,加油 09/22 01:57
20F:推 nicholas0708: 是我台湾井蛙 看不到韩国casper台币30万太low 多国 09/22 01:58
21F:→ nicholas0708: 欢迎电动车 世界真的跟不上台湾 笑死 09/22 01:58
22F:推 cosmite: 09/22 01:58
23F:→ ciswww: 看这个casper例子,油车真的很便宜 09/22 01:59
24F:推 nicholas0708: 以丰田的规模 黑科技 期待丰田也出个超便宜油车or油 09/22 02:05
25F:→ nicholas0708: 电 挫挫电动车威风吧 当然台湾售价就问天吧 笑死 09/22 02:05
26F:推 nicholas0708: 大概要再等22年吧 牙膏很多 笑死 09/22 02:18
27F:→ ciswww: 等多久? 要看特斯拉花几年到达69.9万 09/22 02:26
28F:推 nicholas0708: 韩国现代花几年到30万? 特斯拉成立几年?丰田规模 09/22 02:36
29F:→ nicholas0708: 那麽巨大 巨大的婴儿 09/22 02:36
30F:推 leoptt10: 跟台湾的光x很像啊 整天嘴炮 然後自己做电车笑死人 09/22 04:09
31F:→ leoptt10: 占政府补助的烂货 09/22 04:09
32F:推 NowQmmmmmmmm: 转型电动车不就好了纠结在油车永远不会进步 09/22 04:22
33F:→ LelockTT: 脏男:我还赚不够,等我赚饱再说 09/22 05:44
34F:推 syterol: 等着看你丰田油车被打成台湾莲雾,随便给你一个污染理由 09/22 06:17
35F:→ syterol: 就卖不了欧美 09/22 06:17
36F:推 ewing: 以前SONY电视坚持映像管 掉了江山 09/22 06:35
37F:→ js52666: 世界怎麽跟得上台湾 09/22 07:05
38F:→ js52666: 用肩负百万家庭这招 09/22 07:06
39F:推 violetEcup: 日本电车技术落後才在那边哭,笑死~ 09/22 07:14
40F:推 lain2002: 电车趋势无法扭转、只有打仗就能让电车变垃圾 09/22 07:29
41F:推 ru04hj4: 日本卖中东非洲还能再卖30年 09/22 07:44
42F:推 ludwig0201: 他都说过几次了,还「终於」说重话? 09/22 07:51
43F:推 ainor: 卖台湾就好了,价差还很大~ 09/22 07:53
44F:推 chandler0227: 电动化本来就该由政府全盘规划 丢这个议题出来正常 09/22 08:17
45F:→ chandler0227: 一堆推文脑补丰田没有纯电车的技术XD 09/22 08:18
46F:→ chandler0227: 但从丰田不爱推电车(没赚头)来看 电动化脚步真的慢 09/22 08:21
47F:→ longtimens: 电车没赚头(X) 09/22 08:23
48F:→ longtimens: 技术全输人(O) 09/22 08:23
49F:推 a152508: Nokia:换成iphone恐拖垮经济! 09/22 08:23
50F:推 mars0009: 这个老不死又在威胁人了 09/22 08:25
51F:推 chandler0227: 丰田一年研发经费比全韩国车厂加起来还多 没技术? 09/22 08:25
52F:推 rainsilver: 笑死 都改成做电动车不行喔 09/22 08:25
53F:推 cmchiu: 油电车里面不就有电动马达, 怎麽可能没电车技术... 09/22 08:26
54F:推 chandler0227: 1. 开发减少稀土用量的马达避免中国垄断 09/22 08:29
55F:→ m996360: 电动车本业就真的没赚头阿... 09/22 08:29
56F:→ chandler0227: 2. 体积缩小且高度整合的PCU(DC/DC Inveter) 09/22 08:30
57F:→ chandler0227: 3. 锂离子/固态电池/氢燃料都有押宝 这样叫没技术XD 09/22 08:31
58F:推 fengey: 抠连 跟这版一些油车仔一样 不愿面对电动车 09/22 08:33
59F:推 gk1329: 拖垮丰田的经济吧 cc 09/22 08:36
60F:推 kissa0924307: 这五百万人不会转行找工作吗? 09/22 08:44
61F:→ Qmmmmmmmm: https://www.youtube.com/watch?v=JSlrJHb3QnU 09/22 08:48
62F:推 mnb1234: 那你就不要做啊 XD 09/22 08:56
63F:推 p1227426: 你电的来源 是 核电 燃气 燃煤 水利 太阳能 风力 台 09/22 08:57
64F:→ p1227426: 湾核电快要关光了 其他绿能不够用 而用烧的再储存起来 09/22 08:57
65F:→ mnb1234: 丰田可以全部卖台湾就好 台湾不喜欢电动车也没有期限 09/22 08:57
66F:→ p1227426: 给汽车吃电的耗损 先烧产生电的污染就没有碳排放? 09/22 08:57
67F:推 knml: 丰田大概会变成跟Sony一样 09/22 09:04
68F:推 drinkmywater: 放心啦 台湾一堆买的起电车的 没房子可以充电 以後 09/22 09:08
69F:→ drinkmywater: 油车都卖来台湾就好了 09/22 09:08
70F:推 Friedman: 从两次大停电来看 风电是昂贵的废物 光电只在晴朗的白天 09/22 09:20
71F:→ Friedman: 有用 随太阳下山一起下班 水力效率佳但要看水够不够 能 09/22 09:22
72F:→ Friedman: 真正承担基载重任的就燃煤和核电 但前者大家不爱 一面无 09/22 09:24
73F:→ Friedman: 脑废核导致电力不足又一面强推车辆全面电动化 奇葩脑袋! 09/22 09:26
74F:→ Friedman: 台湾很多人住老旧大楼甚至无车位公寓 2040禁售油车?笑话 09/22 09:31
75F:推 flexin: 日本人不EY 09/22 09:32
76F:推 bmw530li: 总比德国车厂好多了,坑都不敢吭埋头苦干。电车玩到最 09/22 09:33
77F:→ bmw530li: 後如果一场空,德国大概就再见了吧…XD 09/22 09:33
78F:推 mingdao: 放在一百年前 就是说放弃马车恐拖垮经济 09/22 09:35
79F:→ ctx705f: 把主词换成盐董 看会不会XX 09/22 09:36
80F:推 Friedman: 德国底子还是够厚 以福斯来说如果最後全电动化失败 还可 09/22 09:36
81F:→ Friedman: 以用EA888等老引擎再战N年 09/22 09:37
82F:推 bmw530li: 电动车那麽有优势就不用靠补助靠禁令来卖了,近期大量 09/22 09:38
83F:→ bmw530li: 的研发经费压进去,电池再没有突破性发展大概就没救了 09/22 09:38
84F:→ jyekid: 这好像之前的新闻? 09/22 09:40
85F:推 wisdom: 电动车的售价不会,也不需要降到跟油车一样的程度就可以在 09/22 09:44
86F:→ wisdom: 成本上具有优势了。油车可以用极低的利润销售,因为可以在 09/22 09:44
87F:→ wisdom: 服务市场把利润赚回来。电车需要的保养很少,车厂无法透过 09/22 09:44
88F:→ wisdom: 定期保养赚什麽钱,所以新车销售时就必需把该赚的利润赚起 09/22 09:44
89F:→ wisdom: 来。又或者电动车制造商要朝其他方向赚钱,譬如辅助驾驶服 09/22 09:44
90F:→ wisdom: 务订阅,譬如充电网路服务等。而对使用者来说,保养成本的 09/22 09:44
91F:→ wisdom: 差异会被考虑在购车时的成本评估内,而能源价格差异对电动 09/22 09:45
92F:→ wisdom: 车也会产生很大的优势。尤其长期趋势来看,油价的涨幅肯定 09/22 09:45
93F:→ wisdom: 高於电价 09/22 09:45
94F:推 aimlin: 油车便宜 加油也方便 平民还是开油车 09/22 09:45
95F:→ aimlin: 电动车就高价玩具而已,一般人买车还是百万以下居多 09/22 09:46
96F:→ henrk: 乾脆说用机器人会降低就业率,所以把机器人全搬走???? 09/22 09:47
97F:→ aimlin: 如果只有电动车可以买,开的起车的剩一成 09/22 09:47
98F:推 Friedman: 电价的涨幅?先看政府是否执迷不悟要用燃气取代燃煤&核电 09/22 09:48
99F:推 aimlin: 对经济是灾难 09/22 09:49
100F:→ aimlin: 可能会通缩 09/22 09:49
101F:→ Friedman: 就算不谈燃气能否当基载主力 天然气可比煤&核燃料贵很多 09/22 09:51
102F:推 ascaam: 被特斯拉屌打,发现纯电没这麽好做,开始紧张了吧 09/22 09:53
103F:→ ascaam: 可以看出特斯拉有多厉害 09/22 09:53
104F:→ ciswww: Altis 69.9万, Model 3 161万, 纯电没那麽好做 09/22 09:53
105F:→ ascaam: 丰田如果做的出够竞争力的电车肯定不会说这种话 09/22 09:54
106F:推 ascaam: 翻译:我们电车就不如人,你们还硬要我做电车 09/22 09:56
107F:→ ciswww: 只能买电动车=大部分的人不再能买车 (或者政府补贴人民买) 09/22 09:56
108F:→ ciswww: https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196 电价 09/22 09:57
109F:推 l79cm: altis 69.9万是进口车吗?配备完全不能比Model3是在比啥 09/22 09:57
110F:推 newurbaner: 中国都做得出足以市场竞争的电动车,担心丰田也太幽默 09/22 09:58
111F:→ l79cm: 不如问对岸哪台油车价格比得上五菱mini ev 09/22 09:58
112F:→ ciswww: 或者政府补贴 09/22 09:59
113F:→ ciswww: 要想五菱mini做成汽油版可以多便宜 09/22 09:59
114F:推 ascaam: 丰田当然担心,市场老大怕的是位置被夺走,跟两阳不想看 09/22 09:59
115F:→ ascaam: 到狗肉崛起一样 09/22 10:00
116F:→ zyx12320: 就真的技术落後啊 看ux300e是什麽样子就知道了 09/22 10:00
117F:→ ascaam: 老大不会倒,但无法保有目前俱优势的核心力才是他们惧怕 09/22 10:01
118F:→ ascaam: 的 09/22 10:01
119F:→ bmw530li: 油车要耐用也能很耐用,等电车开始被环保强暴的时候就知 09/22 10:01
120F:推 Friedman: 你是说那个政府抽掉一堆补贴销售就大幅滑落的那个狗肉? 09/22 10:01
121F:→ bmw530li: 被环保强暴的时候,只好开始设timer强迫换车,有得痛罗 09/22 10:02
122F:推 ascaam: 狗肉在台湾玩不起来,但电车是政府政策,跟顶尖的外企在 09/22 10:04
123F:→ ascaam: 玩,以狗肉销量下跌看电车根本错误 09/22 10:04
124F:→ mingchaoliu: 还不是那些不食人间烟火的环保左胶,先要求油车环保 09/22 10:05
125F:→ mingchaoliu: ,从生产、使用到报废都要环保 09/22 10:05
126F:→ mingchaoliu: 生产(无毒内饰黏胶),使用(怠速熄火),报废(环保塑胶 09/22 10:07
127F:推 tokight: 他的油车可以卖落後国家,例如台湾 09/22 10:07
128F:→ mingchaoliu: 橡胶材料),若没这要求,欧洲车也可做的很耐用 09/22 10:08
129F:推 Friedman: 追求环保的挪威->卖石油发财 追求环保的德国->卖车发财 09/22 10:09
130F:→ mingchaoliu: 台湾环保本就很落後,不准建苏花高,水泥厂还在挖山? 09/22 10:10
131F:→ mingchaoliu: 这些环保团体越来越觉得.......去异世界过中世纪时代 09/22 10:17
132F:→ mingchaoliu: 算了,一堆假环保之名乱搞 09/22 10:17
133F:推 PaulScheele: 紧张了笑爆XDDD 09/22 10:22
134F:推 mnb1234: 解答就是卖给全世界都限期换电车却缩手那个国家---台湾 09/22 10:33
135F:→ aliangh: 就算都卖到台湾 价格也不会便宜 顺便涨个一倍好了 09/22 10:44
136F:嘘 h14315324032: 自己不加把劲跟上其他车厂 09/22 11:38
137F:推 lmz1451: 日本人口不是才1.2亿吗? 500万人失业看来日本要垮了 09/22 12:07
138F:推 sorkayi: 阿本仔原料控制水很深 阿本仔出来说 我不太信 09/22 12:07
139F:推 JOHNJJ: 认同 09/22 12:19
140F:→ a9564208: 科技进步本来就是通缩,90年代手机算上通膨超贵 09/22 12:39
141F:→ a9564208: 现在一样功能的手机,根本不值钱 09/22 12:40
142F:推 csshs: 电动车百万以下再通知我 09/22 13:13
143F:→ csshs: 不然油车便宜 干嘛买电车 09/22 13:13
144F:推 WMX: 不可能啦,例如台湾如果要求国民全面电车,那山上怎麽办? 09/22 13:25
145F:→ WMX: 先不说价钱,光是续航力和气候因素都还没办法解决。 09/22 13:25
146F:推 mnb1234: 比台湾更落後的一堆国家都限定油车期限了 09/22 13:28
147F:推 Friedman: 印度说2030要禁售油车你信?Volvo之前也说要全面停售油车 09/22 13:38
148F:→ Friedman: 结果原本是加了颗48V就不算纯油车了 呵呵!2040禁售油车 09/22 13:40
149F:→ Friedman: 就和2025用2成绿电达成非核家园一样是等着被打脸的嘴炮! 09/22 13:44
150F:→ Friedman: 反正当初唬烂的政客到时候也不在位了 随便乱吹没在怕! 09/22 13:48
151F:推 KayRoe: 可怜 加油吧 丰田 09/22 13:59
152F:推 brans: 节能减碳好棒棒! 09/22 14:09
153F:嘘 happyman2015: 消灭马车恐让多数人失业 09/22 14:12
154F:嘘 ludwig0201 : 没竞争力的车厂就等着被淘汰,管你是不是世界第一大 09/22 15:30
155F:→ ludwig0201 : Sony就是这样殒落 09/22 15:31
156F:嘘 em1234 : 工业化导致失业 AI导致失业 Etag 导致一堆人失业 09/22 15:44
157F:推 WMX : SONY倒是没人猜到他现在的处境 09/22 16:04
158F:→ WMX : SONY当年比现在苹果还潮呢 09/22 16:05
159F:→ hg32658 : 像极了诺基亚? 09/22 17:28
160F:→ mingchaoliu : 丰田不是也有投资电动车、燃料电池车?现在是先喊先 09/22 17:57
161F:→ mingchaoliu : 赢吗?汽车托辣斯也怕电动车? 09/22 17:58
162F:推 nicholas0708: https://i.imgur.com/kpPZqrq.jpg 09/22 23:12
163F:推 nicholas0708: 酸裕隆华创的推文 有人跳出来吹投资源烧钱研发养工 09/22 23:13
164F:→ nicholas0708: 程师(领补助)的好 这护航逻辑是? 车板一堆人尊称X 09/22 23:13
165F:→ nicholas0708: 大的逻辑信仰 笑死 09/22 23:13
166F:推 nicholas0708: 烧钱养技术就等於成功商业化?看看Dyson电动车烧多 09/22 23:13
167F:→ nicholas0708: 少钱?然後? 09/22 23:14
168F:推 nicholas0708: 丰田既然准备了那麽多牙膏 怎麽整天呛日本政府?台 09/22 23:14
169F:→ nicholas0708: 湾政府电动化更牛步 怎麽没看到台湾车辆界X大 大呛 09/22 23:14
170F:→ nicholas0708: 「政府全盘规划」 笑死 09/22 23:14
171F:推 nicholas0708: 全球车厂销售市占及获利龙头 烧钱研发一堆牙膏 怕没 09/22 23:14
172F:→ nicholas0708: 赚头 呛政府 要政府全盘规划 这哪出啊?超巨婴 笑 09/22 23:15
173F:→ nicholas0708: 死 09/22 23:15
174F:推 nicholas0708: 研发经费赢韩国全车厂?这也能吹?GG研发经费砸死人 09/22 23:15
175F:→ nicholas0708: 可没看到GG整天哭爹喊娘 要政府帮忙 反观市占获利 09/22 23:15
176F:→ nicholas0708: 龙头巨婴没在演 该哭该呛 一样都不少 笑死 09/22 23:15
177F:推 nicholas0708: 以上就是 癌董凯汰遗毒 台湾车辆界 的逻辑 09/22 23:16
178F:推 nicholas0708: 电动车没赚 就别来赚啊 继续搞氢燃料车啊 把黑科技 09/22 23:17
179F:→ nicholas0708: 拿出来战啊 反正都有耐心把油电搞20年才有起色 有钱 09/22 23:17
180F:→ nicholas0708: 有闲有牙膏的龙头怕什麽? 09/22 23:17
181F:推 nicholas0708: 忧国忧民都是为500万壮士? 500万个挡箭牌!笑死 09/22 23:18
182F:嘘 wsadwsad : 没竞争力 09/22 23:18
183F:推 chandler0227: 某n别老只会跳针那几句啦,完全不懂产业搞不清楚状 09/23 00:06
184F:→ chandler0227: 况.....车辆电动化本来就需要国家政策全盘规划,拿 09/23 00:06
185F:→ chandler0227: 晶圆代工来类比?还有不卖不赚钱的电车就代表没发 09/23 00:06
186F:→ chandler0227: 展技术吗?越讲只会越凸显你无知而已 09/23 00:06
187F:推 nicholas0708: 发展技术真的很伟大 值得吹 不好赚 就呛政府 这态度 09/23 00:10
188F:→ nicholas0708: 值得吹 赞! 09/23 00:10
189F:推 nicholas0708: 我哪句说丰田没发展技术?技术到商业化 看丰田油电 09/23 00:13
190F:→ nicholas0708: 就知道 这20年牙膏很好吃 这阅读能力 看不懂我的酸 09/23 00:13
191F:→ nicholas0708: 点 只会跳针技术 空气技术资料阅读专家 09/23 00:13
192F:推 nicholas0708: https://i.imgur.com/inrShde.jpg 吹氢燃料技术商用 09/23 00:16
193F:→ nicholas0708: 车 吹到转弯「纯电&氢燃料都有投入商用车」这般资料 09/23 00:16
194F:→ nicholas0708: 阅读专家 笑死 09/23 00:16
195F:推 kendal : 汽车界nokia 09/23 00:47
196F:推 sorryla : 剩1/10的人买得起车更好啊,减少三宝上路,保障行人 09/23 04:05
197F:嘘 soyghcg : 充满老人臭的公司 09/23 05:04
198F:→ e04su3 : 完了 有种NOKIA的既视感 09/23 18:25
199F:推 yungo : 讲这种话表示存在劣币问题呀 09/23 21:55
200F:推 iifz32 : 丰田也有说油电就是再培养用车习惯阿... 09/24 01:03
201F:推 realbout : 丰田不要变成汽车界的诺基亚啊..... 09/24 09:01







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