作者gagoga (特等射手)
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标题[问题] 无垠诸星伤害与腐化等级
时间Sat May 23 10:34:55 2020
版本：现行
关於无垠诸星的伤害跟腐化的比值
我一直以为 6个一级诸星 vs 3个二级诸星 vs 2个三级诸星是一样的
在同样的伤害前提下，6个一级诸星仅需要120腐化，相比後面两个选项都需要150腐化
然而实际看装备叙述的伤害发现不是这样
以下皆以475的装等来看
475一级无垠诸星(20腐化)11,642伤害=582.1/腐化值
475二级无垠诸星(50腐化)29,062伤害=581.24/腐化值
475二级无垠诸星(75腐化)45,651伤害=608.68/腐化值
没想到竟然是三级无垠诸星的CP值最高
这点感觉跟原本想的不一样，不知道国外有没有相关讨论
如果这样的话或许回音值要等三级出来在买的话
以9月10日腐化不超过59计算，身上总共可穿194
最佳化的结果会是2件三级诸星(150)+2件一级诸星(40)=190
不知道各位大大在国内外论坛有没有看到相关讨论
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.116.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1590201297.A.65D.html
※ 编辑: gagoga (36.231.116.145 台湾), 05/23/2020 10:35:49
1F：推 d6102003: 又不是每个腐蚀都是1+2=3这种算法 05/23 10:36
※ 编辑: gagoga (36.231.116.145 台湾), 05/23/2020 10:36:36
2F：→ gagoga: 同意，但在之前都是随缘穿，现在可以自选了就要斤斤计较 05/23 10:37
3F：推 pig8409: 有喔，nga刚有一篇在讲这个 05/23 10:44
4F：→ pig8409: 简单说，显示数字是错的，伤害跟装等有关 05/23 10:45
6F：→ gagoga: 这篇我有看到是装等的部分，但腐化等级似乎没有讨论 05/23 10:46
7F：推 azxcsky: 不可言喻最明显XD 05/23 10:59
8F：→ b2202761: 诸星不管打m+还是团本都没啥用，只有斩杀功能，没更好 05/23 11:03
9F：→ b2202761: 用的腐化才带的 05/23 11:03
10F：→ gagoga: 不可言喻数值比较好比，诸星有显示文本的问题跟装等差很 05/23 11:03
11F：→ gagoga: 难比较，除非身上刚好有同样装等的不同腐化等级诸星 05/23 11:03
12F：→ gagoga: 看职业阿，DH单体没有频繁换目标诸星一定是BIS 05/23 11:04
13F：推 s891234: 团本没啥用wwwwww太云了吧 05/23 11:20
14F：→ tim111444: 团本的确没啥用啊12m里面最多5到6只能用 还都是比较简 05/23 11:28
15F：→ tim111444: 单的几只 除非真的缺本体伤害不然是不会考虑用星星的 05/23 11:28
DH只要有其他目标可以扫到就会用暮光炮
M1-3，踢球，莱公，狗王都是用无尽之星
大秘、虫王、龙、眼王、外壳、尾王都是用双莱公拳套+暮光炮
所以无垠之星在还在拓莱公，拿不到475拳套的DH还是非常重要
16F：推 DEVIN929: 主要是战斗时间变短 脸黑叠不高的越来越多 dh除外拉 05/23 11:31
※ 编辑: gagoga (36.231.116.145 台湾), 05/23/2020 11:59:40
17F：→ wmud: 流星基本上没几个职业好用 05/23 12:23
18F：推 wmud: 不过莱公dh榜我看也是暮光炮居多吧，哪有必出流星？除非你 05/23 12:25
我到今天为止看到的使用率是
无垠3级24.2%-2级9.4%-1级1.5%
暮光3级17.2%-2级6.4%-1级5.6%
不过就像你说的，战术的选择会影响腐化的选择
19F：→ wmud: 们直接按着2球打法去拓荒 05/23 12:25
※ 编辑: gagoga (36.231.116.145 台湾), 05/23/2020 13:07:47
20F：→ b2202761: 以下只讨论传奇难度，莱共带诸星为了就是p2的斩杀，带 05/23 13:32
21F：→ b2202761: 目光就是为了打p1,现在很多农团都是直接2球进去，所以 05/23 13:32
22F：→ b2202761: 看wcl前面的人带腐化不一定就能有效过王，要根据你们团 05/23 13:32
23F：→ b2202761: 队缺口来带。 05/23 13:32
24F：→ b2202761: 很多团在拓荒时候很常卡p1,所以不要看诸星一堆就在拓荒 05/23 13:33
25F：→ b2202761: 带诸星 05/23 13:33
26F：→ AirFang: 诸星跟装等有关，这毫无疑问，另外就所有腐化装的效果比 05/23 15:19
27F：→ AirFang: 例都是跟腐化值相关，最简单的例子就是两个1级渠道的效果 05/23 15:19
28F：→ AirFang: 相加跟腐化值是跟1个3级渠道一样的 05/23 15:19
29F：→ AirFang: 不过仔细算的话，诸星3阶伤害有高一些 05/23 15:35
30F：推 s891234: M团痛苦术除了两只王以外都是诸星占多数好吗？........ 05/23 15:36
31F：→ s891234: . 05/23 15:36
32F：嘘 stepnight: M团都毁灭好吗，纯单体王才有可能出痛苦 05/23 19:12
33F：→ b2202761: 为什麽要用痛苦打呢？後面难的王毁灭优势很大。 05/23 19:36
34F：推 s891234: 因为我就痛苦OTL 05/24 03:10
35F：→ b2202761: 所以你要以过王优先还是自己爽？ 05/24 08:25
36F：推 s891234: 所以不练meta的职业天赋就是自己爽？ 05/24 10:19
37F：→ s891234: 回到原命题，→ b2202761 : 诸星不管打m+还是团本都没 05/24 10:22
38F：→ s891234: 啥用，只有斩杀功能，没更好。这句话无论你怎麽贬低痛苦 05/24 10:22
39F：→ s891234: 的表现也不会改变这句话是错误的事实，别东拉西扯了。更 05/24 10:22
40F：→ s891234: 何况痛苦m+跟始一样，不给打团本那不就直接失业？ 05/24 10:22
41F：→ b2202761: 以团队来想答案是yes,不管是现实还是游戏，只要牵扯上 05/24 10:40
42F：→ b2202761: 团队就没办法让自己想干嘛就干嘛。 05/24 10:40
43F：嘘 Allen0315: 三(二)级诸星那边有错字 05/24 10:40
44F：→ b2202761: 而且就算是痛苦在後面王面前带诸星也是斩杀功能没啥问 05/24 10:40
45F：→ b2202761: 题。 05/24 10:40
46F：→ b2202761: 而且我稍微去看一下痛术的wcl发现一件事情，一堆人是有 05/24 10:49
47F：→ b2202761: 穿诸星不过你注意看，一大堆都是2等诸星，这根本就是拿 05/24 10:49
48F：→ b2202761: 外壳485武器来的，我看痛苦最关键不是诸星，而是一大堆 05/24 10:49
49F：→ b2202761: 加速腐化。 05/24 10:49
50F：→ b2202761: 流血难取得，不然我看痛术都去塞流血+加速了 05/24 10:49
51F：→ b2202761: 如果诸星对痛术真的是bis,为什麽不穿3等的？ 05/24 10:50
52F：推 s891234: 那是你们进度团的想法吧，我们还有冰法呢XD 05/24 11:01
53F：→ s891234: 因为拿不到啊xD，何况就算是三级诸星，也是前三选用的腐 05/24 11:01
54F：→ s891234: 化了。你怎麽不问，为什麽大家不把二级诸星洗掉换加速% 05/24 11:01
55F：→ s891234: ？因为诸星毕竟还是强，大多人是两套装，加速给痛苦群体 05/24 11:01
56F：→ s891234: 跟毁灭术。诸星给痛苦单体。所以加速强在通用，而且单体 05/24 11:01
57F：→ s891234: 也是前五。但诸星绝对不是没啥用，只有斩杀功能。他从各 05/24 11:01
58F：→ s891234: 种数据看，对痛苦都是除了流血外的最强腐化。 05/24 11:01
59F：→ flypenguin: 痛术流血不好用，DOT 不会触发流血，要直伤技能 05/24 11:01
60F：推 s891234: 现在大家都笑痛苦是诸星放置架不是笑假的QQ 05/24 11:08
61F：→ b2202761: 你去把拓荒前中其就灭团数据拿出来看，诸星帮助有够烂 05/24 11:08
62F：→ b2202761: 你有没有打过後面的王？ 05/24 11:10
63F：→ s891234: 楼上，对，被误导了，流血对痛苦远没有三级诸星强，也比 05/24 11:10
64F：→ s891234: 不上加速% 05/24 11:10
65F：→ flypenguin: 痛术连加速% 都不宜太多，片会溢出。 05/24 11:15
66F：→ flypenguin: 简单来说，资源都是优先凑毁灭装，痛苦拿个外壳剑。 05/24 11:16
67F：→ flypenguin: 剩下随便穿，反正能用的场合也不多。 05/24 11:16
68F：嘘 stepnight: 所以为啥要拿冷门专精来证明诸星有用？事实上进度团就 05/24 13:51
69F：→ stepnight: 是不会有这样的情况阿？阿你团长允许或你毒瘤心态那就 05/24 13:51
70F：→ stepnight: 甭讨论阿== 05/24 13:51
71F：→ stepnight: 诸星能出的王太少，尤其11/12几乎不会有出场机会，能 05/24 13:55
72F：→ stepnight: 诸星的都集中在难度低的王了，现在还继续痛苦 呵呵 05/24 13:55
73F：推 atpx: 借串问所以大家外壳剑都把诸星净化掉吗? 感觉也满浪费 05/24 14:49
74F：→ atpx: 但50腐化是有点贵没错 05/24 14:49
75F：→ atpx: 目前3级触手运作中, 等3级精通中 05/24 14:50
76F：推 s891234: 没错啊，用痛苦就是能证明诸星有用啊，没什麽问题，就算 05/24 17:33
77F：→ s891234: 你们把讨论限制在尾二，诸星还是痛苦最常用的腐化。就算 05/24 17:33
78F：→ s891234: 你们疯狂贬低痛苦的用处也不会动摇观点的错误。何况痛苦 05/24 17:33
79F：→ s891234: 在M团的整体伤害并不低，会洗掉诸星的人也少之又少，只 05/24 17:33
80F：→ s891234: 剩下难的王痛苦没用处可以说嘴了。 05/24 17:33
81F：→ b2202761: 伤害不低？首先对於一般团队Rl光是找人就很辛苦了，更 05/24 18:14
82F：→ b2202761: 别说要求职业了，比起找职业自己转天赋更容易，当RL为 05/24 18:14
83F：→ b2202761: 了团队找各种攻略一再的观看各种影片/wcl，只要想用自 05/24 18:14
84F：→ b2202761: 己喜欢的天赋打就好？而不是如何更能帮助团队过王？好 05/24 18:14
85F：→ b2202761: 一个自私的毒瘤思想，真同情你的rl. 05/24 18:14
86F：→ b2202761: 後面的王不只说是尾二还包涵莱共/依盖/卓雷。 05/24 18:14
87F：→ b2202761: 这些很多团队还在卡的王。 05/24 18:14
88F：推 s891234: 放心吧，我们没这个问题XD别以管窥天了 05/24 19:12
89F：嘘 stepnight: M1第一页恶魔第一/痛苦满多的毁术没啥优势 05/24 19:13
90F：→ stepnight: M2第一页第一毁术第二毁灭没有痛苦 05/24 19:13
91F：→ stepnight: M3第一页第一毁术/恶魔都比痛苦多 05/24 19:13
92F：→ stepnight: M4第一页第一毁术第三痛苦，痛苦还是少 05/24 19:13
93F：→ stepnight: M5整页毁灭一个恶魔 05/24 19:13
94F：→ stepnight: M6第一二痛苦再来恶魔/毁灭最少 05/24 19:13
95F：→ stepnight: M7/8都毁灭 05/24 19:13
96F：→ stepnight: M9恶魔第一毁灭二三，毁灭多人痛苦甚至比恶魔少 05/24 19:13
97F：→ stepnight: M10/11/12都毁灭 05/24 19:13
98F：→ stepnight: 所以你坚持玩痛苦毒瘤不毒瘤？ 05/24 19:13
99F：→ stepnight: 痛苦没啥腐化好选，当然利用优势选择直伤诸星使用 05/24 19:13
100F：→ stepnight: 但还是改变不了诸星九成情况下只有少数王能使用的情况 05/24 19:13
101F：→ stepnight: 也甭拿自己的自私出来说嘴诸星很泛用 05/24 19:13
102F：→ stepnight: 当然自私的人M1-12都能用诸星打 05/24 19:13
103F：→ stepnight: 好泛用好棒棒，打的低而已 05/24 19:13
104F：→ stepnight: 不知道你是在啥团进度如何，满好奇你的Wcl是不是很漂 05/24 19:14
105F：→ stepnight: 亮，团员跟RL才能带一个痛苦而不是毁灭 05/24 19:14
106F：→ s891234: 原命题明明是诸星没用，我说对痛苦有用。然後一堆人不断 05/24 19:15
107F：→ s891234: 攻击痛苦没用，毒瘤。我也不知道要说啥XDDDDD完全没针对 05/24 19:15
108F：→ s891234: 到点啊 05/24 19:15
109F：→ s891234: 问题是痛苦标配就是诸星啊，你说再多也不会动摇这个事实 05/24 19:17
110F：→ s891234: XD别脑羞了 05/24 19:17
111F：→ s891234: 我什麽时候说诸星泛用了XD开始泼污水了吗？ 05/24 19:18
112F：嘘 stepnight: 我没否认诸星对於痛苦的重要性阿，我觉得好笑的是你拿 05/24 19:22
113F：→ stepnight: 痛苦打M团还沾沾自喜，殊不知你的Dps是其他团员帮你C 05/24 19:22
114F：→ stepnight: over的，诸星对痛苦很重要，但不代表诸星真的那麽好用 05/24 19:22
115F：→ stepnight: ，懂了吗？不是所有人都像你一样自私用痛苦打M1-12 05/24 19:22
116F：推 s891234: 话说为什麽讨论诸星有用(而且是事实)，会变成攻击痛苦术 05/24 19:24
117F：→ s891234: ，再变成直接人身攻击我毒瘤啊？XDDD这版的人太嗜血了吧 05/24 19:24
118F：嘘 stepnight: 最一开始就是你出来反驳团本没啥用的，你觉得对团本有 05/24 19:25
119F：→ stepnight: 大用的话欢迎拿出证据反驳，阿就甭拿自己的自私出来说 05/24 19:25
120F：→ stepnight: 了，人人都可以穿诸星打M1-12会不会过而已 05/24 19:25
121F：→ s891234: 那就好啦，达成共识了。我们都认同诸星是有用的，不只有 05/24 19:25
122F：→ s891234: 斩杀功能，证明了我最初的观点。 05/24 19:25
123F：→ stepnight: 还在那诸星有用是事实哈哈，对啦有用啦打5%跟打20-40 05/24 19:27
124F：→ stepnight: %差别而已啦，都是有加伤害高或低而已 05/24 19:27
125F：→ s891234: 不是啊，我的DPS前几啊@@你到底？？？？ 05/24 19:27
126F：→ s891234: 话说我也没说我痛苦打到尾啊，在脑补什麽XD 05/24 19:28
127F：→ stepnight: 所以你要不要Show你的Wcl个人页面让大家看看你都打橘 05/24 19:28
128F：→ stepnight: 橘粉粉黄黄？打的比多数毁术高你就继续痛苦诸星好棒棒 05/24 19:28
129F：→ stepnight: 你说你不是痛苦打到尾，那你M1-12几只毁术几只痛苦诸 05/24 19:29
130F：→ stepnight: 星？ 05/24 19:29
131F：推 s891234: h苦的确是该诸星啊，团本里10个王多数痛苦都选择诸星， 05/24 19:29
132F：→ s891234: 你到底想怎样XDDDDDD 05/24 19:30
133F：→ s891234: 干嘛一直问我，议题是诸星，我没兴趣理你的离题 05/24 19:30
134F：→ stepnight: 笑死拿H来说嘴了，下去吧 05/24 19:30
135F：→ s891234: 你是推不过王很痛苦想发泄吗？ 05/24 19:31
136F：→ s891234: 打错字，*痛苦，不是h苦XD 05/24 19:31
137F：→ stepnight: 我从来没否认过痛苦该标配诸星这事实阿，但你拿痛苦诸 05/24 19:33
138F：→ stepnight: 星来反驳团本诸星没啥用的这项事实很诡异阿，因为术大 05/24 19:33
139F：→ stepnight: 多都是毁灭，所以你拿个不是最优配置来讨论这议题，别 05/24 19:33
140F：→ stepnight: 人也能说他M-12都配诸星阿，那这样诸星=好棒棒？你的 05/24 19:33
141F：→ stepnight: 逻辑体育老师也不教吗 05/24 19:33
142F：推 s891234: 看到别人可以没事拿痛苦打王，你忿忿不平吗？ 05/24 19:33
143F：→ b2202761: 我从一开始就是以团本说的喔，以想要过王为优先选项， 05/24 19:49
144F：→ b2202761: 痛苦是不会出现的天赋 05/24 19:49
145F：→ b2202761: 是你自己把痛苦这个天赋自己拿出来的 05/24 19:49
146F：→ stepnight: 他脸很肿了，体育老师都放弃教逻辑了，以管窥天的才是 05/24 19:53
147F：→ stepnight: 他，因为他都用痛苦诸星打，所以觉得诸星超棒，那我拿 05/24 19:53
148F：→ stepnight: 不到好腐化我整身汲取打了1-12也可以说汲取是个很棒的 05/24 19:53
149F：→ stepnight: 腐化，因为我都有用哈哈哈哈 05/24 19:53
150F：→ b2202761: 你打到哪？我甚至怀疑你根本没打过後面的王。不用尾二 05/24 19:57
151F：→ b2202761: ，光是莱共跟地下区域，就算你以痛术来讲，我说诸星也 05/24 19:57
152F：→ b2202761: 只有斩杀功能这点，你是在反啥？机制打起来就是那样。 05/24 19:57
153F：→ b2202761: 我还蛮想知道他打到那里。 05/24 19:57