※ 引述《kkjack (kkjack)》之铭言： : 我是觉得很扯，扯到不敢相信。 : 事情是这样的，我朋友的朋友从4版以後从钢铁BZ粉转黑，常常在蓝帖下面一直疯狂dis s : 不知道是真的有diss到痛处还是BZ真的急了， : 反正BZ是上星期发信+☎，邀请他这星期四去Irvine的BZ总部见面谈谈。 : https://imgur.com/EZNrdpd : 总计只有40分钟的时间会面(来喷)，已询问过不能录影，最多只能在外拍照。 : 因为他没PTT帐号所以我就代PO在这边。 : 这次的会面只有专门针对WOW的部分。 : 不管是有兴趣、还对BZ抱有希望的朋友， : 或是有经验有想法的众多大老们， : 无论是现在版本、还是经典版任何建议通通都可以， : 欢迎给些建议，在汇整後会做成一份简报在本周四的见面会上直接反映。 : 感谢大家~~ 文非常长 底下有懒人包 ㄅ、MMORPG最重要的其中一点就是「变强感」。但动态装等这个白痴系统毁了这项体验， 根本没让玩家有明显变强的感觉，反而还一度让玩家装备变好却越变越变弱了，黑人问号 ??? 游戏是拿来舒压娱乐的，动态装等到底是什麽意思呢？如果真的想让玩家打怪不轻松，那 在副本里面做这件事情就行了，非得要延伸到野外吗？ ㄆ、延伸以上，另一个问题就是现在副本的平衡也很差。如果有常常在逛讨论区(无论国 内还是国外)就可以发现，现在副本内的职业平衡问题真的很大，根本是个笑话，但玩家 的怨声载道，BZ空有hotfix技术却始终听不到。 有些职业即使只是跟风而玩，却能比那些专注玩特定职业的人好进组。长久下来，造成某 些职业落後别人一大截，收装困难、装备跟不上，恶性循环下，还有心玩的就reroll；心 死的就Quit了。 团本就算了至少看起来还算是一个暴力平衡的地方，但大秘境贵为BZ目前扶植的另一个重 点项目，有些职业真的越往高层越受歧视，甚至有一家独大的夸张现况。 然而，BZ这届设计师也只会暴力解。但我认为随便砍是没什麽用的。毕竟砍的太夸张得罪 一群人；砍的不够力就像现在一样，还是没什麽差别、没什麽改变，只是变相nerf到所有 人。 能不能合理的给buff或是在机制上做出更动，像7版中也有调整职业机制一样，救一下现 在的职业平衡？「让真的有在玩的设计师来！」(重点) ㄇ、说到职业，真的不得不说暴雪不同团队间，可不可以不要为了自己团队的特殊跟愿景 ，就把前人的好设计弄坏？ 举凡像是武器战的精通，原本都好好的，现在究竟变成什麽鸟样子？ 另外像是射击猎的机制，这个版本真的不怎麽样。不求回到6版末有套装那种手感、那种 爽度，至少7版的机制，都比现在有趣、有特色、也实用。 随意糟蹋前人的心血，弄出8版初期有够病态的玩法，着实让人费解。即使现版本看似人 数有成长，目前也只是因为数值还算堪用，但打起来真的很无聊又被各种机体限制，游戏 体验并没有很好。 所以，还是请有玩也有爱的设计师设计好不好?? ㄈ、承上，职业机制出状况，很大一部分是跟这版本绑定精华特质挂钩。 特质跟精华真的超级不平衡，先不说有最优解这问题，光是压倒能量就海放同层特质不知 道几条街。所以设计这些特质的意义在哪？使得其他特质根本沦为鸡肋，逼不得已才选的 感觉。 再加上这些特质如果不是从团本拿，就变成要赌博，不然就是得存一大笔预算才换得起。 赌博因为手游的关系看似变成一个人人可接受、又能延长游戏寿命的经营稻草；但实际上 这种验证血统的玩法根本离MMORPG的初衷越来越远。此外，一个赛季又有几周可以让你慢 慢存呢？ 变得好像是BZ在疾呼：「我这次有设计每个部位6件装备喔！很多吧？还不感恩戴德。」 只不过其实其中5件是用来拖台钱的～没赌到，一切心血便归於虚无，只好谢谢惠顾、下 次再来。 特质间差异过大、装备间存在太多没用处只为了拖台钱的设计，还真不如乾脆回到副本套 装的时期。 自以为创新玩出有趣的新梗，殊不知开倒车。 ㄉ、再承上。 PVP跟PVE能不能彻底分开？ 前面有一篇吵这个的我就不多说。这边只举例身为PVE玩家体会到的问题。 光一个敌人之血就能看出BZ多没有远见，随便设计一个东西出来，就硬要玩家吃下去。 另外，有些特质毕业装也是绑死PVP。变相逼PVE玩家一定要玩那滩死水、烂到不行的PVP ，伟哉。 当然也可以选择不玩。毕竟这些都是Bz强迫增加在线率手段喂得屎，不吃便是？ ㄊ、求求BZ别活在自己从前的荣光、别再那麽高傲，可不可以多听听玩家的想法？ 为了提升在线率，弄出非常多恶心人的政策。 举凡前面提到的特质装抽奖、精华绑定声望/道具/PVE要打PVP等等，其他还有像是神兵能 量连带影响项链等级、泰坦造孽等等，无一不是要拖台钱。但因为想不出更好的解法，只 好锁一堆限制让玩家无限农、无限肝来增加在线时数。 虽然我不是FF系列玩家，但真心觉得隔壁棚很多良心设计就是在解放玩家玩分身的负担、 可以休闲娱乐的负担、可以自己想做什麽就做的负担。而不用一直被逼着肝这肝那，全部 一个肝字了得。 说实话，光是让分身雨後春笋，不是也能提升贵公司最重视的在线率吗？现在这种看不到 终点的方法根本治标不治本。 游戏应该是因为玩家觉得想玩、玩过觉得好玩才继续上；而不是为肝而上。当然啦，我知 道一定有人会讲不爽不要玩、没人逼你肝之类的。但说这些话前真的请好好自己想一分钟 。 不合理的肝，对於一个游戏来说是不是真的有好处？有未来性？尤其在这个越来越讲求碎 片化与便利的年代。不是说魔兽一定要变得很速食，只是看不到终点而无谓的肝真的很反 人类。 ㄋ、剧情敢不敢长脑一点？ 魔兽的写手们真的不要闹了，与其把钱花在顾佛洛尔这只大肥猫，能不能拿来请一些厉害 的写手？ 魔兽的世界观好歹也是现代几个比较知名的架空宇宙之一。能不能不要自己大爆死啊？ 剧情真的不用多说，大家都能体会。 ㄌ、最後。 是不是能藉凿一下从前过往繁荣的版本是怎麽办到的，并依此为基准下去设计呢？ 例如：3.2-3.3分身养成容易，团本也有好的分级制度，那是一堆团、一堆分身盛行的年 代。 5.4，各职业百花齐放、百家争鸣的年代。除了蓝白双煞外，平衡性不至於太夸张的年代 。加上每个职业的手感好、操作舒服，也是一个很美的年代。 7版，虽然不少人不喜欢这版本，但除去版本初RNG到爆的橘装验血统以外。从剧情、带入 感、游戏性、职业体验、平衡等等我都觉得这版是难得的上乘之作了。而且这时候的大秘 也不像现在这样各种恶心玩家，而是让玩家发挥机体能力，爽抒发的场所。 现在的大秘就是没贼没德两个世界。这不仅是职业功能性、平衡的问题，也跟整个大秘的 走向政策息息相关。 讲这麽多，其实大部分都是恨铁不成钢啦。一边骂但还是一边吃这坨屎。但谁不希望自己 喜欢的游戏，更应该说是：喜欢的世界，变得更好呢？ ——————————————————————— 懒人包 ㄅ、动态装等根本毁了MMORPG追求的变强感 ㄆ、副本职业平衡根本是笑话，尤其大秘 ㄇ、很多职业机制设计糟糕透顶 ㄈ、特质装系统越看越鸟，还不如回到T装时代 ㄉ、PVP / PVE何时要分开？ ㄊ、多学学隔壁棚FF系列为玩家可以玩得开心而为，不要整天心高气傲、唯我独尊的要玩 家吃屎 ㄋ、剧情？能不能给我一点称得上剧情的东西？ ㄌ、回顾一下历史，然後成长好吗？ 抒发完毕。这些建议一定有人喜欢，自然有人不喜欢。如果是理性讨论欢迎；无情开嘴就 免了。我话就放在这了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.26.161 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1566415988.A.3B4.html ※ 编辑: jo8087 (111.71.26.161 台湾), 08/22/2019 03:39:44 哎也只能事後诸葛，毕竟暴雪当初就是要拖你台钱、要你RNG证明血统。这个宗旨至今仍 然没变。 所以原Po丢出这个机会，我把握机会提出想法就是我的怎麽办呀。 那你一定没看到我有一点就在讲暴雪闭门造车，很多该改的事情玩家提出多少想法，但问 题还是在那。建议你看完全文再评论，或至少提出我没讲的东西。 整个ㄈ都在讲这个系统有哪边我觉得目前不完美，而你却说我一句带过？Excuse me? 当初比较像是我没其他职业那麽爽，所以出来吵。但不像现在很多职业进本艰困的地步吧 ？ 也建议您先下个游戏再评论。 我觉得MDI是追求最高上限，这麽做无可厚非，跟首推堆叠职业一样。可是现版本的问题 是：在玩家群中，多某个职业就是两个不同副本的体验，这很扭曲吧？ 这边可能要讲明白一点。我喷的并不是开新区域怪物设定上要比较强这个问题。而是之前 8版过115後一直到120中间那段诡异的设定。以及刚满等时期，随装等提升，却还是被怪 弄的满头包的情况。 目前这样是没什麽大问题我个人也可以接受，但未来总会有练等阶段以及刚满等的游戏体 验阶段。暴雪真的不要让玩家吃屎，变强感没了真的劝退很多人。 特效没有选配啊，BIS就是那1/6。其他拿到就是用来分解堆叠残质用的。这个系统的赌博 意义大於T装的掉落吧，像是被剥两层皮的感觉。 完美承袭RNG拖台钱策略。 这个点子倒是不错，真的不必什麽都绑死死的要玩家一直处於在线阶段。 6版问题是要塞毁了社交。、副本难度初期太夸张劝退不少人，加上剧情虎头蛇尾直接腰 斩吧？FF会成功有他的原因，但我不觉得6版有学到哪点。 有点本末倒置。就是PVP这版设计的很差->没人玩->变死水。虽然这个台服也有关系就是 了。 但我认为上一篇谈PVP的就讲到满多重点。真的不要再PVP为PVE服务；PVE被PVP荼毒，反 之亦然。 NGA看过一段文字：FF最好玩的永远是下个版本；WOW最好玩的永远是上个版本。 → OscarShih: 每个人的时间都是24小时，真的看开一点，开始FF14 08/22 10:27 我就说我恨铁不成钢啊。 对於把游戏变好这块我尽了我的心力，努力想让他变好，而你除了酸又做了什麽？ 职业可以创新，但好的设计、又或者该说合理的设计真的不要说改就改。 希望FF这次当头棒喝可以让BZ醒醒。但想到动视...啊不说了不说了。 这版平衡真的大有问题。 贼德在手真的两个世界。 打不过，就加入！ 应该不是分身，应该说是逼不得已跟风的练。 但除了特定饰品特质，很多配装还是得靠大秘啊。拜托，这版装等、属性要起来有多少是 靠大秘的功劳？真的别说你不知道。大秘就业困难直接影响团本表现，结果你跟我说好好 做人？ 我是没玩，但没魔兽这麽病态吧=_=不然媒体玩家评价跟订阅人数是假象吗？ 谁不追求BIS?追求这个有什麽问题?有问题的反而是当初设计这个东西的理念到底是什麽 吧?再者，又是谁说没敌血我就上不了前三?什麽都你以为就好啦，世界绕着你转呢。 还有我承认我PVP菜鸡啊。您最棒、您最强WCL99、积分2400。不敢玩、不想玩臭惹吗？ 会这麽说这点在於，刻意让PVE玩家去打PVP，这不就变相影响到PVP玩家的游戏体验吗？ 又不是每个人都跟您一样人中龙凤场场Carry。 而PVP玩家也被迫要参与PVE副本内容。又有谁跟您一样一天当两天用，双栖绝才呢？ 恨铁不成钢在这些云以及暴粉眼中，就是暴民、就是巫，不猎心里过不去。 可以分享一下吗？感觉很厉害。 因为有抱怨才有建议吧。两者密不可分。 我真的觉得暗夜堡太神了，可惜8版没有这种感动。顺带一提，其实我对萨墓尾剧情的超 展开还蛮喜欢的，只可惜暴雪7.3对阿古斯太大材小用了。 8.2刚上好友名单亮晃晃；最近感觉又回到灰蒙蒙的日子了。 其实我讲的比较像是115-120以及当初刚120那段时间的感受。建议不是只提现行版本，因 为未来还是会碰到升等以及刚满等的阶段，所以觉得还是要讲一下。比较详细的上面回过 版友了。 顺带一提，这问题好像7.2前後就开始存在了。但暴雪觉得这样比较Cooooool吧。 等级升级时主要变强还是因为装等吧，毕竟这次练等阶段既没有新技能也无新系统。再加 上刚满等也有一段时期感受很深，所以没写动态等级而是说装等。 当然这边说的不是8.2现行版本。 抱歉我很云，可能我对8.0初期特别有感而已。 当初刚120我好像满常头破血流Q.Q 真的不知提高培养分身角色门槛到底什麽意思。这是增加在线率最直观的一种方法了吧？ 伟哉BZ。 FF系列这个设定我个人挺欣赏的。 动态装等不太是说现行8.2版本，比较在讲8.0初期的惨况。说出来是因为希望暴雪未来别 再重蹈覆彻。 ※ 编辑: jo8087 (111.71.26.161 台湾), 08/23/2019 02:56:21 ※ 编辑: jo8087 (111.71.26.161 台湾), 08/23/2019 03:08:28