作者KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)
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标题Re: [翻译] Reddit-谈谈大家对希瓦娜斯的误解
时间Sat Aug 11 17:30:48 2018
: 真的不是被小吼附身?
: 现在看来安度因是少年老成 反而希瓦变成中二屁孩耶
虫族兵力少於人类一方 你要作的派兵 去攻击防御最弱的地方
(相信有玩星海争霸的应该了解 而不是打字跟对方说等我人口200a一波)
刚有好个地方离人类主矿远兵力又在远方 攻击这地方是最好的选择
那麽我攻破了敌人的矿区之後呢?
敌方当然是找一个也是离你主力部队很远的矿区进行攻击
当你的部队少於敌方 矿区又远在你支援不到的地方时
你要作的是把矿区所有的工兵都拉走到安全的地方避免全灭
然後在这地方尽量的削减敌人的兵力 而不是 带着工兵跟敌方比你多的兵力一起a一波
除非你想打GG
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1F：→ SpeedShip: 你攻破了敌人的矿区 活捉了敌人的首脑之一 一个叫玛法 08/11 17:33
安安 这边不提所谓的细节 我只提大局
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:34:08
2F：→ SpeedShip: 的 敌人的首脑之一泰兰达急着要救他 马上要带人来 08/11 17:34
3F：推 bladesinger: 把事情简化成RTS听起来很棒，吼少侠怎麽没有成功呢? 08/11 17:34
4F：→ bladesinger: 你家RTS的兵不会突然反过来围殴你不是吗wwww 08/11 17:34
这战术体系没问题 何来希瓦脑残一词?
5F：→ SpeedShip: 然後你又放出消息说你要烧了敌人重要据点 一个叫泰达希 08/11 17:34
6F：→ babuturtle: 攻破二矿区没问题 但是不能把晶矿和瓦斯都炸啦 08/11 17:34
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:35:14
7F：→ bladesinger: 要不要在简化成象棋，女王将军抽车，血赚! 08/11 17:35
8F：→ SpeedShip: 尔的据点 敌方主力很多亲人都住在这里 所以唯一办法就 08/11 17:35
9F：→ SpeedShip: 是分成两路 急着赶路 那麽你怎麽办?是集中自己的兵力吃 08/11 17:36
10F：→ bladesinger: 我家英雄萨王突然停手没追上砍死对面玛福利安一定是 08/11 17:36
11F：→ Sischill: T通常不会把矿区盖在离主矿很远的地方 而且你太小看T的 08/11 17:36
12F：→ SpeedShip: 下对方一路 还是把自己所有的部队都撤退到安全的地方? 08/11 17:36
13F：→ Sischill: 回防能力了吧? 08/11 17:36
这只是比喻而已 别拿真的设定来嘴
14F：→ Sischill: (单论sc2) 08/11 17:36
15F：→ bladesinger: bug! 所以说女王不懂人心阿 08/11 17:36
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:37:20
16F：→ KYALUCARD: 对阿 这就是现在编剧的能力 希瓦纳斯就是一个SC2职业 08/11 17:37
17F：→ KYALUCARD: 选手 在跟安度因比WCS决赛 而不是一个国家或派系的领导 08/11 17:38
18F：→ KYALUCARD: 人 你能接受很好 我是不能接受拉 08/11 17:38
19F：→ Sischill: 因为你要拿sc2来比, 明明拿wc3不是更合适? Z玩到比T兵少 08/11 17:39
20F：→ Sischill: 基本上可以投一投了, 代表没裸二矿还让T强扩张 打个鸟 08/11 17:39
投一投这资料片还要玩下去?
21F：推 bladesinger: 拿星海来讲当然没问题啊，有问题的是你底下的人跟对 08/11 17:40
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:40:39
22F：推 rewisyoung: 角色扮演游戏的剧情如果要简化成RTS游戏机制 那我看这 08/11 17:40
23F：→ rewisyoung: 剧本没救了 玩家也不需要代入自己进去了 08/11 17:40
24F：→ bladesinger: 面又不是星海那种你只哪里去哪里疑问都不会提的单位 08/11 17:40
25F：推 WTF55665566: 而且T马上也回攻硬换你ㄧ矿 这样劣势问题还是无解啊. 08/11 17:40
那矿超级远 你不放弃 然後拉着工兵a一波?
26F：→ bladesinger: 女王智商下线就算了，为什麽你理所当然地认为其他人 08/11 17:41
智商下线? 我是看不出来啦
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:41:40
27F：→ Sischill: 嗯, 我本来就觉得不用玩呀, 不就是因为没王打然後硬要生 08/11 17:41
28F：→ bladesinger: 就要像单位一样听玩家女王乱搞? 树烧的就是烂没得护 08/11 17:41
29F：→ Sischill: 个资料片 又强制把战力调到5:5 就算让你拿一矿两边共治 08/11 17:42
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:43:51
30F：→ Sischill: 好了, 两边资源量还是有差 有听过产线全开美帝周刊航母? 08/11 17:43
31F：→ SpeedShip: 我也看不出 本来捉了玛法 可以引出泰兰达来救 搞不好连 08/11 17:44
你想要拉细节随你
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:45:05
32F：→ SpeedShip: 泰兰达都有机会可以杀掉 为何不那麽做 08/11 17:44
33F：→ SpeedShip: 然後逼对方渡海来救的兵力必须分两路弱化 集中自己兵力 08/11 17:45
34F：→ SpeedShip: 攻下其中一路对方主力 取得重大军事优势 为何不那麽做 08/11 17:46
嗯 听到你这段话 我就真的觉得你没摸过即时战略了
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:48:19
35F：→ Sischill: 我觉得你也没摸过即时战略呀..... 08/11 17:49
你的兵全部现在在人家矿区 你要怎麽硬生生的在扯一些兵力来对抗本来就输对方兵力
去拦截对方? 可以的话要怎麽去?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:50:47
36F：→ bladesinger: 所以你的问题就是想把wow硬塞进RTS的框架里面阿 08/11 17:49
37F：→ bladesinger: 不然回答我的问题好了，玩家吼少侠怎麽被他一半的单 08/11 17:50
38F：→ bladesinger: 位反过来跟对面一起灭了自己? 08/11 17:50
想提细节跟人物 自己去开一篇回文 我从刚刚就说不提细节 只提战术
39F：→ Sischill: 你拿wc3 ne打horde,horde大剑师带2蛮兵逼ne不能creeping 08/11 17:51
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:51:45
40F：→ Sischill: 还比较实际 08/11 17:51
41F：→ lpb: 小吼被自家兵力反攻XD 08/11 17:51
42F：→ Sischill: 你先预设了Z蠢到开矿速度比T慢 然後兵又比较少 然後T强 08/11 17:52
43F：→ SpeedShip: Ki大 你好像不知道我在表达的是 集中部落兵力埋伏其中 08/11 17:52
44F：推 WTF55665566: 罗达隆是你的主矿吧... 旁边还有银月城 怎麽会超级 08/11 17:52
45F：→ WTF55665566: 远...？ 08/11 17:52
原来部落的主矿在罗德隆
46F：→ SpeedShip: 一路耶? 08/11 17:52
47F：推 bladesinger: 我跟人辩论只准人照我的规矩来辩lol 08/11 17:52
48F：→ Sischill: 扩张到直接去开..好,富矿好了 所以Z把富矿打掉但自己2矿 08/11 17:52
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:53:18
49F：→ Sischill: 也掉了, 有赚什麽? T强扩张优势还在 只是少了个富矿, 随 08/11 17:53
50F：→ bladesinger: 如果是meeting你会被电飞吧 08/11 17:53
自己去开一篇文找人电 谢谢
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:53:48
51F：→ SpeedShip: 假设联盟夜精灵赶路渡海来救的兵力是10 我部落所有兵力 08/11 17:53
52F：→ Sischill: 时都能玩死你 你生3后虫4bh疯狂产兵资源跟不跟的上都有 08/11 17:53
53F：→ Sischill: 问题 08/11 17:53
54F：→ bladesinger: 你做了个譬喻，被举出你譬喻无法容纳的破绽结果你还 08/11 17:54
55F：→ SpeedShip: 只有8 但是因为因素 联盟必须分成5、5两路 我就集中所 08/11 17:54
这兵力自己定义喔 ....
56F：→ bladesinger: 坚持要在这框架下跑那我也随便你了XD 08/11 17:54
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:55:35
57F：→ SpeedShip: 有8的兵力去打你分成5的其中一路 这还是我简化过後的比 08/11 17:54
58F：→ SpeedShip: 喻而已 实际上你要赶到的目标跟会走的路都被料到了 08/11 17:55
59F：→ Sischill: 我要是玩T看到你跟我换一矿 我富矿送你也没差 现在还不 08/11 17:55
60F：→ Sischill: 直接先海一波冲爆你家 08/11 17:56
61F：→ SpeedShip: 那路上所能做的埋伏又更多了 而且烧树跟救人的时间都在 08/11 17:56
62F：→ SpeedShip: 部落的掌控之间 泰兰达根本没有选择的余地跟时间 08/11 17:56
所以事实上他们就放弃了整个矿区不是吗? 有来救吗? 你的前提是他们会来救矿
联盟主力有来吗? 有来救你的假设才可能成立
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:58:51
63F：推 bladesinger: speed你说的很有道理，我只想问一个当年IJN也该回答 08/11 17:57
64F：→ SpeedShip: 这样讲你有没有稍微了解到我在表达的是什麽了 08/11 17:57
65F：→ bladesinger: 的问题，如果联盟(美帝)不照你预想落入剧本你怎麽收? 08/11 17:58
66F：→ bladesinger: 我问完了，虽然我觉得最後大概是编剧会开挂救部落吧 08/11 17:58
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 17:59:34
67F：→ SpeedShip: 如果泰兰达忍心看着玛法死不来救 不落入圈套 那树还是 08/11 17:59
68F：→ SpeedShip: 可以烧 玛法还是可以处死 08/11 17:59
69F：→ SpeedShip: 事实上就是因为玛法没被活捉 所以泰兰达没来救 所以我 08/11 18:00
70F：→ SpeedShip: 才质疑希瓦娜斯怎麽不活捉玛法 08/11 18:00
我不是很想跳进你一直提 细节的框框 我不是一直在提战术体系问题
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 18:01:48
71F：→ SpeedShip: 是你简化後的比喻 完全忽略玛法性命的价值跟救泰达希尔 08/11 18:03
这战术体系没问题是不是?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 18:03:48
72F：→ SpeedShip: 对夜精灵的重要性 你要比喻的话 你得拿同等重要的东西 08/11 18:03
73F：→ SpeedShip: 出来比喻 才能套进这个例子 08/11 18:03
74F：→ lnceric008: 这甚麽电玩战术体系 烂举例 08/11 18:23
你可以提出好举例
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 18:24:23
75F：推 tw15: 这不能拿星海套啊，魔兽就是英雄带兵游戏，这波Ne就是得死 08/11 18:30
76F：→ tw15: 森林卫士或月祭其一进CD，同时烧祭坛逼他们得在蓝方人类家 08/11 18:31
77F：→ tw15: 耗资盖祭坛才赚。不然银月真被打下来，你的血河车瘟疫又看 08/11 18:31
78F：→ tw15: 美国风向有时候有毒有时候被冰是要怎打。 08/11 18:31
79F：推 tw15: 我开始觉得所有名字的首领只是合作降智商换城演戏，只为了 08/11 18:34
80F：→ tw15: 让珍娜出来帅一波 08/11 18:34
我只是拿星海来比喻战术体系而已 你想套用其他的也行
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 18:35:46
81F：推 tw15: 我要说的是WOW系统在换资源定战术一定要算英雄进去，突袭到 08/11 18:41
82F：→ tw15: 英雄有可能比占矿赚除非他们只有单矿，可是现在双方都有4矿( 08/11 18:41
83F：→ tw15: 主城）+ 没杀到英雄等於啥都没拿啊 08/11 18:41
有完全没拿到吗? 现在看起来就是要上演完全顾守卡林多的局面了 少一个地方会被刺你
不能完全说什麽都没拿到吧?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 18:43:46
84F：推 aggressorX: 完全就是tw15说的那样 你没杀死对方英雄超亏 08/11 18:44
85F：→ WTF55665566: 而且罗达隆又掉一只英雄...这样真的亏爆 08/11 18:45
86F：推 lv256: 简化成RTS不可行喔？那沙盘推演也别推了比rts粗糙太多 08/11 18:50
87F：→ KYALUCARD: 沙盘推演比RTS复杂超多 08/11 18:53
88F：→ KYALUCARD: 有兴趣可以看1974 桑赫斯特皇家军事学院所做的海狮作战 08/11 18:54
89F：→ KYALUCARD: 兵棋推演 08/11 18:54
90F：→ KYALUCARD: 举个例子 该兵棋推演德国方就有里宾特洛甫的角色 08/11 18:57
91F：→ KYALUCARD: 其中一个重要责任就是要维持如义大利跟维希法国的盟友 08/11 18:57
92F：→ KYALUCARD: 关系 08/11 18:57
93F：推 Sischill: RTS跟沙盘推演比??? 你以为其他国家的沙盘推演都跟国军 08/11 18:59
94F：→ Sischill: 一样先假设一个人打30个人哦 08/11 18:59
95F：推 tw15: 有没有拿到要看後来部落拿泰达希尔干嘛罗~ 08/11 19:00
这也是後话了 毕竟还没上演
96F：→ Sischill: 沙盘推演比RTS粗糙那五角大厦请电竞选手进驻好了 科科 08/11 19:00
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:01:17
97F：→ tw15: 如果可以把废轮那边也吃下来好像不错，说不定血色水晶 08/11 19:00
98F：→ tw15: 跟艾血可以弄出甚麽东西 08/11 19:01
99F：→ rewisyoung: 拿RTS做兵推是不是人口太满你也可以把你自己农民delet 08/11 19:01
100F：→ rewisyoung: e掉 然後可以不管底层民怨 那当初小吼被推翻是要怎样 08/11 19:01
101F：→ rewisyoung: 拿RTS的逻辑来圆? 剧情只是拿RTS来讲 这剧情就真的可 08/11 19:01
102F：→ rewisyoung: 悲到不行了 08/11 19:01
不要一直拿细节来说嘴
依细节来说的话 假如霸王当时有干掉玛法
依小说来看 就不会有烧树问题 因为没有a就不会有b
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:03:24
103F：→ Sischill: tw15说的很对,wow因为单一高强度角色就能影响战局 所以 08/11 19:01
104F：→ Sischill: 拿一般RTS比本来就不适合 不然把萨总放回来给你几百万足 08/11 19:02
105F：→ Sischill: 男你打的赢嘛? 08/11 19:03
麻烦想提强度跟细节自己去开一篇文章 我重头到尾都在说此战术可行性
106F：推 bladesinger: 除非部落兵推可以用投石车打掉文迪卡尔，不然还是别 08/11 19:03
107F：→ bladesinger: 想好了，虽然他们的投石车已经比天弓还远了 08/11 19:03
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:05:25
108F：→ bladesinger: 只要10/25足男就打的赢，萨总有胆下来打的话XD 08/11 19:04
109F：→ SpeedShip: 不是人家想拿细节来说嘴啊 是你的比喻根本套不上去啊 08/11 19:05
跟我说一下哪里套不上?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:06:08
110F：→ SpeedShip: 不是早就讲过了 光玛法性命的价值跟救泰达希尔的重要性 08/11 19:06
111F：→ SpeedShip: 你就拿不出同等重要的东西出来对应在比喻之上 08/11 19:07
在我看来这跟细节没什麽差别跟战术有何关联?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:08:13
112F：→ SpeedShip: ......所以你是觉得 需要救玛法也要救泰达希尔的夜精灵 08/11 19:10
113F：→ SpeedShip: 兵力配置以及战术 会跟不需要救的情况一模一样吗? 08/11 19:10
首先bz并没有明确指出兵力多寡 战术问题我也是依照目前上演的情况来推理
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:13:20
114F：→ SpeedShip: 那我问一下 如果女王弄出让夜精灵必须疲於奔命 两造都 08/11 19:15
115F：→ SpeedShip: 救的情况 你觉得这在战术上是不是比较容易取得优势? 08/11 19:16
我们并不知道 bz所谓的兵力多寡 到底在哪里 你的前提是知道双方的兵力都明确的情况
下才可以说的 我是不知道你为什麽可以以此来推理
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:17:54
116F：→ SpeedShip: 又或者以你说的星海 假设出了个营救模式 抓到对方首脑 08/11 19:16
117F：→ SpeedShip: 以及占领对方矿点後 给他营救时间 如果他不能救下首脑 08/11 19:18
118F：→ SpeedShip: 或者救下矿点 他就输了 你觉得咧?对方本来总体兵力较多 08/11 19:19
119F：→ SpeedShip: 但是能即时过来营救的只有一部分(夜精灵) 而且得两边跑 08/11 19:19
你指的方式都是你自己凭空想出来的 并不能依此根据来推理问题
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:20:42
120F：→ SpeedShip: 又得分兵 这样你觉得战术上是不是我方有利 08/11 19:20
121F：→ SpeedShip: 所以你自己凭空乱套就行 啊女王想杀玛法 想烧树的原因 08/11 19:22
122F：→ SpeedShip: 剧情上有演出来 是为了让联盟感到绝望 对吧? 08/11 19:23
123F：→ SpeedShip: 请问剧情上有演出来的 女王烧树之後 联盟有感到绝望吗? 08/11 19:23
联盟主体看起来是没有 夜精灵倒是有不是吗?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:24:37
124F：→ SpeedShip: 夜精灵有吗?好像只有伤心耶 没有照女王预期的分化联盟 08/11 19:25
125F：→ SpeedShip: 耶 08/11 19:25
126F：→ SpeedShip: 剧情上演出来的是这样 对吧? 08/11 19:25
其实伤心也算 你今天家都没了 士气低落也是会有的
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:26:21
127F：→ SpeedShip: 然後请问这样来说 剧情上演出来的 女王的战术没有达到 08/11 19:26
128F：→ SpeedShip: 她想要的结果 想请问一下 以剧情上演出来的女王是不是 08/11 19:26
129F：→ SpeedShip: 失败了? 08/11 19:26
别跟我说你家不见了 你还可以很开心装作没事
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:27:06
130F：→ SpeedShip: 剧情上演出来是伤心啊 但是没有绝望 也没有分化联盟啊 08/11 19:27
没错 伤心是有的 但是有没有分化是目前还没上演 但是我不会因此拿没根据的东西说嘴
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:28:46
131F：→ SpeedShip: 还是说 剧情上演出来的你不满足 你想凭空OOOOOO??? 08/11 19:28
事实上捏造的是你喔 8/10这比例是bz给的还是你自己想出来的
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:30:19
132F：→ SpeedShip: 目前演出来的是让联盟团结攻打幽暗城阿 那请问烧树 08/11 19:29
133F：→ SpeedShip: 目前剧情演出来的是不是失败了? 08/11 19:30
134F：→ SpeedShip: 我8/10只是比喻出来让你知道你的凭空比喻很荒谬而已啊 08/11 19:31
我并没有明确指出兵力比例多寡问题 只有你而已喔
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:31:54
135F：→ SpeedShip: 实际上哪有你讲得那麽简单啊 但是我不比喻你又无法理解 08/11 19:31
但是你却拿这兵力比例来下指导棋推理 喔 对了是你
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:32:57
136F：→ SpeedShip: 所以说 那个数字举出来只是让你有个概念而已 08/11 19:33
你拿错误的东西来当概念本来就是错误的
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:33:54
137F：→ spirit761127: 幽暗城守不守的住根本就不是烧树成不成功的重点 这 08/11 19:34
138F：→ spirit761127: 思考层次也太低了吧 08/11 19:34
139F：→ SpeedShip: 如果希瓦活捉玛法 照我说的逼 急着来救的夜精兵分两路 08/11 19:34
安安又来了 你根本不知道兵力问题你要怎麽兵分二路 从哪里的基础来看?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:35:11
140F：→ SpeedShip: 本来只需对面夜精主力的一部分 大可以集中兵力吞下 甚 08/11 19:35
你拿一个根本没办法拿出手的基础来推理问题 不觉得很奇怪吗?
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:36:25
141F：→ SpeedShip: 至有机会杀掉泰兰达 结果後来弄出烧树 然後在幽暗城 08/11 19:35
142F：→ SpeedShip: 就必须面对联盟大部分的兵力 08/11 19:36
143F：→ SpeedShip: 以剧情有演出来的来说啦 在幽暗城就是面对联盟总攻击的 08/11 19:37
144F：→ SpeedShip: 兵力 08/11 19:37
喔 原来那就是总兵力喔QQ
※ 编辑: KillerMoDo (114.40.163.248), 08/11/2018 19:37:46
145F：→ SpeedShip: 就是因为剧情演出 希瓦大可以让对方分兵不做 还在幽暗 08/11 19:39
146F：→ SpeedShip: 城面对联盟总攻 让我想吐槽女王的智商下降啊 08/11 19:39
147F：→ SpeedShip: 对"幽暗城守不守的住根本就不是烧树成不成功的重点" 08/11 19:40
148F：→ SpeedShip: 重点是联盟有没有因此感到绝望 有没有因此分化联盟 08/11 19:40
149F：→ SpeedShip: 因为剧情上有演出来的 这就是女王烧树的目的 08/11 19:41
150F：→ SpeedShip: 然後剧情上演出来的是:联盟因此更团结了 08/11 19:41
151F：→ SpeedShip: 所以以剧情上演出来的来说 女王的战术是失败了 08/11 19:42
152F：→ SpeedShip: 然後我实在不知道剧情上有演出来的什麽时候有矿区三小 08/11 19:46
153F：→ SpeedShip: 凭空冒出个矿区能说明什麽 我这单纯就剧情上有演出来的 08/11 19:46
154F：→ SpeedShip: 说明女王战术 剧情上有演出来的是:失败了 08/11 19:46
155F：推 wmud: 联盟饭眼中：女王=白痴=铜牌送头仔=092=进副本送装 08/11 19:49
156F：→ SpeedShip: 送头仔不太对 应该是送队友头我先跑仔 08/11 19:50
157F：→ wmud: 楼上标准示范、联盟饭=特粉=九面粉=放火小玉圣粉 08/11 19:51
158F：推 sniper2824: 跟联盟仔没甚麽好沟通的 08/11 19:54
159F：→ mimily0504: 贝恩喊为了部落都很勉强了 先跟部落沟通部落价值好吗? 08/11 19:58
160F：推 rewisyoung: 感谢部落玩家展现扣帽子素质 08/11 20:03
161F：→ wmud: 从烧树开始,版面上满满联盟饭妄想扣帽子文章,小说出来後 08/11 20:05
162F：→ wmud: 开编剧打脸崩溃了才换检讨垃圾暴雪编剧,扣帽子能力一览无遗 08/11 20:06
163F：推 CJ3CJ3CJ3: 战略面一整个脑残啊 逼联盟跟部落打总体战真的太低能 08/11 20:21
164F：推 x2435555: 我很好奇 大家生气的点 ? 08/11 21:20
165F：推 x2435555: 为啥女王不能烧树？ 烧了一堆夜精灵 不就是降低联 08/11 21:22
166F：→ x2435555: 盟人力吗 08/11 21:22
167F：→ x2435555: 自己不能用的东西 留着给对方？ 还是觉得不烧 夜精灵 08/11 21:23
168F：→ x2435555: 或觉得部落好仁慈哦 08/11 21:24
169F：→ SpeedShip: 不是不能烧 是烧了你能干嘛 然後对方被你激怒 你能承受 08/11 21:24
170F：推 seraphimmoon: 因为刚打完BL暂时和平,加上部落本来就弱势,希瓦主动 08/11 21:24
171F：→ SpeedShip: 对方愤怒的後果吗 08/11 21:24
172F：→ seraphimmoon: 开战又没打到夜精主力只烧到平民,烧树这件事没啥好 08/11 21:25
173F：→ seraphimmoon: 处 08/11 21:25
174F：→ x2435555: 烧平民也赚啊 直接减少夜精灵不管是小孩还是啥 就算 08/11 21:28
175F：→ x2435555: 没杀到主力 对日後肯定有帮助 08/11 21:28
176F：推 seraphimmoon: 你弱势方主动开战,烧树又这麽激进,先不说光双方互打 08/11 21:30
177F：→ SpeedShip: 如果联盟就这样随你烧 没反应 後续不会让你付出代价 08/11 21:31
178F：→ seraphimmoon: 你赢面就比较小了,弄不好中立势力帮联盟一起打你 08/11 21:31
179F：→ x2435555: 我到觉得好处很多 烧光以後夜精灵繁殖肯定更困难 大大 08/11 21:31
180F：→ x2435555: 降低夜精灵人数 08/11 21:31
181F：→ seraphimmoon: 现在都撑不过去了更不用谈日後 08/11 21:31
182F：→ SpeedShip: 那就烧啊 赚啊 可是有这麽简单吗 08/11 21:31
183F：→ x2435555: 所以是开战有问题吧 那大家一直超烧树做什麽==？ 08/11 21:32
184F：→ x2435555: 吵 08/11 21:33
185F：推 seraphimmoon: 因为开战是可以掰出理由的,烧树看不到任何好处 08/11 21:33
186F：→ SpeedShip: 开战其实不算是有问题 因为你赢了几场 对方未必会想跟 08/11 21:33
187F：→ SpeedShip: 你战到损失惨重 也未必想跟你死战 08/11 21:34
188F：→ SpeedShip: 说不定你战赢了可以有什麽筹码跟对方谈判拿到利益 08/11 21:34
189F：→ SpeedShip: 但是烧树杀掉平民就不同了 08/11 21:34
190F：→ x2435555: 烧树 你杀了一堆夜精灵 他们繁殖肯定会更困难 想不 08/11 21:35
191F：→ x2435555: 到没好处 08/11 21:35
192F：→ KYALUCARD: 你知道为什麽会吵烧树吗? 因为像我就觉得这不是RTS 烧 08/11 21:36
193F：→ x2435555: 还是你觉得该把夜精灵当奴隶 我是觉得偏难啦 08/11 21:36
194F：→ KYALUCARD: 树一点卵用都没 当然如果你觉得这剧情就是RTS 那当然觉 08/11 21:36
195F：→ KYALUCARD: 得烧了当然好 08/11 21:37
196F：→ SpeedShip: 首先 x大你必须认知到 设定上现阶段联盟总战力大於部落 08/11 21:38
197F：→ x2435555: 不用看成rts啊 古代战争也不都这样打 08/11 21:38
198F：→ KYALUCARD: 古代战争都这样打? 08/11 21:38
199F：→ SpeedShip: 开战烧树杀平民 等於逼联盟跟你总开战 08/11 21:39
200F：推 bladesinger: 古代战争都这样打wwwwwww 08/11 21:40
201F：→ x2435555: 哪里不是这样打 蒙古当初西征也是一路屠过去不是？ 08/11 21:40
202F：→ SpeedShip: 然後总体战部落打不赢 而你不烧树 大家可以有不打总战 08/11 21:40
203F：→ SpeedShip: 的谈判空间 08/11 21:40
204F：→ KYALUCARD: 不是很想在这篇讨论战争史 毕竟尊重一下原PO是从RTS角 08/11 21:40
205F：→ SpeedShip: 蒙古的实力有办法辗过去 部落没办法 08/11 21:40
206F：→ KYALUCARD: 度出发 08/11 21:41
207F：→ bladesinger: 你的古代只有蒙古人吗? 多的是把异族纳入自己统治 08/11 21:41
208F：→ bladesinger: 希望你不要在讲一个范围时过於弹性 08/11 21:41
209F：推 ching1210: 烧树真的没什麽用阿 有树有人至少还有人质可以当筹码 08/11 21:41
210F：→ KYALUCARD: 蒙古没有一路屠过去 相反的 西征军力里面很多都是降军 08/11 21:41
211F：→ ching1210: 你烧了就什麽都没了 还让夜精灵群起激愤 08/11 21:41
212F：→ x2435555: 所以你的想法是把夜精灵当奴隶罗 08/11 21:42
213F：→ KYALUCARD: 蒙古人事实上对投降的城市相当好 你投降 就出人力帮我 08/11 21:42
214F：→ bladesinger: 罗马对迦太基撒盐为什麽有名，就是因为很少这麽绝阿 08/11 21:42
215F：→ KYALUCARD: 西征 没人力就缴税 其他你自己照旧就好 08/11 21:42
216F：→ KYALUCARD: 要讨论战争史 可以去我那篇我跟你讨论 或是你新开一篇 08/11 21:45
217F：→ x2435555: 看到了 我去看一下你的文 08/11 21:48
218F：→ KYALUCARD: 我帮你补充完蒙古人好了 蒙古屠城发生在两种情况1.城市 08/11 21:48
219F：→ KYALUCARD: 投降了 但等蒙古人一走就叛变 蒙古人回头的时候就会屠 08/11 21:48
220F：→ KYALUCARD: 2.不投降的城市杀鸡儆猴 你会说这不就是烧树? 但最大的 08/11 21:49
221F：→ KYALUCARD: 差别就是当时民族国家的概念没形成 西征路线上的城市很 08/11 21:49
222F：→ KYALUCARD: 多非但没相关 还可能互为竞争对手 08/11 21:50
223F：推 WTF55665566: 这是真的 蒙古其实招降的比屠城的多啊... 08/11 21:54
224F：→ WTF55665566: 只是屠的也特别狠就是了 毫不留情 08/11 21:54
225F：→ daniel3658: 连狼王都打不赢还自以为能单刷紫奶头 不是脑残是什麽? 08/11 21:55
226F：→ daniel3658: 还是希粉认为女王深思熟虑 算到霸王会在最後一秒补刀? 08/11 21:55
227F：→ WTF55665566: 如果只有屠 没招降纳叛 蒙古根本打不了那麽远 08/11 21:56
228F：→ x2435555: 好吧 我为我的历史感到抱歉 但我记得以前蒙古的历史 08/11 21:57
229F：→ x2435555: 真的是一路屠过去的 08/11 21:57
230F：→ x2435555: 对我的 08/11 21:59
231F：推 seraphimmoon: 狼王跟女王还可以讨论，玛法真的不用想，除非现在这 08/11 22:02
232F：→ seraphimmoon: 样编剧封印 08/11 22:02
233F：推 hydra3179: 魔兽实力一直都跳上跳下的，真要赢也不是没可能 08/11 22:21
234F：推 aggressorX: 不用想了 除非你可以从他背後丢一把斧头 否则免谈 08/11 22:22
235F：→ mimily0504: 不能用的就烧掉还蛮恐怖的, 除非能够把对方歼灭, 让 08/12 00:50
236F：→ mimily0504: 胜利的一方留下来写历史, 不然血海深仇对方总有一天 08/12 00:50
237F：→ mimily0504: 後来找你算帐啦 08/12 00:51
238F：→ mimily0504: 萨鲁法尔被俘, 安度因如果也把他烧了, 等於帮部落开 08/12 00:52
239F：→ mimily0504: 英勇, 反效果啊 08/12 00:54
240F：→ julianscorpi: 提到不能用都烧掉就想到一句话.. 08/12 01:41
241F：→ julianscorpi: "如果输掉了战争，我充分相信我会因战争罪受审"－ 08/12 01:42
242F：→ julianscorpi: 烧掉敌人首都的希瓦娜斯将军，咳，是李梅将军。 08/12 01:42