作者nt202sam (环者大地)
看板ToS
标题[闲聊] 本次魔神战一点小想法
时间Sun Dec 6 10:36:46 2020
我400多等，处在公会等级20的休闲公会，上次公会任务分数约莫60000分吧（比起等级，
我觉得公会任务的分数更可以清楚说明一个公会的位置）。
我对於这种全玩家一起参与的活动还是给予支持的，只希望官方可以越做越好._.
1.卡片强度
这次卡面真的香，但技能强度实在不行，如果加上首消暗一消会更匹配。
我在猜官方对於魔神战卡片强度等级应该是设定在讨伐战之类的无课卡片，想一想本来就
没什麽好期待的？难道有人真的期待讨伐战的卡片要多强？多数都是仓管吧？
2.大家诟病的进攻/防守失衡
我们公会这次积分前十名加总，进攻与防守的场次约莫1:100，真的严重失衡。
一天的战灵就是这麽多，小公会的防守真的是打不完，晚间的休战时间，只是减缓死亡时
间。休闲公会许多玩家不以游戏为重，本来的游玩时间就少，加上进攻的难度，让比例更
严重失衡。
3.关卡难度
这次的进攻难度，让休闲玩家直接连碰都不想碰。一般的休闲玩家，绝对不会想去打一个
难度接近旅人记忆EXTRA的活动关卡（而且还是需要反覆刷的）。
我是无课仔，没有拉普拉斯，EVA抽了25抽只有一张光小奖，新系列的大奖也没抽到。一
开始的关卡勉强还能用七大罪通关，但是到第二阶段有个暗属性减伤，乾脆也全转打防守
。
但很有趣的是，我「主观」认为第三阶段的难度反而比第二阶段简单？如果我的感觉是对
的，我认为这其实是好的，因为这个「阶段机制」可以让官方滚动式修正关卡难度。
BTW，基於我支持这种滚动式修正，所以我不是很支持之前阿红说後期奖励应该更好，因
为後期的不一定要更难，也可以更简单。
理想上，我认为如果要让人反覆刷，起步应该降至双周EXTRA难度，再依阶段慢慢增加至
旅人记忆的非EXTRA关卡难度，最後完成讨伐後，再增加至旅人记忆EXTRA难度（毕竟给点
又给卡，难一点我觉得合理），不得已再依情况滚动式修正。
4.动态造型太贵
这真的欠骂，4000真的是贵得太扯，而且动画也只是眼睛动来动去，实在没有那个价值。
为什麽不像其他活动一样，依照攻守的完成次数给予造型呢？真是不知道在想什麽。
结论：
目前看来，魔神战的体验真的是比修罗场还要烂（修罗场已经够糟了=.=）
处理好第一个问题，才能让玩家对这个活动抱有期待，而不是无聊的作业感。
处理好第二个问题，才能让玩家自由的选择攻防，而非被小怪追着打毫无选择。
处理好第三个问题，才能让玩家感受到进攻、防守的对等CP值及进攻乐趣。
处理好第四个问题，让大家辛苦努力获得合理的报酬。目标性明确，也更有拼的动机啊。
以上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.216.60.96 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ToS/M.1607222208.A.34C.html
1F：推 maxliao: 真的 我现在一场进攻都没打过 常常公会就被小怪淹了 12/06 10:38
2F：推 maxliao: 都要上群组呼叫大家抢救基地12/06 10:38
3F：→ bluelamb: 可是上次的魔神战卡片... 12/06 10:42
4F：推 ck6a83: 那个动态造型到底在贵三小的 12/06 10:44
5F：推 raxtm: 动态造型是不是设定错误了？400比较符合以前的设定吧12/06 10:45
6F：推 zaxima: 造型是有点贵，不过你的第二点，进攻跟防守强化本来就是在12/06 10:51
7F：→ zaxima: 备战期间购买，不晓得你们公会有没有防守买到最高级（耐久12/06 10:51
8F：→ zaxima: 值270），进攻也可以自己选择出小怪的速度（可自己选择购 12/06 10:51
9F：→ zaxima: 买2/3/4倍）20等公会每小时出7只，除非你们有买加倍，不然 12/06 10:51
10F：→ zaxima: 应该还算是正常的数字12/06 10:51
感谢提醒！没注意到QQ
已删除，之後会重新思考
11F：推 fiercy: 很矛盾吧？升级进攻结果小怪太多，很多人转打防守12/06 10:53
12F：推 skisk: 我倒是每次上线都没小怪可以打...只能去打进攻12/06 10:54
※ 编辑: nt202sam (61.216.60.96 台湾), 12/06/2020 10:56:28
13F：→ skisk: 还好天元还是打的了，只是得好好转，也是颇累 12/06 10:55
14F：推 JoseCalderon: 小怪打不完的应该是有买进攻吧? 12/06 10:58
15F：→ JoseCalderon: 我们只有40多个人有分数 进攻没买结果小怪都不够打 12/06 10:59
16F：嘘 awerte: 动态是眼球动真的烂，马的明明有个东西是更该动的 12/06 11:00
17F：推 maxliao: 女乃 没 重力 12/06 11:02
18F：推 a3225737: 还好我从来不买什麽造型的 反正平常也不会点进去看 12/06 11:03
19F：推 lu3yao: 以前有造型都买好买满 这次这造型要10几颗石头 傻了才买 12/06 11:10
20F：推 lungfat258: 卡片实用的话我愿意换造型，偏偏是张废卡 12/06 11:12
21F：推 zaxima: 方便提供一下你们目前公会的每小时出怪量以及初始耐久值 12/06 11:13
22F：→ zaxima: 供参考吗？ 12/06 11:13
23F：推 dogbear870: 浪费卡面一直都不会有bug所以不意外，至於魔神战MH一 12/06 11:18
24F：→ dogbear870: 定自我感觉良好设计的超棒 12/06 11:18
25F：推 r60214: 我公会王被暗游尾刀前被爆塔 270体。 几乎每个小时都24 12/06 11:25
26F：→ r60214: 只冲过来XD. 12/06 11:25
27F：推 jorden0804: 进攻有时候会不小心翻 12/06 11:29
28F：推 james5210333: 天元五合体可以重头打到尾，不是无脑，要认真转 12/06 11:37
29F：推 s4357gty: 废卡直接卖光，点数我宁愿换万年 12/06 11:38
30F：→ frizzle2008: 看到4000也是傻眼放弃加一，来不及拿了 12/06 11:53
31F：推 kidd085: 这张建议吃鸟吗？ 12/06 11:58
32F：嘘 okokokya: 无课仔就别发文抱怨了啦 12/06 12:02
33F：→ SCLPAL: 上次钱全喷光了,现在还赚不回来.4000直接放弃 12/06 12:07
34F：推 Monstrum: 目前半退坑时常爆体状态 看到本文推文真庆幸自己没打XD 12/06 12:08
35F：推 a3225737: 我认为是卡太烂 ex combo费到校 12/06 12:12
36F：→ a3225737: 打的成本比讨伐高这麽多，卡又没多厉害 12/06 12:12
37F：推 fiesta0424: 卡面跟技能这麽浪费就把魔神战改成专换资源的活动啊， 12/06 12:19
38F：→ fiesta0424: 灵魂、金币、背包空间啥的 12/06 12:19
39F：推 jorden0804: 说无课滚的 根本不是石头问题是浪费时间要去刷 12/06 12:26
40F：推 k24719173: 我觉得卡太烂是重点 12/06 12:33
41F：推 maxliao: 一条战灵>防守 240 VS 进攻 340 / 但防守无脑不会死 进 12/06 12:35
42F：推 maxliao: 攻一场大概6-10分钟 刷防守好了 12/06 12:35
43F：推 ThisisLongID: 打防守当农练技怪就好 12/06 12:38
44F：推 mihono: 这种参与度，MH还是会觉得越做越难才能吸引玩家吗?? 12/06 12:45
45F：嘘 yovet03: 动态4000假赛卡紧 12/06 12:58
46F：推 adolph666: 防守稳稳又快 谁跟你打进攻 当然抢防守啦 12/06 13:02
47F：→ adolph666: 强化进攻只是为了让小怪越多来防守 不是为了要进攻XD 12/06 13:03
48F：→ WSzc: 防守根本抢不到 不到10分钟就抢光了 应该没怪也要能多打才对 12/06 13:08
49F：推 adolph666: 上次失败的经验没改善 还改得更烂 真有你的MH 12/06 13:11
50F：推 abellea85209: 废卡还想骗4000点 怎不去吃X 12/06 13:15
51F：嘘 NozoxEli: 马的动态换了才发现奶子不会动== 12/06 13:27
52F：推 good10740: 只换4000动态 其他用别的管道拿就好 12/06 13:32
53F：推 ccm0916: 以後造型放商店用疯头源石换会不会被骂 12/06 13:46
54F：推 bingreen: 我合理怀疑，MH工程师多打一个0，不存在的工程师 12/06 14:06
55F：→ sjfrnbu: 小怪太多就别买啊 484自己搞错了 12/06 14:28
56F：推 lats: 如是是不到半年就用疯头源石能换，那现在换的就是被当笨蛋 12/06 14:42
57F：→ lats: 如果是一年後才能用源石换，早买早享受，没什麽好骂的 12/06 14:42
58F：推 Tingjerry: 我觉得出讨伐战就好了 12/06 14:50
59F：→ Tingjerry: 出个要给不给的烂关卡真的是脑洞全开 12/06 14:50
60F：→ Tingjerry: 外加血越少越难打 机车盾不是一两个 是进关卡就不友善 12/06 14:50
61F：→ Tingjerry: 的机车盾 12/06 14:50
62F：推 lats: 大家会抱怨的原因：以常态分布来说，多数人都是没有全卡池 12/06 14:58
63F：→ lats: 就算直播主组了好过队伍，但是卡片有那麽齐全的还是少数 12/06 14:58
64F：→ lats: 这种大家一起打，要靠多人才不会公会被歼灭的，不适合设太难 12/06 14:59
65F：→ lats: 设太难就会引发公会倒闭潮跟新手退游潮 12/06 15:00
66F：→ lats: 我好不容易骗两个进来玩的，最近都被难度搞到退坑了 12/06 15:01
67F：→ lats: 真是浪费我的时间去教人家怎麽玩 12/06 15:01
68F：→ coolan: 真的太难打了 不想花时间 12/06 15:24
69F：推 historyinmy: 神魔专案还停留在我们是巴哈手游第一的幻觉吧 12/06 15:29
70F：→ pyroblast: 讨伐为没好卡？赵云 董卓 风狸 7009？ 12/06 15:37
71F：推 conanhide: 烂公司。 12/06 15:50
72F：推 chung74511: 4000扯爆耶 一条战灵最多也才250左右 等於要16颗石 12/06 15:56
73F：推 shingokaku: 已经渐渐不理解…mh到底在忙什麽 12/06 16:01
74F：嘘 fatpig87: 4000会换的大概都北七处男吧 12/06 16:24
75F：推 s859012: 4000真的是盘爆，果断不换 12/06 17:04
76F：推 GoingMerry: 开嘲讽耶 12/06 17:15
77F：→ jor03twtw: 4000真的没力气打上去 12/06 17:57
78F：推 peanut910013: 4000分真的太夸张 400还差不多 12/06 18:14
79F：推 Calibur: 这群嘲过分了 12/06 18:17
80F：推 conanhide: 动态干嘛要换，看其他人的或影片就好了呀 12/06 18:23
81F：推 drw6sd6r: 呵呵 我只打一次拿卡就休息了 12/06 18:59
82F：推 s425247: 只靠每天的战灵+补充战灵都无法到达4000呢 12/06 19:25
83F：推 likeysana: 你们懂什麽 卖4000是在验证孝心啦 不过我也不孝子就是 12/06 19:27
85F：→ likeysana: 这是前几天谘询会的回答 再讨论个P 先降价比较实在吧== 12/06 19:28
86F：推 jorden0804: 明明就应该打死就送 硬要搞得4000 当宝逆? 12/06 19:30
87F：推 lin6387: 真的超贵 而且造型看了也没4000价值 12/06 20:05
88F：推 emuless: 验证什麽孝心 又不是公主连结 之前推出新可 我保底也甘愿 12/06 20:23
89F：→ emuless: 但是这个动态造型 不仅要打还要花石 浪费时间 12/06 20:24
90F：嘘 syulide: 颜色没什麽说法是值得支持的吧！连之前跟某许闹翻的道歉 12/06 20:35
91F：→ syulide: 影片也超级没诚意 12/06 20:35
92F：推 TGI: 魔神仔大家一起杀，那小怪干嘛不绑全服？ 12/06 21:09
93F：推 hsiao15165: 同意楼上，小怪应该也绑全服，这样不怕爆也不怕刷不 12/06 21:51
94F：→ hsiao15165: 到小怪 12/06 21:51
95F：推 op511: 企划真的可以开除了 12/06 22:06
96F：推 ShaEric63ck: 动态真的太贵 完全不想买 12/06 22:19
97F：推 osirispopo: 每次都要盖阵地，小公会黄金超缺，如果以後要当做常态 12/06 22:30
98F：→ osirispopo: 性活动，乾脆把升级做成公会技能，反而更有动力去提升 12/06 22:31
99F：→ playmatty: 看错日期，因为是到下礼拜，结果是兑换奖励期限Orz 12/07 00:09
100F：→ playmatty: 一场都没打.. 12/07 00:09
101F：→ l6321899: 不太懂进攻难度调这麽高的理由，是想筛选出前段玩家吗 12/07 00:30
102F：推 lazycat5: 魔神战的血量靠魔头吕布，公会买进攻3刷小怪就好 12/07 00:38
103F：→ WSzc: 动态真的太夸张 顶多卖1k吧 已经花很多时间打了最後才3k 12/07 00:52
104F：推 hpisok: 4000动态，有人统计也要16颗石头，还没提到换其他东西 12/07 00:55
105F：推 sermore: 打一次进攻 再看看造型点数 换了一张卡後没再动了 12/07 01:53
106F：推 h60414: 这次进攻战不知在难啥的 还要人刷 真的逼人只打防守 12/07 02:58
107F：推 cloudxyz: 除了动态太贵，其他的根本没什麽问题啊 12/07 07:46
108F：→ coeXist: 同楼上 只有动态贵的太失衡 其它没啥问题 12/07 08:31
109F：→ coeXist: 这次我从小公会跳到大公会 体验这活动最大乐趣是公会互动 12/07 08:32
110F：→ coeXist: 跟上次待在小公会隔天就沦陷 游戏体验差非常多XD 12/07 08:33
111F：→ coeXist: 强者就去打进攻 休闲或觉得进攻太难的就打防守 合作无间~ 12/07 08:34
112F：→ coeXist: 如果我是休闲时间很少的玩家 会觉得打防守根本是爽缺啊XD 12/07 08:35
113F：→ coeXist: 基本上爽打防守 赚到的点数就够让主卡满 也能换其它东西 12/07 08:37
114F：→ aasawfish: 强者连进攻都不想打 除非真的没小怪XD 12/07 09:16
115F：→ coeXist: 不晓得欸 我刚换的大公会没人抱怨 觉得难的人都专心防守 12/07 09:22
116F：→ coeXist: 倒是较多讨论动态值不值4000 有换的大佬也说不值,纯孝心 12/07 09:23
117F：→ coeXist: 怕沦陷的 加入大公会就对了 专打防守 不努力真的很轻松~ 12/07 09:25
118F：推 s90366770607: 我公会也专打防守 然後基地加成也只开防守 12/07 09:33
119F：→ s90366770607: 进攻什麽的 交给其他人就好了 防守守住重要多了 12/07 09:34
120F：→ s90366770607: 然後又轻松无脑打XD 12/07 09:34
121F：推 ODays: 进攻不是交给官方就好了吗？ 12/07 10:15
122F：推 ODays: 进攻不是交给官方就好了吗？ 12/07 10:16
123F：推 lats: 我打了5千多分，其中4000拿去换动态，剩下换不到多少东西 12/07 10:19
124F：→ lats: 疯头根本在欺负有收集强迫症的玩家 12/07 10:20
125F：推 alexamm: 动态没乳摇谁想换 12/07 10:21
126F：→ lats: 打了40场魔神，其中翻车4场，如果都打防守可能比较划算 12/07 10:22
127F：→ lats: 我们公会只买阵地，没买进攻，一小时8小怪根本不够抢 12/07 10:23
128F：推 tale0923: 我打4000多把限定素材换完,看到4000我喊神经病然後关APP 12/07 11:05
129F：推 gamania31610: 进攻随便打打就好 最後一天肯定有暗游 12/07 12:06
130F：推 maxliao: 这次魔神战一结束 画面显示的是讨伐失败 12/07 12:09
131F：推 maxliao: 後来马上改成大成功~ 12/07 12:09
132F：→ WSzc: 问题是防守根本抢不到阿， 12/07 12:50
133F：→ WSzc: 我们公会进攻买满，防守大概10分钟内抢光... 我建议0小怪也 12/07 12:52
134F：→ WSzc: 可以继续防守啦，进攻那麽难防守又抢不到，我看公会有人专 12/07 12:52
135F：→ WSzc: 门抢防守的，打了一百多场，傻眼。 12/07 12:52
136F：→ cloudxyz: 防守抢不到+1 上次公会还喊话说让打不动进攻的人打防守 12/07 14:30
137F：→ cloudxyz: 能打进攻就不要抢, 我这次几乎都打进攻, 功勳多20就20吧 12/07 14:30
138F：→ cloudxyz: 反正这版本不缺练技小怪.. 12/07 14:30
139F：→ coeXist: 防守抢不到表示是超活络的大公会 这时不知该笑还该哭XD 12/08 10:37
140F：推 deadair: 还好我家很平均 还要叫大家打一下防守XD 12/09 08:52