ToS 板


LINE

看板 ToS  RSS
此文受托巴哈巴友作者Jumpsea代PO 因非当事人, 因此无法作回应, 还望海涵 文章如下 -------------------------------------------------- https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=23805&page=&snA=640815&last= 你好,我是巴哈姆特这篇文章的原作者,近来收到巴友和Line群的好友纷纷邀请我观看一 篇ptt的文章,要求我给些意见。我昨天花了近小时从文章到留言都爬了一遍。 下面有一堆数据,先出个懒人包: - 数据多处错误,麻烦请再翻看官方提供的游戏数据,别掺杂个人主观看法 - 从我的文章断章取义,有认真看我原本巴哈po文的读者就知道结论并不是证明了1号玩 家(NC当当)无罪、没开挂,而是虽然有很多令人无法解释的疑点但缺乏了一锤定音的决 定性实证。这一点被楼主完全扭曲。 - 楼主文章的对美吉的争论着眼点也是放错地方了,美吉的原文是质疑1号玩家为什麽可 以长时间高效率在刷关卡。每天5小时的时间差距就代表你要用更快的速度去追回这段差 距,而这个才是美吉原文的论点。 - 文章多处扭曲他人文章原意,追加了很多个人主观而非客观又没数据支持的意见 - 每个人使用队伍都有自己的手感、习惯,这部分只能透过更多的数据模式或者本人提供 资讯才能进行更多的对比、对照。1号玩家的每(R1 ~ R6) 1wave 1c 或空转并不是任何人 生安白照 无中生有捏造出来的而是1号玩家自己本身提供的攻略图外加他直播4小时的直 播影片+数据的对照。 - 楼主质疑别人开外挂的证据只有区区几张图没有任何大数据和数据模型支撑 那我尽量重点回应吧 : 1)立场问题 >>原po在原文中的回应 a. 先声明我是个边缘人只是想上来刷存在感 并不认识任何高手大神大佬 也没有半点後门可 以钻 b. 我想也是啦 不然让价值百万的千等帐号荒废蛮可惜的 没有装中立阿 我哪里说自己是中立了? 没有相关身分不代表中立唷~ 了解吗 回覆: 楼主不是说不认识高手大神吗?不认识当然就可以代表说立场中立阿。立场不但不中立而 大部分内容都只是在评论2号玩家(双人组)的刷关效率问题、生安白造开挂,但又没实 证、物证或其他数据来证明1号没开挂。如果1号玩家能维持高效率,你又说你的立场中立, 01:00「都是同一个人打效率差这麽多的问题」? 2)数据有问题 原PO图1: https://imgur.com/mgZt7bp 楼主把一张图贴出来就说DC刷19小时怎样、美吉只刷5小时怎样。 事实真是如此吗? 首先,由於2号的账号有参加玩家测试故会比普通玩家早几个小时开始和结束活动。为什 麽这图没出现24/5 ?如要把时间相加的话,应该是加在後面的31号而不是25号,这是第 一点。 第二点是楼主从哪里获得DC在24~25号刷19小时、美吉刷5小时的实证? 原PO图2: https://i.imgur.com/AymJ1NF.png
我上图来看,虽然英文(应该是你口中的DC)的场次多,但是速度不快。 中文虽然时间较少,但是速度就快 从这边比较容易的解读就是:一位用时间换场次,另一位使用速度换场次。 再来是一个很大的误区就是: 25号DC只有4小时的通关时间(无续关时间) 美吉打了12个小时(无续关时间) , 24号也是中文手机(美吉)在打,虽然平均英文手机的17小时是没算错,那请问你25号的 19小时从何而来? ?24号呢?楼主所说的与数据多处无法吻合,请问楼主是否真的有在看官 只是用意识心态在看问题 3)为什麽双人组队就每人得分配12小时??? 原po引文: 二十四小时刷关的盲点 , 说好的刷二十四小时 我们忽略了真的是两个人轮班12小时吗? 这边要清楚明白一点:人家双人组要怎麽分配时间我们外人根本管不着。双人组队的目的 就是要把自己空白的时间尽量填满,当然也不会全部填满,比如 : 25号就有长达1小时 的空白时间。 4) 人家会不会用吕布队好像也与你无关吧 原PO引文: 美吉不知道吕貂组合技&南纳主动技 我懂你是想带出连队伍都不会用难怪刷这麽慢的这麽一个论点,但是这个论点只能证明对 方刷慢了,不能帮1号玩家解释为什麽可以这麽快的疑点进行澄清。而且组合技能、合体 技能是有可能会被忘记的,可能性也不低。毕竟吕布队不是常常在用的热门队伍。那楼主 试看罗列全部合体和组合技能或多或少都会遗漏几个,难道凭这点我就要说你是弱x了吗 又重复一次,美吉的原文论点是指为什麽1号玩家为什麽可以这麽迅速又能高效率的保持 这麽多小时游戏。不是辩解自身刷得多麽快,明白了吗?2号玩家是用时间去换场次数量 ,1号玩家是用效率换场次数量。问题出在於1号效率换场次数量出现异常,没人可以解释 为什麽1300 - 0100 这个时间可以刷得跟4-5号挂机问题一样的Frequency(频率)。 或许1号玩家可以贴出自己的身材照片证明自己的体力没问题,出示身体检测报告证明肝 指数、脂肪比率、肾指数、肺活量等各项指数确实超人一等,还得证明6天在该时段都没 工作、外力打扰。那麽我就认了1号玩家是可以在10-12小时进行连续高密度游戏,也可以 证明1号玩家清白。 5) 数据又出错 >>原PO引文: 真正的致败关键 https://imgur.com/Mx0Gx7H 楼主要盗图修改没问题,但是你提供的数据是什麽? 1号 - 2队 2-3号 - 超过5队 4-5 号 - 都是南纳队 这个数据错得也太离谱了吧,你不断叫人去看数据但是自己又没去看数据!! 这是怎麽 一回事啊??? 凭感觉在做图吗????? 还原事实: 1 号 - 2队 team=5 (626) team=6 (3324) 2 号 - 5队 team=25 (74) team=26 (1210) team=27 (410) team=28 (1696) team=29 (304) 3 号 - 3队 team=13 (1279) team=14 (43) team=15 (2081) 4 号 - 2队 这个数据错得也太离谱了吧,你不断叫人去看数据但是自己又没去看数据!! 这是怎麽 一回事啊??? 凭感觉在做图吗????? 还原事实: 1 号 - 2队 team=5 (626) team=6 (3324) 2 号 - 5队 team=25 (74) team=26 (1210) team=27 (410) team=28 (1696) team=29 (304) 3 号 - 3队 team=13 (1279) team=14 (43) team=15 (2081) 4 号 - 2队 引文: "当当自称1wave只要一两步 官方统计为什麽说4~7步?分明作弊!" 这个是有数据模型位基础做出来的结论,而这个模型就是4小时直播。 R2~R6 本来1c就好(1~3步)为什麽会出现这麽多Outlier(翻译中文好像是:离群值、溢 出值)? 在R2-R6 有75%都落在1-2步,23%在3步,3步以上只有3次(2%) 因此把4步或以 上定位outlier 是合理的举动。而1号玩家在这5waves 有超过1000次的离群行为,那麽作 为一个论点提出并无不妥。 原PO引文: 因为你他妈的就没去看数据 是在大声什麽啦! 再次说明,数据不是随便看几眼就叫分析,而是实实在在的从每个角度进行分析才叫做数 据分析。到底是谁没去看数据?? 7) 体力问题 原PO引文: 连刷七天体力一定会下滑? 不止体力,精神、专注力也会下滑,这是人体的生理现象。职业足球员就算休息3天、 每周双赛 体力也会下滑影响个人能力 这是小孩都懂的科学道理。对於非专业玩家、没有 引文: "当当自称1wave只要一两步 官方统计为什麽说4~7步?分明作弊!" 这个是有数据模型位基础做出来的结论,而这个模型就是4小时直播。 R2~R6 本来1c就好(1~3步)为什麽会出现这麽多Outlier(翻译中文好像是:离群值、溢 出值)? 在R2-R6 有75%都落在1-2步,23%在3步,3步以上只有3次(2%) 因此把4步或以 上定位outlier 是合理的举动。而1号玩家在这5waves 有超过1000次的离群行为,那麽作 为一个论点提出并无不妥。 原PO引文: 因为你他妈的就没去看数据 是在大声什麽啦! 再次说明,数据不是随便看几眼就叫分析,而是实实在在的从每个角度进行分析才叫做数 据分析。到底是谁没去看数据?? 7) 体力问题 原PO引文: 连刷七天体力一定会下滑? 不止体力,精神、专注力也会下滑,这是人体的生理现象。职业足球员就算休息3天、 每周双赛 体力也会下滑影响个人能力 这是小孩都懂的科学道理。对於非专业玩家、没有 专业饮食和医疗团队的支持下,你有什麽科学的根据或理论支持你体力不会发生下滑? 8) 加倍日 原PO引文: 因为六日是加倍日.... 我承认加倍日是可以提升个人场次的好日子,人逢喜事精神爽嘛。这个解释我接受, 但是其余4日呢?还能这麽稳刷?这就是普遍分析文的一贯结论:常人不可能 9) 质疑开挂 原PO引文: 有数据分析文质疑美吉&DC开挂 你前面洋洋洒洒的数落了2号玩家其中1人不会玩,那你现在又说不会玩等同於开挂, 那你凭什麽数据证明他们开挂呢? 我拿6张图率先证明这两人开挂的嫌疑非常之低 英文续关时间 https://i.imgur.com/w5ZKVkP.png
中文手机 - 续关时间 https://i.imgur.com/ZDhuZEp.png
英文手机 - 游戏时间 https://i.imgur.com/Tncg2P1.png
中文手机 - 游戏时间 https://i.imgur.com/PW34oph.png
英文手机 - 场次(小时 - 无中断时间) https://i.imgur.com/kUsapuX.png
中文手机 - 场次(小时 - 无中断时间) https://i.imgur.com/yz960J8.png
从每张图都没发现有任何的固定规律表现,请问你质疑的开挂难道只是你口中一位不会开 组合技能的队伍刷图的步数??? 请问你数据模式是怎样子的, 请贴出来让大家见识一 下什麽叫步数异常吧。 10) 其他数据 原PO引文: 为什麽一定要我们去巴哈 而不是巴哈来这里= = 你好,我来了,就是这段话把我引出来的。本来一篇护航文我是不想回应的。毕竟护 航文就是为了转移焦点、模糊焦点,说出一大堆连自己都可以打脸自己的事情。 原PO引文: 谢谢你贴这段特别诡异的解读 为何有固定时段不稳定叫做 典型不正常 每个人生活有自己的规律 况且原本质疑的是怎麽可能持续高速都不累吧 如果你看不懂这段话的话,那我来解释更多一下。每个人都会有自己生活规律、节奏,但 不会随意产生异变,每当出现异变的时候就会被记录成变异数据。如果1号玩家是一位刷 关能力很强的人包括处理琐事之余还能腾出手来刷关,那麽8-12的这个时段在25场以下要 怎麽解释?每天一踏入1300-0100 就仿佛换了一个人 ,续关时间在30秒以下高达97%,多 种图形也跟机械化的4-5号类似。 对比图: https://i.imgur.com/kLENyZD.png
这97% 也是质疑开挂的最大疑点,几乎都能全速续关、刷关。出现连续5小时都是32场等 各种理由都是质疑开挂的原因,绝非生安白造。1号玩家曾声明是个人单刷,那麽为何在 固定时段能出现这麽大的反差?你不会想说1号玩家患有人格分裂症吧。。。??? 13) 结论 原PO引文: 就算是一楼那篇也是喔~ 他会说可疑但他也知道都是体力可不可信 但最终还是不会说玩家1开挂 拜托你去看清楚我写的结论,别断章取义。。。 “就结论而言单靠数据是无法一锤锤死NC当当 毕竟缺乏一个决定性的证据,所以要求官方再上锁是不大可能” 我的结论是单靠数据无法锤死NC当当,因为他有很重的开挂嫌疑 却缺乏一锤定音的实证 如:当当的身体数值报告、当当精神报告、有人证可以证明他在工作没碰手机、手机侦测 到外挂程序安装痕迹、外挂程式和脚本、当当连开6天直播、当当直播1300-0100 速刷关 卡等等实证来证明他本人是不是开挂。 ============================================================================== 一句总结 :一篇废文(指逆风文原PO) --
QR Code



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.239.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ToS/M.1592446419.A.415.html ※ 编辑: dicklkk (1.162.239.47 台湾), 06/18/2020 10:16:14
1F:→ pippen2002: 阅.06/18 10:18
2F:推 shuang83: 学成语 生安白造06/18 10:19
3F:→ taiwanesgoi: 那讨论串是被删了还是连结错误 开不了06/18 10:26
※ 编辑: dicklkk (1.162.239.47 台湾), 06/18/2020 10:28:52
4F:→ shuang83: 补个电脑版连结 https://reurl.cc/R4oD7x06/18 10:28
5F:推 dargon01r: 有嫌疑却没真正的证据 那为什麽风向都觉得他有使用?06/18 10:29
6F:推 lu3yao: 竟然这麽认真的回一篇,真是有耐性...06/18 10:33
※ 编辑: dicklkk (1.162.239.47 台湾), 06/18/2020 10:34:42 ※ 编辑: dicklkk (1.162.239.47 台湾), 06/18/2020 10:42:08
7F:推 lu3yao: 不过逆风仔应该没想到会被自己一直拿来断章取义的文章主人06/18 10:42
8F:→ lu3yao: 特地Po文打脸吧 好肿啊~06/18 10:42
9F:推 sakurajoker7: 逆风那位不要断章取义拉 好好看数据好吗06/18 10:44
10F:推 sallyhelp: 喔喔原来如此 你这样说好像蛮有道理的06/18 10:49
11F:推 fup6456: 不要再打了 逆风仔早就面目全非了QQ06/18 10:56
12F:推 seal0903: 好06/18 10:58
※ 编辑: dicklkk (1.162.239.47 台湾), 06/18/2020 11:11:31
13F:推 aaron97: 这就是这游戏的醍醐味06/18 11:18
14F:推 sky1314193: 全都打脸过一遍希望他可以清醒点06/18 11:28
※ 编辑: dicklkk (1.162.239.47 台湾), 06/18/2020 11:32:29
15F:推 s425247: 打脸文 先给推06/18 11:34
16F:推 sky1314193: 另外官方自己有说用天猫去试过但没办法还原出像当当06/18 11:35
17F:→ sky1314193: 那样的数据(可能是速度不够快?)就好比密室杀人案没办06/18 11:35
18F:→ sky1314193: 法破解密室之谜一样 无法确切说出当当怎麽刷的06/18 11:35
19F:推 cathyznzn: 厉害厉害 逆风仔被嘘成那样看了就觉得好笑06/18 11:35
20F:推 fup6456: 摆明来护航领猎人执照的 跟清醒无关了06/18 11:36
21F:推 Satansblessi: 8点到12点比较慢,13点过後异常变快,他可能是早上06/18 11:37
22F:→ Satansblessi: 备料or有事要弄,下午比较有空能专心刷啊,这点说06/18 11:37
23F:→ Satansblessi: 不过去,反正数据再怎麽分析没办法锤死当当,但全06/18 11:37
24F:→ Satansblessi: 部风向就是狂轰霸凌当当,我就问一句,如果当当真06/18 11:37
25F:→ Satansblessi: 的是铁人有谁能补偿他? 这件事已经没啥好讨论的06/18 11:37
26F:→ Satansblessi: ,MH太废无法真正做到仲裁的角色,两边都是受害者06/18 11:37
27F:→ Satansblessi: 。06/18 11:37
28F:推 s425247: @gymfantasy 快来看看自己被打脸的文章阿06/18 11:37
29F:推 fup6456: Sa大自己大护特护完 就变成没啥好讨论的 都让MH坦 厉害><06/18 11:42
30F:推 dargon01r: 本来就没什麽好讨论的 现在就没真正的证据 只有风向06/18 11:48
31F:推 tomoti: 没什麽风向,就看完所有分析看你自己要选择相信13~01那段时06/18 11:56
32F:→ tomoti: 间是铁人刷的还是机器刷的,就酱...06/18 11:56
33F:推 chyrliin: respect 前一篇废文 如果是写论文绝对被教授退 毫无逻辑06/18 11:56
34F:→ good10740: 数据烟雾弹 掩盖後门仔06/18 11:57
35F:推 JIYUI: 推一个打脸 原文真的各种站不住脚06/18 11:59
36F:推 yovet03: 逆风仔哭哭喽06/18 12:00
37F:推 RKO771022: 其实结论很简单啊 MH能力不足 只要手动+外挂混淆06/18 12:02
38F:→ RKO771022: 就能躲过他们的数据判读06/18 12:02
39F:推 ccm0916: mh开相机功能好了,不定时前镜头拍一张XD06/18 12:08
40F:推 rojjujj: 这篇必推啊06/18 12:13
41F:推 LaoDa5815566: 甲赛啦 真的铁人不会开七天直播打脸哦 再吹啊06/18 12:14
42F:推 Satansblessi: 照你逻辑不挺美吉就是挺当当喔? 这世上不是只有06/18 12:14
43F:→ Satansblessi: 二分法吧.....06/18 12:14
44F:推 a2156700: 神魔那麽无聊 我才不信会全神贯注高效刷满7天06/18 12:17
45F:推 Satansblessi: Jumpsea大真的很厉害,数据分析很棒(那篇若是废文06/18 12:18
46F:→ Satansblessi: 巴哈其他文盖折叠了...06/18 12:18
47F:→ yovet03: 所以东西都刻意解读成对当当有利 原来这样还不叫挺ㄛ06/18 12:19
48F:→ yovet03: 我是指废文原po啦06/18 12:21
49F:推 TINBING: 上了一课, 生安白造 第一次看到这成语06/18 12:24
50F:推 Satansblessi: 喔喔 我好像也误会结论了,以为他自嘲自己废文,06/18 12:24
51F:→ Satansblessi: 应该是前面那篇XD06/18 12:24
52F:推 LaoDa5815566: 谁在那边二分法 不挺外挂仔 懂?06/18 12:27
53F:推 shufuge: 好惨 他通篇都被拿出来打脸 可怜哪06/18 12:31
54F:推 stocktonty: 真的很有热情 佩服06/18 12:33
55F:推 lu3yao: 21楼在公啥萧威 一切问题根源就出在疑似开挂还找Tim直接解06/18 12:33
56F:→ lu3yao: 锁的家伙 竟然还能说成两边都是受害者XD 这到底....06/18 12:33
57F:推 bill8345: 所以我提议颁给当当神魔铁人奖,当当好棒,当当才是王06/18 12:37
58F:→ bill8345: 者杯冠军06/18 12:37
59F:推 lu3yao: 既然自称中坜人那就不要模糊焦点 聚焦文中的数据分析就好06/18 12:37
60F:推 omyg0d2007: 推 看来我也没猜错, 他果然也是很可能自己没看数据06/18 13:07
61F:推 zxc7115: 辛苦了06/18 13:14
62F:推 gillianas: 我觉得这位大大超厉害的,玩个神魔可以拿出写论文的精06/18 13:31
63F:→ gillianas: 神,只能佩服!06/18 13:31
64F:→ reallove: reviewer回覆这样06/18 13:33
65F:→ shuang83: 要是清清白白何必用走後门的方式解锁06/18 13:34
66F:嘘 fibula: 真的铁人就开直播打七天来证明啦 06/18 13:34
67F:→ fibula: 讲一堆屁话 06/18 13:35
68F:→ shuang83: 没人带风向 开挂的嫌疑都是当当本人的行为透露出来的 06/18 13:35
69F:推 lauwae: 其实也只能无罪推定吧,就算常识判断心知肚明是开挂,没 06/18 13:43
70F:→ lauwae: 一刀毙命的证据也没办法。 06/18 13:44
71F:推 JSeung: 通篇被打得啪啪响XD 06/18 13:45
72F:→ shuang83: 真正的铁证我想只能他自己承认 但这不可能:P 06/18 13:48
73F:推 rehearttw: 证据很重要 06/18 14:02
74F:推 jackyzhes: 他都被嘘烂了 帮写个惨字 06/18 14:03
75F:推 jackyzhes: 无罪推定是法治原则 所以官方不制裁可接受 但不代表需 06/18 14:07
76F:→ jackyzhes: 要大家都认为他没开挂 事实就是正常人都知道这就下午开 06/18 14:08
77F:→ jackyzhes: 死不承认而已 (1号玩家 06/18 14:08
78F:推 hgb0120: 官方的态度也是 十分怀疑有用外挂 可是无法证明 06/18 14:14
79F:→ howardwu123: 分析的再怎麽精辟官方不理也多半是自嗨而已啊... 06/18 14:57
80F:→ sjfrnbu: 5号有没有开官方很清楚啦 只是定调不锁而已 06/18 15:09
81F:推 vercent: 专业数据分析师 06/18 15:48
82F:推 a2156700: 神魔回应说第四和第五名玩家已封锁并扣除分数 06/18 15:50
83F:→ a2156700: *神魔柏斯 06/18 15:51
84F:推 Lahti: 肿肿的 06/18 16:15
85F:推 missingkid: 错了就要认,挨打要站稳 06/18 16:21
86F:推 longkiss0618: 文章好长 06/18 16:22
87F:推 pippen2002: 宠头都没认错了! 06/18 16:57
88F:→ pippen2002: 蠢 06/18 16:57
89F:推 ghkckhg: 推 06/18 17:05
90F:推 magicalstyle: 先朝圣再说 06/18 17:20
91F:推 cccman: 不止打脸 头都爆了! 06/18 18:03
92F:推 jerboaa: XD 06/18 18:18
93F:推 linbaba0943: 优质分析 06/18 19:37
※ 编辑: dicklkk (110.28.228.176 台湾), 06/19/2020 13:23:40







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BabyMother站内搜寻

TOP