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最近经济衰退的新闻充斥整个版面,大家都说要衰退了, 这也是我一直在思考的问题,简单分享目前的想法。 今年 01/09 我在自己的部落格写了篇文章纪录当时的看法 标题:疫情重创生产力,资金泡沫将破裂,全球经济恐陷入衰退(https://pse.is/4anqeu) 并写到 通膨会持续高於市场预期,而经济成长将会低於市场预期,同时联准会会因为通膨而被迫 加速紧缩,在基本面跟资金面双重利空下,美股跟台股今年都可能看到从高点回档 30% 以上的跌幅。 可能是运气好,但看起来整体的判断还算正确 现在过了半年,衰退的预测已经到处都是,大家都知道战争封城缺粮塞港升息这些利空 目前主流的市场共识是联准会因为想降通膨而快速升息会造成经济衰退,所以重点看起来 就是通膨,不然搞得联准会像智障一样没事想让经济衰退。 高通膨的原因是什麽?简单来说就是供不应求,需求太多、供给太少。 需求的部分,应该很好理解全世界狂印钞、免费发钱、鼓励借钱,创造不该存在的需求, 导致需求暴增,这也是全球央行现在狂升息想要亡羊补牢的部分。 供给的部分,疫情跟俄乌战争的影响不用多说,但有一个较少看到其他人提的面向就是资 产价格的泡沫所带来的影响,回顾过去的经济衰退之前往往都伴随着大型泡沫的产生,我 认为泡沫其实是经济衰退的一大关键因素。 经济的本质是人类的生产力,不要看泡沫只是资产价格在那边上上下下, 他对於生产力的伤害也是很大的。 我目前也认为美国经济会在一年内进入衰退, 但衰退的幅度会比目前市场预期的还要大, 原因就是过去几年迅速成长并正在逐渐破裂的区块链泡沫。 之後大家会发现 升息不是压抑需求了?怎麽企业还是缺人薪资还在上涨,通膨下降比预期慢。 劳动参与率不是有在上升要回到疫情前了?怎麽供给还是跟不上,通膨下降比预期慢。 因为还有一大票人虽然有上班但是是在区块链产业工作啊,以我个人的观点,这个产业目 前并没有创造任何价值但占用了一大堆人力资源。 很多人会期待经济有点衰退联准会就重启宽松股市又要开始涨,但我认为股市的涨跌最终 还是取决於人类的生产力,生产力跟不上的话你印再多钱也没有用, 而目前市场还没什麽意识到的生产力问题,就是区块链泡沫造成的生产力错置。 如果说这次的衰退是类似 2000 年跟 2008 年,当时美股的 S&P 500 指数分别跌了 50% 跟 53%,从高点到最低点分别花了两年半跟一年半,对比目前的跌幅跟时间,我认为一年 内还有得跌。 但也提醒一下在空头市场中的反弹也是可以相当强劲的,在 2000 年跟 2008 年都有出现 多次长达两三个月指数反弹 15% 以上的状况,所以也不要看完兴冲冲的去放空结果被嘎 爆。 这篇写的比较简短,基本上只放了前言跟结论 因为原文有点长有更多细节的论述, 有兴趣可以去看 Medium:https://pse.is/48gpv8 或用听的 Podcast:https://pse.is/49uw4m --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.93.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1655998909.A.AA1.html
1F:→ BlueBird5566: 晶技: 06/23 23:42
2F:推 lcy317 : 区块链的总市值没有大到可以撼动全世界经济程度吧 06/23 23:45
去年底的时候区块链的市值有到三兆镁喔,等於整个台股,还是台股万八那时候 而且这还是总市值 不是完全稀释後的总市值
3F:推 myson : 阿我就衰,不退还留在这边等人嫌阿? 06/23 23:46
4F:推 Jasonfm89 : 精技: 06/23 23:46
5F:推 corner3500 : 还在区块链泡沫,都不知道经历过几次循环了QQ 06/23 23:47
6F:→ myson : 你衰我也衰,大家一起退 06/23 23:48
7F:推 SRNOB : 一大票人有上班但是是在区块链产业工作造成美国衰退 06/23 23:49
8F:→ SRNOB : 算你厉害 06/23 23:49
9F:推 peace21141 : 恭喜你猜对了 06/23 23:50
10F:推 furnaceh : 感觉不出经济有衰退,外面能吃能玩的还是很多 06/23 23:51
※ 编辑: rubyk (118.166.93.75 台湾), 06/23/2022 23:56:50
11F:推 roder : 你可以去问那些倒闭的店家就知道了 06/23 23:53
12F:→ roder : 领薪水的当然感觉不出来 因为景气好坏你都有钱拿 06/23 23:53
13F:推 corner3500 : 说中国房地产爆炸引发一系列连锁问题还比较有可能Q 06/23 23:54
14F:→ corner3500 : Q 06/23 23:54
15F:推 w60904max : 资金派对导致相对低薪但真正缺生产力的产业没人 06/23 23:55
16F:→ bdgg : 写了一堆 最後是业配 06/23 23:55
17F:→ w60904max : 现在一堆跌7 80%的科技成长股当初吸引了多少人转职 06/23 23:56
18F:推 stocktonty : 就说这次是2000年加上2008年 还是个吹了13年的泡沫 06/23 23:57
19F:推 corner3500 : 而且那什麽结论,钱太多就要涨价?钱不是钱?QQ 06/23 23:58
20F:推 etop : 放钱阿 大家不工作就有钱拿 谁要上班 06/24 00:02
21F:→ shorty5566 : Self-fulfilling prophecy阿 06/24 00:05
22F:→ stosto : 生产力哪有衰退 一堆出货都成长 06/24 00:06
23F:推 stpada : 区块链没有连结到实体经济 怎麽造成经济衰退 06/24 00:07
24F:推 jyan97 : 区块链跟达康泡沫不能比吧,当年很多网路公司实质 06/24 00:08
25F:→ jyan97 : 都冲到美股前几大了,区块链才3兆 06/24 00:08
26F:→ jyan97 : 美股现在大概500兆吧,印象中 06/24 00:08
27F:→ jyan97 : 市值完全不能比 06/24 00:08
28F:推 kqalea : 还有效率问题吧,跟恶性竞争问题吧 06/24 00:09
29F:→ stocktonty : 每次都一样的 这次不一样 06/24 00:11
30F:嘘 rebuildModel: 因为人类目前的经济模式是愚蠢脑残智障没药医啊。 06/24 00:11
31F:→ rebuildModel: 生产力>>>>>>>>>>>>>>>>>> 人类需求。经济早该改了 06/24 00:12
32F:→ rebuildModel: 目前的经济就是一堆屁数字屁模式啊,人类灭亡好了 06/24 00:12
33F:→ kqalea : 区块链整个产业几十兆美金有啦,光显卡就值几百亿 06/24 00:13
34F:→ kqalea : 了,其他ASIC 矿机组成,衍生杠杆合约 06/24 00:13
35F:→ kqalea : NFT若把估值算进去可能更惊人 06/24 00:13
36F:→ kqalea : 要乌托邦经济,那就不能允许贫富差距啊 06/24 00:15
37F:推 taiwanheygo : 现在的空头不会那麽久,手持设备的普及现在行情反 06/24 00:18
38F:→ taiwanheygo : 应很快 06/24 00:18
39F:嘘 oldEn15 : 2000年和2008年後期可没有缩表 升息,2022有 06/24 00:19
40F:推 EddieWuRJJ : 这次不一样 06/24 00:19
41F:推 shawncarter : 区块链只看币的市值不准啊 交易所也会有估值 Defi 06/24 00:21
42F:→ shawncarter : 平台也有估值 NFT也是 还有衍生的挖矿、云端的需求 06/24 00:21
43F:→ shawncarter : 也都是用美金计价的 例如说NVDA、SQ、COIN这些公司 06/24 00:21
44F:→ shawncarter : 的股票、相关选择权等都没有被币值计算在内 06/24 00:21
45F:嘘 swgun : 太瞎 06/24 00:21
46F:推 edward0811 : 显卡区块链虚拟币NFT,可有可无的发明 06/24 00:23
47F:→ shawncarter : 这篇说的方向正确,这个世界还有很多无效率的独角 06/24 00:23
48F:→ shawncarter : 兽在浪费人力、硬体、能源等,现在钱开始收回了, 06/24 00:23
49F:→ shawncarter : 这些无效率的公司就要开始倒闭并释放资源出来,慢 06/24 00:23
50F:→ shawncarter : 慢的修正为更有效率的经济才会再次起飞。 06/24 00:23
51F:→ edward0811 : 高额电费,就打死全部号称挖矿全部 06/24 00:24
52F:→ a8521abcd : 现在崩这麽一大段美股总市值跟GDP的比值还比2000跟 06/24 00:25
53F:→ a8521abcd : 2008年泡沫爆开前都更高。也就是说不论生产力错置 06/24 00:25
54F:→ a8521abcd : 的问题,单纯说资金跟生产力的泡沫程度现在比过去 06/24 00:25
55F:→ a8521abcd : 任何一次经济危机都还要严重 06/24 00:25
56F:→ edward0811 : 天然气→电费→停挖矿→抛显卡→抛币 06/24 00:26
57F:→ tsukimiyu : 区块链既是泡沫,也是蓄洪池,要看从什麽角度看 06/24 00:26
58F:→ tsukimiyu : 还有楼楼上用市值来比喻是......认真的吗?? 06/24 00:27
59F:→ edward0811 : 不用美化区块链啦,吹虚太久了梦醒时刻 06/24 00:28
60F:推 shawncarter : a8521说的也就巴菲特指标啊 巴菲特觉得有参考性 觉 06/24 00:31
61F:→ shawncarter : 得没有参考性就不要理会就好了 06/24 00:31
62F:推 edward0811 : 经济本虚拟币带上去,高电价+升息歼灭 06/24 00:31
63F:→ skybrest : 推 06/24 00:32
64F:→ StarRoad : 区块链产业没这麽多人,只是工作沾到边占绝大多数 06/24 00:37
65F:推 on32 : 感觉不出来是因为跌的还不够多 等下剩下万二或更低 06/24 00:40
66F:→ on32 : 08年还有放无薪价 砍人什麽都有 06/24 00:41
67F:→ IKnowWhy : 蓄洪池? 干嘛不买金银/石油 06/24 00:46
68F:→ IKnowWhy : 区块链就是虚拟郁金香 06/24 00:46
69F:推 clubee : 没生产力的工作多的是啊xD 我也可以说 金融业也只是 06/24 00:54
70F:→ clubee : 买低卖高 脸书只是浪费大家时间 06/24 00:54
71F:推 knight313 : 爽两年半了,该还了 06/24 01:00
72F:推 zip00000 : 房地产、金融、旅游都没生产力啊 06/24 01:02
73F:推 mqazwsxedc : 这次的泡泡 至少是2008的五倍大 还想软着陆? 06/24 01:03
74F:→ zip00000 : 人类回归原始生活耕田打猎好了 最有生产力 06/24 01:03
75F:→ Justisaac : 2008五倍大怎麽算的,让我来看看= = 06/24 01:08
76F:推 wahaha711233: 金融业也没有实际生产 06/24 01:15
77F:推 iamOsaka : 区块链是技术 不等於炒币 欧洲有些国家拿区块链技 06/24 01:15
78F:→ iamOsaka : 术在实验做身份验证 电子投票 清算交割 你这个推论 06/24 01:15
79F:→ iamOsaka : 也太夸张 06/24 01:15
80F:→ iamOsaka : 而且现在区块链从业人员根本没多少 不要感觉派好吗 06/24 01:17
81F:推 junibookye : 衰退还跳电 空军要玩多久 06/24 01:26
82F:推 donkilu : 币圈从业者没有这麽多吧...韭菜多倒是真的 06/24 01:28
83F:推 FIFI8488 : 油价不降,原物料涨价就这麽简单 06/24 02:00
84F:推 icekeyboardy: 币圈的人又不是都在美国 06/24 02:04
85F:→ xylinum : 创造不该存在的需求?什麽是不该存在的需求? 06/24 02:33
86F:嘘 xylinum : 不知道在写什麽 06/24 02:34
87F:推 GGME : 区块链不需要高深技术...很多理念根本无法实现,市 06/24 03:07
88F:→ GGME : 场投机者占99%以上 06/24 03:07
89F:→ GGME : 美国疫情有统计的亡认识死一百万up,还有其它国家尤 06/24 03:14
90F:→ GGME : 其口国。导致消费和生产力出现缺口,恐怕没10年补不 06/24 03:14
91F:→ GGME : 上,供需失调造成的通膨半年後还未趋缓就可以合理怀 06/24 03:14
92F:→ GGME : 疑,通膨“高物价”是刻意搞出来出货用的,量减价增 06/24 03:14
93F:→ GGME : 也是不亏科科。 06/24 03:14
94F:推 a24606 : 推一个,特别是回过头来看原po去年12月的po的分析文 06/24 03:18
95F:→ a24606 : 了,只能说感谢您愿意分享 06/24 03:18
96F:推 k798976869 : 就停滞性通膨啊 06/24 04:07
97F:推 Himiko9975 : 劳工薪水太高了 应该减半 06/24 05:14
98F:推 jimhall : 当年网路泡沫时,也不是大家都在做虚的,但是要泡 06/24 05:30
99F:→ jimhall : 沫破了才知道 06/24 05:30
100F:推 redskyism : 认真分析给推,但不觉得区块链产业造成衰退 06/24 05:56
101F:→ redskyism : 主因应该是QT及升息,但猜想美国应该不会认真QT 06/24 06:00
102F:→ redskyism : 因为这样等於把钱还各国 06/24 06:03
103F:→ redskyism : 可能拿QE钱做国内补贴降低民怨,美不一定会衰退 06/24 06:05
104F:→ redskyism : 然後就不管外国经济炸掉 06/24 06:06
105F:→ redskyism : 必要的时候还会重启QE 06/24 06:06
106F:→ jen1121 : 扯到区块链虚拟币,这些不构成影响总体经济 06/24 06:16
107F:推 newwer : 区块链的市值又没多少 超小的泡泡而已 06/24 06:33
108F:推 coldking45 : 06/24 07:01
109F:→ syterol : 联准会、疫情、战争,区块链的影响力连前三个的1/1 06/24 07:23
110F:→ syterol : 00都没有吧 06/24 07:23
111F:推 siki588 : 其实还好拉 能源才是核心问题 06/24 07:28
112F:推 overno : 心得感想:只要拜登能暴增生产力,那根本有通膨的 06/24 07:31
113F:→ overno : 问题,事实上美国前几次的QE居然没有通膨,就是拜 06/24 07:31
114F:→ overno : 中国暴增的生产力,硬是将物价给压了下去,但这次上 06/24 07:31
115F:→ overno : 涨的是能源与粮食 06/24 07:31
116F:→ overno : 是生产力暴增,就没有通膨问题(第一段漏打) 06/24 07:32
117F:→ hcc1102 : 没这麽复杂 就是通膨+各行各业的overbooking 06/24 07:33
118F:→ fallinlove15: 阻碍金流的行为会造成很多人甚至政府的资金紧张 其 06/24 07:46
119F:→ fallinlove15: 中特定商品的阻流 像石油 航运 房价 限流如升息 都 06/24 07:46
120F:→ fallinlove15: 是造成经济问题的原因 增加流速有印钞但这个要还 06/24 07:46
121F:→ fallinlove15: 降低商品价格虽然单物件利润下降但整体需求提升金 06/24 07:46
122F:→ fallinlove15: 流反而动更快 提供就业率大家有钱自然促进经济行为 06/24 07:46
123F:→ fallinlove15: 例如搞大基建 目前美国就业还好毕竟用关税和基建保 06/24 07:46
124F:→ fallinlove15: 障工作机会 问题是以前乱印钞还债和原物料上涨 现 06/24 07:46
125F:→ fallinlove15: 在还乱升息 06/24 07:46
126F:→ fallinlove15: 而且还打算做出伤害本土工作机会的行为 06/24 07:46
127F:→ B9702115 : 区块链没什麽员工吧,有冲击这麽大? 06/24 07:50
128F:推 Wenerrix : 你去读读凯因斯的经济理论就懂了 06/24 08:43
129F:→ Wenerrix : 总需求下降导致无限恶性循环 06/24 08:44
130F:→ Wenerrix : 因此凯因斯认为货币政策跟政府政策非常重要 06/24 08:44
131F:推 molopo : 记者文 06/24 08:49
132F:推 tamama000 : 建议贴壁板 06/24 08:52
133F:推 royli : 现代资本主义建立在贷款跟通膨上。简单讲就是跟未 06/24 08:53
134F:→ royli : 来超借,需要冷却一下 06/24 08:53
135F:嘘 aspirev3 : 原来我也是经济衰退的凶手之一https://i.imgur.com/ 06/24 08:56
136F:→ aspirev3 : oSaaJPj.jpg 06/24 08:56
137F:→ aspirev3 : https://i.imgur.com/TrQkbAM.jpg 06/24 08:56
138F:推 kakuson : 因为你不买东西啊~ 06/24 08:59
139F:推 UnifiedField: 同意 72 F, 照你的说法金融房产娱乐都没生产力 06/24 09:10
140F:推 jerrylin : 这问法错了 景气本来就会循环 06/24 09:20
141F:嘘 DOMENKING : 市场不缺人 却的是廉价的人 06/24 12:39
142F:推 ljsnonocat2 : 到底是通膨造成衰退 还是为了对抗通膨升息造成衰退? 06/24 13:05
143F:推 sbilor : 大家都这麽努力工作了 06/24 13:08
144F:推 Kobe5210 : 大家都这麽努力工作了<--哪有,台面上还是有太多投顾 06/24 17:50
145F:→ Kobe5210 : 更不用说home-sale版以前常驻人数才不到200人 06/24 17:51
146F:→ Kobe5210 : 现在有重大议题居然会破千,不事生产的炒房仔太多 06/24 17:52
147F:嘘 oscar0322 : 其实应该就是很经典的,股市涨都没问题,股市跌什 06/24 22:04
148F:→ oscar0322 : 麽都有问题 06/24 22:04
149F:推 Petrovsky : 这些很认真在当反指标的 不知道是谁付钱给他们? 06/24 22:17





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