作者clark0816 (罢免烙跑市长韩国瑜)
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标题Re: [心得] 失业数据 已反应
时间Sat Apr 4 01:42:23 2020
我与原PO者的看法雷同。
目前，看到的是，美国雅虎财经的采访，多是
「多军」的方向。
就是觉得市场
「已经」反应中国瘟疫的消费损失。
只要隔离结束，美国市场会立刻反应，成为V型反转。
而且，美国四月21日结算的5月交货石油期货，目前已经反弹到27元了。
似乎把跌跌不修的S＆P500的成分股，石油类股可以有止跌的现象。
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这样的前提，在於中国瘟疫能够立刻遏止。比如6月、7月就结束。
但如果，中国瘟疫没有办法在6、7月解决，反而2020年底，甚至2021年才解决。
现在只是空头的ABC波的B波反弹。
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川普现在的发现金，一个月就要1兆美元了。
如果每个月都发，都不知道要几兆美元。
现在的问题，不是金融刺激可以改善的。而是中国瘟疫到底有没有疫苗，解药的关键。
没有解药，没有疫苗，很多人的消费习惯都会改变。
张忠谋也说了，这个将会改变人民的消费习惯。
瘟疫蔓延下去，
旅游、观光、餐饮、航空等服务业都会受到影响，航空又涉及到石油价格，
影响塑化产业。
一环扣一环的失业率，将会永无止尽的下去。
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现在会是W底？或是V型反弹？或者是空头的ABC波的B波反弹？
端看中国瘟疫的疫苗；解药，何时能在市场上出现？
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昨天晚上（4/3）看到三立新闻介绍一家口罩公司，非医疗等级的，但有防疫功能的布，
可能会是下坡纺织衣服的新选项。（我忘了哪一种布了）
瘟疫会过去，但瘟疫造成的影响，会改变人民的消费习惯。
比如口罩，将会是以後的一种时尚。
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无媒径路草萧萧，自古云林远市朝。
公道世间唯白发，贵人头上不曾饶。-杜牧
评语：升官发财，买一付好棺材。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.116.167 (台湾)
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1F：推 trouble04323: 多多们推起来 04/04 01:43
2F：推 f87968796 : 推 04/04 01:43
3F：→ IBIZA : 第一部份我看法不一样....礼拜一结论出来, 减产也好 04/04 01:44
第一部份，是我引用美国雅虎财经的新闻。不是我的乐观看法。
如果我要投资，我宁愿等有解药的时候。我不想做抄底王。只想不赔钱为上。
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 01:46:03
4F：→ IBIZA : 不减产也好, 原油价格都还是会下去, 而且会带着已经 04/04 01:44
5F：→ IBIZA : 反弹一波的石油公司下去.. 04/04 01:44
6F：→ IBIZA : 今天美股石油公司就没有因为原油反弹而上涨了 04/04 01:45
7F：→ IBIZA : 而且是一开始就跌, 不是因为大盘开始杀才跌 04/04 01:46
8F：推 a89182a89182: 楼上怎麽说? 04/04 01:46
9F：推 iamneptune : 很多临床实验看到药物应该都不错 04/04 01:46
10F：→ iamneptune : 四月底就明朗了 04/04 01:47
娇生的疫苗，是川普一直嘴炮。
像奎宁，也是一样，嘴炮。张上淳说根本没有什麽疗效。
而且奎宁的副作用很大，会伤害视力。不要病好了，眼睛也瞎了。
现在看到的「好消息」，都是川普「推特」写的。现在还在人体实验阶段。
11F：推 kissa0924307: 解药一出来就会大反弹了 能吃的肉会很少吧 04/04 01:47
12F：→ a89182a89182: 目前都只是观察 只有中国那个是RCT 04/04 01:47
13F：推 babysaya : 疫苗没有，也是长空 04/04 01:47
14F：→ IBIZA : 美股石油公司很多都已经从谷底弹了30% 04/04 01:47
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 01:51:04
15F：→ IBIZA : 1.美股石油公司很多都已经从谷底弹了30% 04/04 01:48
16F：→ babysaya : 现在企业很聪明，长空确定，就快速止血暂停营业，因 04/04 01:48
17F：→ babysaya : 爲，暂停营业总比破产好。 04/04 01:48
18F：→ IBIZA : 2.减产只是消息面激励, 没有改变基本面原油需求萎缩 04/04 01:48
19F：→ ProjectDK : 什麽v转 是要I型才对 I型向上 04/04 01:49
20F：→ IBIZA : 就算礼拜一减1500万桶, 也无济於事 04/04 01:49
21F：→ myq : 减产会不会是因为没地方放这些过剩的油? 04/04 01:51
22F：→ a89182a89182: 这倒是真的 你只是强迫变贵一些 但还是没人要石油 04/04 01:51
23F：→ a89182a89182: HCQ 没到这麽可怕啦0.0 04/04 01:52
一切都看中国瘟疫，到底什麽时候结束？天气热的澳洲，也沦陷了，
印尼；新加坡等赤道国家也沦陷了。
夏天会变的比较好一点？李秉颖医师（中央疫情成员）说会好一点，我是存疑。
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 01:55:06
24F：→ a89182a89182: 怎麽讲的好像在喂砒霜 04/04 01:53
25F：→ lise1017 : -.-是不是误会了什麽 是因为川普要美石油一起减产 04/04 01:55
26F：→ lise1017 : 本来最好的剧本是沙俄自己自行减产美国继续产自己的 04/04 01:55
美国页原油开采成本40美元。现在卖，不亏吗？
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 01:57:01
27F：推 babysaya : 疫苗一有，抄底没死，那可能V。抄底死了，才可能盘 04/04 01:56
28F：→ babysaya : 整打底一段时间洗筹码，多头可能下一回美国大选前1- 04/04 01:56
29F：→ babysaya : 2年 04/04 01:56
30F：→ lise1017 : 虽然需求差 但还能大量卖加减赚 现在需求没起 还要 04/04 01:56
31F：→ bob120400 : 台湾之前五起死亡案例 除了有一例来不及用奎宁 其他 04/04 01:57
32F：→ bob120400 : 四例都有用奎宁 其中一例更是奎宁+日舒 04/04 01:57
张上淳医师，讲了，对於轻症有效，（但没有那麽有效）。
33F：→ lise1017 : 一起配合减产 怎麽看都是利多油价利空美石油公司 04/04 01:57
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 01:59:09
34F：→ bob120400 : 而奎宁+日舒有个很大的风险 这两种药本身都对心脏 04/04 01:58
35F：→ bob120400 : 有负担 一起用更是严重 04/04 01:58
36F：→ IBIZA : 油页岩化学药剂一下去, 成本就不可逆了, 不是减产就 04/04 01:59
37F：→ IBIZA : 省成本 04/04 01:59
38F：→ bob120400 : 还有 新冠的病毒跟流感一样 是无法靠药物杀死的 04/04 01:59
中国瘟疫如果一直没有解药，我讲的那些惨业，会一直惨下去。
因为他对肺部伤害太大了。而且扩散性强。简单的来说，就是社交病毒。
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 02:02:21
39F：→ bob120400 : 只能用药物「暂时」压制病毒的活性 让人体可以更有 04/04 02:00
40F：→ bob120400 : 效抵抗病毒 04/04 02:00
41F：→ bob120400 : 所以 大家没事还是要均衡饮食 多运动 增加抵抗力 04/04 02:01
42F：→ bob120400 : 不然就算有缓解药出世 还是不乐观 04/04 02:01
43F：推 a89182a89182: 墨西哥能源部长纳莱：没有考虑临时关闭墨西哥国家 04/04 02:02
44F：→ a89182a89182: 石油公司的任何生产活动，包括高成本油田的生产。 04/04 02:03
45F：→ a89182a89182: 石油公司看起来真的不急着抄底 04/04 02:03
我是偏空头派的想法。但因为不是分析师执照。要把多方、空方的点写出来。
姚惠珍在政论说过，她访问台塑集团的高层，对方告诉她一个数字。
但这边是股版，不能乱写没有根据的事情。
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 02:06:45
46F：→ lise1017 : 拿西班牙大流感来说 最後也是在无药无疫苗的状况下 04/04 02:06
47F：→ bob120400 : 还有 大家要知道 这病毒不是你今年没中就没事了 他 04/04 02:06
48F：→ bob120400 : 会变成像流感一样 每年都变型一次重新来过 04/04 02:06
武汉肺炎》奥捷团又两人肺部浸润紧急住院！指挥中心召回全团采检
https://newtalk.tw/news/view/2020-04-03/385727
这两个是「无症状」，照X光是「肺浸润」
我查了一下什麽叫做「肺浸润」？
http://www.shutien.org.tw/dr_doc_detail.aspx?bookid=1223
肺浸润 (infiltration)
浸润两字是由翻译而来，这个词带有逐渐扩散出去的意思，而肺浸润现象常代表肺部局部
发炎，造成肺间质组织的水肿，并沿着淋巴往外扩散。肺浸润在胸部X光片上则表现为条
状或片状的白色阴影，可能是单侧也可能两侧都有。肺浸润现象可能出现在任何急慢性肺
部感染、肺结核、甚至肺癌等，通常也会出现发烧、咳嗽、呼吸困难等症状。
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你们觉得中国瘟疫可以变为常态吗？
49F：嘘 soyghcg : 推背图都讲了 否极泰来九国春(G9与春季) 04/04 02:06
50F：→ lise1017 : 从人类世界中消失 去期待非要有解药或疫苗是不切实 04/04 02:07
51F：推 kissa0924307: 像巴菲特太早抄达美航空就被套 虽然他应该不差这点 04/04 02:07
52F：→ kissa0924307: 钱XD 04/04 02:07
53F：→ soyghcg : 别幻想今年能彻底搞定 新常态才是真的 04/04 02:07
54F：→ lise1017 : 人类过往几千年历史都有大流行病多的是无疫苗无解药 04/04 02:07
你讲的「前提」，是「没有全球化」。那时的黑死病，可以用封村解决感染源。
但现在人口密集的台北；新北，每天搭乘台北捷运200万人次。
怎麽可能不会交互感染呢？全球人口流动也是这样。
你不要出国观光？有人会死掉阿。像上次一对退休的教职人员，说年改後，
让他们不能每年两次出国阿。
55F：→ bob120400 : 只希望疫苗能赶上他每年的进化速度 04/04 02:08
56F：→ soyghcg : 配上疫苗进度明年春天第一版出来差不多 04/04 02:08
57F：推 kkchen : 看来钱只能往房地产去，房价涨房租再跟着涨，然後 04/04 02:08
58F：→ kkchen : 所有的钱跟着一起炒房地产。 04/04 02:08
59F：→ lise1017 : 然後病毒自然就从世界上消失 04/04 02:08
60F：→ soyghcg : 人人口罩戴好戴满常态化 口罩由政府卖 利润拿去 04/04 02:09
61F：→ soyghcg : 补贴需要隔离者 04/04 02:09
62F：推 a89182a89182: 那是因为以往疫苗技术没有现在好 04/04 02:09
63F：推 koster : 你对药物的理解太不正确了 但保守点对你是好的 04/04 02:10
64F：→ koster : 就像你对HCQ的副作用理解就完全错误 04/04 02:10
65F：推 pantani : 之後应该是欧美人人有口罩戴後恢复部分安全感上街活 04/04 02:11
66F：→ pantani : 动 但餐饮必须转型为外带外送比例增加 店面价格 04/04 02:11
67F：→ pantani : 也会受到一定程度打击 04/04 02:11
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 02:15:47
68F：→ pantani : 至於疫苗 夏天 这种只是一种希望而已 04/04 02:13
69F：→ pantani : 如果都押注在治癒希望上而无实际妥协作为 经济真的 04/04 02:14
70F：→ pantani : 会死透 04/04 02:14
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 02:20:32
71F：嘘 kyova : ...我觉得你可能不太会赔钱，但大概也赚不到 04/04 02:17
72F：推 SCkevin : BBC昨天才发一篇文章 说一切测试顺利疫苗要大量生 04/04 02:18
73F：→ SCkevin : 产至少要到2021下半年 纯粹觉得现在社会对解药跟疫 04/04 02:18
74F：→ SCkevin : 苗的成功率普遍乐观 药品解盲成功率根本低到夸张 04/04 02:18
75F：推 pantani : 但经济稳定（非恢复）下来後 又要轮到金融面来整 04/04 02:20
76F：→ pantani : 理战场清点损失 04/04 02:20
77F：推 bob120400 : 就算是现在的流感 疫苗也很少猜对过 因为变化的太 04/04 02:23
78F：→ bob120400 : 快了 04/04 02:23
79F：→ bob120400 : 如果能像sars一样被防堵到自己消失那是最好的 04/04 02:24
80F：推 pantani : 再来则是各大国会有较强风险概念 以战略考量把一定 04/04 02:26
81F：→ pantani : 程度上物资产线移回国内 与了解国内一级产业的重要 04/04 02:26
82F：→ pantani : 性 也会影响国土政策等等 04/04 02:26
83F：推 HAHAHUNG : 不用担心啦，天花还在肆虐全球时股票市场也正常运作 04/04 02:31
84F：推 beagle2001 : pantani 大 同 04/04 02:36
85F：推 peter080808 : 天花当时只在第三世界而已 当时主要经济体欧美日早 04/04 02:39
86F：→ peter080808 : 就绝迹了 04/04 02:39
87F：→ peter080808 : 这次武汉肺炎对经济影响这麽严重 主要还是现在的人 04/04 02:40
88F：→ peter080808 : 类实在太老了 04/04 02:40
89F：→ peter080808 : 历史上没一个时代老人这麽多 老人还掌握世界财富5 04/04 02:42
90F：→ peter080808 : 成以上 04/04 02:42
91F：推 bowsenhu : 有同感 04/04 02:44
92F：推 khalid : yahoo finance多是多军,连结?我有信心你每找出一篇 04/04 02:49
93F：→ khalid : 我也能找出一篇相反看法的文章... 04/04 02:49
你讲的没有错。有多有空的消息，且坏的经济数据多於好消息。
但是前阵子，美国的坏消息，却成了股市上涨动能。几乎现在投行还有人年底看S＆P到
3000。（原谅我老人家，忘了哪一家知名投行讲的）
另一篇，他们提到，亚洲股市是美国股市的指标。亚股已经反弹一波，也该轮到美国了。
Stock market news live: Dow posts worst quarterly drop since 1987, oil slumps
Emily McCormick Reporter Yahoo FinanceMarch 31, 2020
高盛（Goldman Sachs）周二下调了对美国第二季度经济活动的估计，理由是冠状病毒爆
发的影响比最初预期的还要大。但是，他们也向上修正了对今年晚些时候复苏幅度的预期
。
该公司表示，预计第一季度实际国内生产总值（GDP）将比上年同期下降9％，第二季度将
下降34％。相比之下，他们先前的估计是，第一季度和第二季度按年率计算的季度分别下
降6％和24％。
同时，经济学家提高了他们对今年下半年经济复苏的预期。他们认为第三季度的年度GDP
季度增幅比上一季度增长19％，好於之前预期的12％。
这些预测变化反映了两个方向性抵消变化的最终结果。一方面，轶事证据和失业救济申请
数量之高显示出更大的产出，尤其是劳动力市场崩溃，超出了我们的预期。” “这不仅
意味着在短期内会产生更大的负面影响，而且还会使人们对第二轮收入和支出产生更多不
利影响的幽灵。”
他们补充说：“另一方面，货币和财政政策都在进一步大幅放松，这将趋於遏制这些第二
轮影响，并促进经济增长。” “第三阶段的财政计划比我们预期的要大得多，我们现在
预计第四阶段的计划将重点放在国家财政援助上，美联储可能会积极利用美国财政部外汇
稳定基金中的4,540亿美元来维持贷给私营部门和市政借款人。”
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 03:02:07
94F：推 stocktonty : 这次的远比sars难搞我觉得 光无症状传染这点就是 04/04 03:04
95F：→ stocktonty : 与其说是乐观 不如更像是大家只能觉得过阵子就会好 04/04 03:06
96F：→ painkiller : ... 人口三亿多 要每人每月发三千才会到一兆喔 04/04 03:13
谢谢指教。因为这个一兆。是美国议会通过的，是否有含其他产业的补助，我不清楚。
他们现在是改发1200美元。一个月。
※ 编辑: clark0816 (223.139.116.167 台湾), 04/04/2020 03:16:42
97F：→ kyova : 股市的考量是很多的，如果真的考虑解药、疫苗...之 04/04 03:36
98F：→ kyova : 类的话，那按照空蛙想法，现在应该跌到趋近於0才对 04/04 03:37
99F：→ kyova : 网路泡沫和次贷危机在低点也是靠杯悲观，差不多股市 04/04 03:38
100F：→ kyova : 快解散了。但显然法人跟散户想法差异很大... 04/04 03:38
101F：→ kyova : 法人一定是有考虑到解药、疫苗或疫情可能延长，但 04/04 03:39
102F：→ kyova : 控制的可能性也不是0。只要他们还有相当现金部位， 04/04 03:39
103F：→ kyova : 根本就没必要集体贱价抛售阿... 04/04 03:40
104F：→ Luwan : 你知我知独眼龙也知 04/04 03:40
105F：推 noahlin : 现在只是靠各国大撒币纾困撑住股市啦 04/04 03:41
106F：→ noahlin : 多数专家都说疫苗一年半到两年 这还是顺利的时程 04/04 03:42
107F：→ noahlin : 至於药 再怎麽有效也不可能像疫苗一样 04/04 03:42
108F：→ noahlin : 目前的生活模式 减少群聚 航空接近归零 还会持续 04/04 03:43
109F：→ noahlin : 而且各国大规模失业造成的社会动荡都还没开始 04/04 03:44
110F：→ noahlin : 发钱终究是治标不治本的办法 04/04 03:45
111F：→ noahlin : 过去那麽多人工作创造「价值」的方式被破坏了 04/04 03:45
112F：→ noahlin : 现在整个世界生产力就是少了 撒钱也一时间回不来 04/04 03:45
113F：推 willtaiwan : 我觉得短期内以南韩跟台湾模式来讲，人类会找到跟病 04/04 03:58
114F：→ willtaiwan : 毒共存的方法，主要就是靠全面口罩以及普筛。然後再 04/04 03:58
115F：→ willtaiwan : 等待解药疫苗 04/04 03:58
116F：推 Aixtron : 药都有效，和药有效有重大副作用，和药有效但仍然有 04/04 04:43
117F：→ Aixtron : 一定的死亡率，要不是疫情严重，你想一般的药能上市 04/04 04:43
118F：→ Aixtron : 吗？ 04/04 04:43
119F：推 Aixtron : 我最会说鬼故事了，有个CEO阿串之前用的是别人好但 04/04 05:05
120F：→ Aixtron : 我更好，但那过去了，他现在是别人糟但我没那麽糟， 04/04 05:05
121F：→ Aixtron : 所以以前你涨一百我要涨一千，现在是你跌一千我只要 04/04 05:05
122F：→ Aixtron : 跌一百，经济大萧条是分段式下滑，信心一次次崩溃， 04/04 05:05
123F：→ Aixtron : 我串根本不会想以前努力拉，他只要每次你跌一千他跌 04/04 05:05
124F：→ Aixtron : 一百，以前你好他要你帮公司更好，公司第一公司制造 04/04 05:05
125F：→ Aixtron : 等，以後他坏你要比他更坏，硬撑的他就会制裁你，让 04/04 05:05
126F：→ Aixtron : 你崩盘，所以和他一起印产品，正中他下怀，有没有感 04/04 05:05
127F：→ Aixtron : 到阴风嗖嗖XD 04/04 05:05
128F：推 lalamio : 基本上 心脏有问题的得到就是死路一条 04/04 05:08
129F：推 Aixtron : 我串就是知道印产品有重大的恶果，但是你恶果比我大 04/04 05:15
130F：→ Aixtron : 就好，就怕你聪明不跟，结果大家拼命印，泡沫一个吹 04/04 05:15
131F：→ Aixtron : 的比一个大XD，鬼故事好不好听，纯属虚构，如有雷同 04/04 05:15
132F：→ Aixtron : ，纯属意外 04/04 05:15
133F：推 a18002 : 完蛋了，块陶啊 04/04 07:01
134F：推 winohya : b波反弹就会弹的像从底部要上去一样，我是觉得还没 04/04 07:45
135F：→ winohya : 弹完，应该有机会再上 04/04 07:45
136F：推 hcwang1126 : 这次没那麽简单 可能也没那麽严重 04/04 07:55
137F：→ hcwang1126 : 怕死就多吃维他命c 多喝蜂蜜水 04/04 07:56
138F：推 kkjjkkjj : 四月底明朗真得好笑，药开发有一定的流程跟时间表 04/04 08:00
139F：→ kkjjkkjj : 我觉得疫苗再怎麽快都要年底 04/04 08:00
140F：→ kkjjkkjj : 不然你觉得疫苗六月可以上市直接使用？ 04/04 08:01
141F：推 a032100 : 石油减产没屁用 库存堆到满出来了 04/04 08:05
142F：推 allenmusic : 不认为会有疫苗耶 看看sars几年了 还是没药 04/04 08:07
143F：推 readytodie : 你这些前面都讲过了 你第一天来喔 04/04 08:13
144F：推 asd8604 : sars是因为他消失的太快各国直接暂停研究才没有 04/04 08:34
145F：推 iamneptune : 中国疫苗直接人体试验了 04/04 09:03
146F：→ iamneptune : 反正中国人没差 04/04 09:04
147F：→ Chuckj : 楼上的仇恨值不敢恭维 04/04 09:08
148F：推 kamichu : 现代疫苗生产方式跟以前已经有很大差距了 这波就会 04/04 09:28
149F：→ kamichu : 推动疫苗整个流程的进步 以往垄断的市场版图将会不 04/04 09:28
150F：→ kamichu : 一样了 04/04 09:28
151F：推 yamiyodare : 病毒会扩散到什麽程度没有人知道 04/04 11:19
152F：→ yamiyodare : 已反应的不过是人类有限的想像力 04/04 11:20
153F：推 adam6693 : 如果这次能改变美国整个医疗保险市场生态跟政策 那 04/04 12:29
154F：→ adam6693 : 才算是天翻地覆的大改变 04/04 12:29
155F：嘘 chargee : 中国瘟疫 又看三立..这麽偏激的个性要赚钱也难 04/05 22:47