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最近在寻找适合自己的Java课程,找到以下这个: https://javaxtalk.blogspot.com/2023/01/2023java.html 是由Java书籍作家曾瑞君老师开的课程,这课程 看起来是从Java最基础的部分开始讲起,然後一路讲到如何以Spring搭配JQuery等技术, 开发全端专案,同时还会兼顾到目前很流行的资安与程式弱点分析议题, 也就是说不只教人写出可以动的程式,而是教人写出可以动又安全的程式。 一个礼拜只上一天课,礼拜日上六个小时,所以进度不会很赶。 而且收费跟资策会、纬育、巨匠等补习班,以及台大资工系开的课程比起来,便宜很多。 像吴永志老师的基础Java课,就要价两万多、JDBC课程也快要一万元。 这样换算成一小时的学费,曾瑞君老师的课程大约只要100元,吴永志老师的课程 要400多元,虽然版上众人都推吴永志老师,可是一方面吴老师的课程收费较贵, 较负担不起之外,吴老师的课程,没有涵盖到Java框架的应用,也没有涵盖前端的部分。 这样比较下来,就课程内容完整度与费用这两个部分,都是曾瑞君老师的课程较好。 可是版上大家都是推吴老师的课,曾瑞君老师的课爬了文是都没人PO相关资讯。 所以就不能确定曾老师到底上的如何,比方说实力是否足够、讲解是否详细等等。 我GOOGLE後看到曾老师在去年也有开Java课,不知道这边的大大有没有人是上过 曾老师去年的课,方便给予一些经验或建议吗? ----------------------------------------------------- 其实我不是新手, 我自己以前就学过Java、JDBC,也学过Servlet、JSP这些Java Web技术; 还学过Spring、Hibernate等Java框架,以及基础的JavaScript、JQuery这些前端技术。 也做过简单的Java专案维运工作。 有人可能会觉得既然以前就学过这麽多东西,又有相关工作经验,那就自学啊。 然而我从基础观念开始就不熟,或着是说没学好,连带的後面的部分也不熟没学好也就是说,洞其实很大,洞大到自己自学时都不知道该从哪里下手。 不管是自学还是工作,写程式都是东抄一点西抄一点 有时候抄前人的写法有时候抄Google、StackOverflow的写法,没得抄的话就写不出来。 有人可能会觉得写程式一开始就是这样, 但我是过了很长一段时间还是这样,都没进步。花了很多时间自学,没进步就是没进步。 我的Java Coding能力没有因为做了一段时间的相关工作而进步,感觉就是一直卡住。 另外就是我从以前自学Java到现在,也累积了很多问题,有的可以在google上找到, 但大部分的问题,通常是偏向观念的问题,我常常google半天也找不到我觉得可以的答案有时候是找不到,有时候是找到了但是讲得太简略,或是太跳tone,或是根本就讲错了。 (以我的程度来说会这样觉得,或许版上大大们看到同样回答,不会有这问题) 看到这边或许有人会觉得既然过了这麽久都没进步,那可能是不适合这个领域之类的。 可是我以前考大学时,毕竟是可以考上前四大的学校(哪一所就不讲了,反正是前四大) 脑子应该不会差到哪去啊。 而且虽然我一直在遭遇挫折,但是也是藉机累积经验并改良自学的方式。 以前累积的经验就这样浪费掉了,我也觉得很可惜。 最後可能还会有人说,网路上很多教学可以看,应该先看那些教学才对。 其实我看过Hahow、纬育、Udemy的教学课程,我看过去的经验, 是觉得除非自己已经有一定基础,不然网路上那种单向的教学 对自己帮助不大。不能针对自身问题来对症下药。 ------------------------------------------------- 所以总结以上的想法: 学过写过Java Web专案但卡关、累积很多问题--->可以去上课找老师谘询。 在google上找不到问题解答--->只能找人谘询。 即使遭遇挫折,也多少有累积一些coding的经验与技巧--->没有加以利用太可惜。 看网路教学影片效果不大--->应该改变作法。 可以考上前四大的大学--->证明脑子不笨有潜力。 ------------------------------------------------- 因此我认为我还是应该要去上课,更何况学费一小时才100元左右,看起来应该就是 要上这样的课了,现在只是不知道曾老师上的如何,会不会便宜没好货之类的。 不知道版上的大大们是怎麽想的呢? --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.51.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1675078503.A.71A.html
1F:→ t64141: 那种 google 不好找或不知道怎麽问的东西可以问看看 Cha 01/30 19:43
2F:→ t64141: tGPT,常常可以得到很有用的关键字 01/30 19:43
3F:→ Hsins: 没上过, 但如果想要把东西学好, 看书会比看课程要有用的多 01/30 19:45
4F:→ Hsins: Thinking in Java 的作者出了套新书 On Java 分上下册 01/30 19:46
Thinking in Java我以前有稍微喵过,印象中很硬。而且没有介绍到Java Web部分。
5F:→ Hsins: 看大纲的话,在 Bilibili 上看狂神说还比较详细一点 01/30 19:50
网路上单向的教学,就我的经验来看帮助有限。
6F:→ shomingchang: 有经验找书看才能补基础吧 上课是给没经验入门的 01/30 19:55
现在就是洞大到不知从何补起,可以说跟没经验的入门者差不了多少。
7F:→ shomingchang: 你不相信老师就别去啊 你只是要找人交流而已 01/30 20:17
应该会去啦,只是想听听看这边有没有什麽建议而已。这里如果没有建议也没关系就是。
8F:→ shomingchang: 难道那个吴老师你问他 java web 他不会吗? 01/30 20:18
他肯定会的,只是他的课程性价比目前看来比较低一点。所以就不考虑了。
9F:推 jinkame7004: 韩顺平老师的课您看过了吗? 01/30 20:40
有的,2015年我就在YOUTUBE看过了。我还记得我当时任职的公司MVC架构是Struts 1, 所以当时看的是他Struts 1的教学。 但我觉得我现在看这种单向的教学,已经看到怕了。需要换种学习方式来刺激自己。
10F:→ KY1998: 要省钱就看尚硅谷或黑马,基础java我认为没问题,後续jav 01/30 20:42
11F:→ KY1998: a web能不能懂才是重点 01/30 20:42
尚硅谷我也看过啊......,但问题就是这种单向的教学,就是不适合我。 -------------------------------------- 另外想再提一下,就是我现在其实已经不是在做Java码农的工作了, 而是在资讯公司里当助理。工作上完全没有要写程式, 所以短时间内是没有急着一定要赶快把Java整个学起来的需要, 是没有像以前一样急迫, 以前是不能等人慢慢教,必须自己看影片看书,主动找资源短时间内吸收尽量多的知识。 现在则是比较有余裕去按照自己步调重新开始, 如果按自己步调,就是以上列出的理由都支持自己去上课,所以我才会想去上课。
12F:→ Firstshadow: 为啥一定要学java = = 也能去学C++阿 :O 01/30 21:32
13F:推 c32867689: 对岸的教学影片吊打台湾的任何一家补习班,如果只想问 01/30 21:57
14F:→ c32867689: 问题你就找最便宜的老师问问题好了== 01/30 21:57
15F:→ MoonCode: 其实上课最重要的不是老师跟教材 是你旁边的同学 01/30 22:10
16F:→ ken1325: 2023年教jQuery? 01/30 22:10
根据我过去工作经验,还真的很多地方还在用jQuery。
17F:→ MoonCode: 看到他从无到有干出一个专案 你就怕死了赶快跟上 01/30 22:10
那个课程应该会是线上教学,所以应该是看不到旁边同学在干嘛。 线上课我也不是没上过,我的感觉是线上课同侪之间相互激励效果真的比较低。 毕竟没有面对面,当时我上的线上课连摄像镜头都是关着的。
18F:→ MoonCode: 问完就删文 这个讨论区以後就只会有干话 你考虑清楚吧 01/30 22:11
要删就直接删还会拿出来讲?这个板不就是鼓励讨论,所以我才会讲我的想法?
19F:→ MoonCode: 阿你不考虑上个 TKB 补个电子学吗 01/30 22:12
开这种玩笑很好笑?
20F:推 jj0321: 很有余裕=>>> 抄一个OPEN SOURCE最快, 一堆看不懂的设计 01/30 22:21
21F:→ jj0321: 语法, 逼你要花更多资源+时间看懂 01/30 22:21
其实以前在驻点单位上班,就接触一堆Code,那堆Code可以让我研读好久。
22F:→ jj0321: 不懂得, 在stackoverflow练习用英文问问题 01/30 22:23
我还真的有在stackoverflow问过问题,不过是问跟资料库有关的。
23F:→ KY1998: 还会删文那还是别回答好了,浪费大家的时间 01/30 22:25
我真的要删文就直接删了,还说自己要删文干嘛?就是要把自己真实想法拿出来讨论啊。
24F:→ KY1998: 跟学英文一样,A老师大家都说好评结果你去上你觉得很雷, 01/30 22:27
25F:→ KY1998: 那到底谁的问题 01/30 22:27
吴永志老师的课我很久以前也上过,上的很好这我完全同意,我可没说他很雷。 而且我也没说过自己没问题,从以前到现在也是一直尝试不同方法要解决我的问题, 有尽量用google查询,有在ptt、javaworld上面发问,甚至还请过家教来一对一教学。 过程中也一直在检讨自己哪里不对不好,需要改进。 如果我遇到问题还不去检讨改进,那我现在只会更惨。
26F:推 jj0321: 自学的路百百种 找一个适合自己又有动力的 不然问再多不做 01/30 22:27
27F:→ jj0321: 也是徒然 01/30 22:27
一直都有在自学,只是遇到瓶颈,想用其他方式突破而已, 我看曾老师开课的时间是在4月,这段时间我也可以先准备好要讨论的问题, 到时候就好好努力把不懂的都搞懂。
28F:→ k7ji91ab5m: 怎有点像业配XD 01/30 22:50
什麽业配?我完全不认识那位曾老师,帮他业配学费不会比较少, 只不过是分享自己想法就叫业配,所以是一定要说这些老师哪里不好哪里坏就是?
29F:推 NTU303150195: 推对岸屌打台湾靠资讯不对称赚钱 01/30 23:08
30F:→ MoonCode: 说要删文结果不删 那你说要上课结果是? 01/30 23:18
...我是不能讲我内心的想法?「想要删文」只是个想法,我是不可以在这个版讲 我的想法?有讲出来给大家点评的话,如果想法真的不妥我也有机会改正, 所以我只是在看我的想法妥不妥当而已。 然後你现在就可以断定我就说说哥理由伯而已,不会真的去上课? 上来发文只是来乱的?还是洗文章赚P币的?
31F:推 jinkame7004: 我觉得你需要的不是课程,是可以问问题的家教? 01/30 23:20
上面已经讲过,有请过家教啦,只是实在是太喷钱,我之前找到的Java家教, 报价是800/1H。
32F:推 MoonCode: 我的建议你只看得到笑话的部分 那真的蛮建议去TKB的 01/30 23:21
对大大您的回应,我已经补上。
33F:嘘 MoonCode: 刚按错 01/30 23:23
34F:→ GoalBased: 老师不知道好不好,但你的程度上这种课没用 01/30 23:46
单纯只是被动听老师上课当然没用,我的想法是自学为主搭配有人辅助的学习方式, 我有我的进度,老师有老师自己的进度,我的进度一定会比老师快个几堂课, 如果我先自学,遇到不懂的地方,等老师进度到那边时,不用听老师再讲过一遍, 省去消化吸收的时间,当场就可以请教老师(线上课就是趁老师还在线上时赶快问) 那如果都懂没有遇到不会的,等老师教到那个进度後也可以复习那个进度。 我想老师应该是很鼓励学生先自学的,所以到时候我会用我自己的进度为主, 然後积极跟老师讨论问题。希望做到针对自己客制化的学习历程。
35F:→ GoalBased: 你上一堆课就没发现对你没帮助吗 01/30 23:49
但是那些课就是我之前说的,单向的教学,跟我现在讲的这种自学模式,是完全不同的。 我是想再给自己一个机会,看看用这种新的自学方式,能否有所改变。 ※ 编辑: TKB5566 (111.241.156.26 台湾), 01/30/2023 23:58:38
36F:→ qrtt1: 听起来缺人讨论,去水球软体学院试试呗。只是缺人讨论,不 01/30 23:57
37F:→ qrtt1: 花钱的。但看不出来对实际问题的提问品质如何?先挣扎看看 01/30 23:57
38F:推 lovdkkkk: 问题查到的答案觉得不行, 这能举一些实例吗? 01/31 00:08
39F:→ lovdkkkk: 另外你做多久了呢? 5 年的话内会各种卡还在正常范围 01/31 00:09
40F:推 justaID: 觉得原po需要的是 mentor,对所谓大班制课程的老师期待 01/31 00:26
41F:→ justaID: 太深了。但每个人适合的学习方法不同,老师中也有很佛的 01/31 00:26
42F:→ justaID: ,原po看起来对期待的学习模式已经很有想法,很想去尝试 01/31 00:26
43F:→ justaID: ,我觉得没急迫的时间或金钱压力的话,很想试就去试试看 01/31 00:26
44F:→ justaID: 吧,试了之後才能知道适合/不适合,或体会到老师提供的 01/31 00:26
45F:→ justaID: 服务不一定是你期待的 01/31 00:26
46F:→ x246libra: 先吐槽四大就是成大 xd 01/31 00:27
47F:推 Lhmstu: 懂你这种感受 01/31 00:27
48F:→ x246libra: 基础程式语言学5年 有点惨 理工科随便一个古典力学电学 01/31 00:31
49F:→ x246libra: 都比这些上层语言 难学好几倍 01/31 00:31
50F:→ x246libra: 好奇到底是什麽基础 让你觉得自己不熟 01/31 00:33
51F:→ x246libra: 资料结构 oop概念 底层虚拟机(这真的难 01/31 00:34
52F:→ viper9709: 有经验找书看才能补基础+1 01/31 00:50
53F:推 GinginDenSha: 看一下课程大纲 觉得你看书或自己google不懂在去社 01/31 06:41
54F:→ GinginDenSha: 团问 这样可能帮助较大 01/31 06:41
55F:→ bheegrl: 想上就去上啊,也就几千元的事情,能不能开课都还不知 01/31 08:57
56F:→ bheegrl: 丢个4000元觉得雷再改去上老吴的课,也就24000,还行吧 01/31 08:58
57F:→ bheegrl: 不过我觉得你的问题不在这边就是了 01/31 08:59
58F:→ bheegrl: 你对程式语言的期待和工作上的要求有不小的GAP 01/31 09:00
59F:推 BBSealion: 其实就是新手期的慌乱感,很能理解,你需要的就是一个 01/31 09:00
60F:→ BBSealion: 可以有问题马上直接问、直接讨论的真人,然後以你的标 01/31 09:01
61F:→ BBSealion: 准来说,也不用是什麽顶尖大师,只要是没有奇怪恶评的 01/31 09:01
62F:→ BBSealion: 任何一个有教学经验的工程师都可以帮助到你,所以也不 01/31 09:01
63F:→ BBSealion: 用想太多,看到有兴趣的,确定老师是可以私讯问问题的 01/31 09:02
64F:→ BBSealion: 就上上看就好了,然後你就会知道其实可以自学,你只是 01/31 09:02
65F:→ BBSealion: 需要这个简单的安心感而已。预算够的话找家教效果更好 01/31 09:03
66F:→ sssyoyo: 我是不认为初学者有啥问题是google不到的,确定脑子不差? 01/31 09:19
67F:推 jason017050: 我觉得应该是实作的经验不够,可以自已做一个试看看 01/31 09:47
68F:→ hisashi: 看起来会读书但是不一定适合写程式 01/31 09:47
69F:→ RouterHsieh: 我觉得你其实不适合走这行吧别勉强惹XD 01/31 10:34
70F:→ RouterHsieh: 我一个大学读历史系的问题都没你那麽多问题XD 01/31 10:34
71F:推 loadingN: 工程师的本质是解决问题,学这些东西是为了帮助你有效 01/31 10:46
72F:→ loadingN: 的解决问题,所以不要本末倒置 01/31 10:46
73F:推 hobnob: 能上四大表示你会考试而已,不代表你适合写程式。言归正 01/31 10:55
74F:→ hobnob: 传,你现在没有跟senior的同事共事吗?还是出社会到现在 01/31 10:55
75F:→ hobnob: 都是一人团队 01/31 10:55
76F:嘘 CoNsTaR: 嘘醒你,Java 这种语言学超过两星期还没完全上手就是你 01/31 12:34
77F:→ CoNsTaR: 不适合写程式,和你考上什麽大学没有关系 01/31 12:34
78F:推 ma721: 你的方向错了 01/31 13:45
79F:→ ma721: 了解domain know比较重要 01/31 13:46
80F:→ leolarrel: 蛮同意CoNsTaR说的... 01/31 13:58
81F:嘘 MyNion: 你就算读到麻省资工博毕业,也不代表你能创作一篇交响乐呀 01/31 14:06
82F:→ MyNion: 智能分很多面向,不是学历高就代表你能每个领域都擅长 01/31 14:06
83F:→ MyNion: 我倒觉得你现在是对外界预设立场过重,一堆无所谓的坚持与 01/31 14:07
84F:→ MyNion: 小剧场 01/31 14:07
85F:→ MyNion: 我建议你乖乖把自己当白痴,当一个完全没接触过程式的新手 01/31 14:09
86F:→ MyNion: 从无到有重新再学过基础一次,然後不要再自负於甚麽四大了 01/31 14:10
87F:推 MyNion: 没有任何意义的坚持,只会阻碍自身的虚心学习 01/31 14:13
88F:嘘 vi000246: 不好意思我说难听的 你待了这麽久没进步 问题是在自己 01/31 14:15
89F:→ vi000246: 语言只是工具 你光工具都要学这麽久 更何况其他的知识 01/31 14:16
90F:→ vi000246: 你不是学不起来 而是不想学吧 01/31 14:17
91F:推 black2575: Java易学难精 如果只是会动 那确实不用太久 01/31 15:03
92F:→ black2575: 如果想要让自己的程式有弹性又好测确实需要多找人讨论 01/31 15:03
93F:→ black2575: 不过比起一个秒读秒回的老师 关於架构 01/31 15:03
94F:→ black2575: 还是找一个气氛好能讨论的环境 01/31 15:03
95F:→ black2575: 在不停的review 和被 review 以及讨论之後 01/31 15:03
96F:→ black2575: 才能慢慢的累积这方面的进步 个人意见 01/31 15:03
97F:嘘 B0988698088: 不急又不愿意投资学费还上来吵什麽== 01/31 18:07
98F:推 jacklin2002: 就去上吧,不上怎麽知道有没有帮助 01/31 18:26
99F:→ jacklin2002: 就跟买书、买课程一样,有时候买了也不见得马上用到 01/31 18:27
100F:→ encorek22554: 你接触这麽久的程式语言,却连自己的洞在哪也没有 01/31 18:42
101F:→ encorek22554: 头绪,这个才是真正的问题吧。语言终究是语言,写 01/31 18:42
102F:→ encorek22554: 网页写韧体写介面才是後续专研的地方,你要不要先 01/31 18:42
103F:→ encorek22554: 尝试厘清自己想要什麽啊? 01/31 18:42
104F:→ encorek22554: 如果对语言有基础认知,其实网路上到处道友讨论群 01/31 18:43
105F:→ encorek22554: 可以请教学习吧 01/31 18:43
106F:推 Burwei: 推楼上,不是新手却不知道洞在哪才是真问题 01/31 19:29
107F:→ knives: 看到jquery就可以end了,没有看的价值,都2023了还在jquer 01/31 21:50
108F:→ knives: y 01/31 21:50
109F:推 art1: 水球软体学院真有趣 XD 02/01 03:00
110F:→ AxelGod: JQuery根本没必要再用了 02/01 09:51
111F:→ AxelGod: 维护旧案就算了 02/01 09:51
112F:→ DrTech: 看到jquery就知道这些老师有多不认真骗钱了 02/01 12:12
113F:嘘 LincolnBoy: ...去上不就好了 反正都自己有想法了 02/01 13:34
114F:推 SYNACK: 出社会多久了 还在提什麽四大 02/01 14:25
115F:→ hisashi: 原来已经写8年啦 那还真的不太适合 02/01 15:03
116F:→ jackflu: 我这几天投Java 台湾一堆公司都要JQuery好吗 楼上那些 呵 02/01 15:31
117F:推 dophin332: 我的方法是办一个社群 02/01 17:53
118F:→ dophin332: 之後就会遇到很多很多人可以讨论 02/01 17:53
119F:嘘 TanyZhong: 嘘楼上XD ,怎不说一堆公司要求VUE REACT 02/01 18:49
120F:→ foreverk: 其实不冲突,低阶码农一开始碰到的案子高机率是旧案, 02/01 18:59
121F:→ foreverk: 因此要求jQuery,而要求框架的通常会要有经验的求职者 02/01 18:59
122F:→ foreverk: ,这在後端求职很常见 02/01 18:59
123F:→ foreverk: 而且案子旧归旧,他可能是公司稳定金流来源,没事不会 02/01 19:00
124F:→ foreverk: 有人换新技术的 02/01 19:00
125F:→ KY1998: 老旧案不就万年专案,屎缺居多 02/01 19:04
126F:推 jacklin2002: Java课程的重点不在jQuery吧,没冲突啊 02/01 19:07
127F:嘘 Dracarys: 四大什麽系 02/02 02:21
128F:嘘 asas890608: 四大哪四大 可悲 02/02 05:37
129F:→ knives: 不是阿,都2023了,还在开课教jquery,这不是骗钱吗jq也 02/02 16:41
130F:→ knives: 不是那麽难上手的东西,也要教 02/02 16:41
131F:→ eva19452002: 所以jquery怎麽了吗? 02/02 18:05
132F:嘘 KanzakiHAria: 四大 02/03 10:59
133F:→ InfinitySA: 其实一堆公司还真的都有jsp jquery等旧技术要维护或 02/05 15:14
134F:→ InfinitySA: 改写移植 02/05 15:14
135F:→ InfinitySA: 尤其是前面说 是稳定金流的来源 直接改用新的 02/05 15:15
136F:→ InfinitySA: 你很难保证不会有问题 02/05 15:15
137F:→ InfinitySA: 旧的技术很差没错 但经过时间的考验 02/05 15:16
138F:→ InfinitySA: 要换其实不是那麽容易的 02/05 15:16
139F:推 chrisjohn214: 就去呗,又不是什麽大钱,当作投资 02/05 19:55
140F:推 newconfidenc: JQuery ? 02/17 07:31
141F:推 littleetvita: 推曾老师 06/11 09:55







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