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难得这篇文引起许多回响,让小的备感荣幸,我发现讨论串到最後变成对演算法的兴趣了 所以这篇文我特别来叙说讨论一下对演算法的热诚来自哪里。 相信很多人从高中就接触 OJ,我也是,而解决演算法问题最重要动机就属成就感 解决了有代表性 (可 reduce 到其他) 的问题让大家知道,在世界上留名,才有成就感。 单纯在 OJ 上提高 AC 比率,在排行榜上留名,也有成就感,只是稍微少一些。 如果是一些没有代表性 (无法转移的),天外飞来的水题,就算解决了又有什麽意义呢? 它没有代表性阿,既然没有成就感,那麽又干嘛花脑力去解呢?这是第一个。 那如何得到成就感?当然就是"能"解决愈多问题,以达成上面那两件事,心里愈爽快。 那又要如何解决很多问题?除了增进自己的实力之外,更重要的就是 多接触 OJ 的问题与解法,纳入资料库,等到资料库愈来愈庞大, 这样未来遇到新的问题的时候如果有遇到资料库内的问题就可以直接 "reduce" 过去, 所以在我回信给演算法站长大大的内容里面就提到,其实我更喜欢 reduce 这个动作, 而不是天外飞来一笔的解法,虽然我也曾经天外飞来一笔的解出 zerojudge 里面的回文 问题拿到排行榜第一名,不过这种机会非常难得少有。 OJ 题目普遍比演算法学界研究简单,如果连 OJ 题目都不会,我怎麽能越级打怪呢? 这就是我认为 OJ 和演算法研究的关系,所以为什麽我想在真正研究前先刷题培养经验。 ----------------------------------------------------------------- 推 aria0520: 红黑树都不会还想走演算法 推 aria0520: 讲不会也不太对 应该说是不想碰 → aria0520: 这样闲暇时间说会去攻读演算法我也是不信 → aria0520: 对演算法有兴趣(X) 对刷题有兴趣(O) ----------------------------------------------------------------- 曾经和那位标榜 "不保证教最好,但保证教最多" 的老师洽谈进他的研究室, 我那个时候跟他提的想法是说想把所有世界上的资料结构和演算法都弄懂, 他说,世界上演算法 5X 种,资料结构 3X 种,全部背起来要干什麽,学演算法 就是要解未知的问题,然後就是一连串他自己的研究和学者做的事情 blablabla ----------------------------------------------------------------- 所以要训练解决问题的能力,本来就不用把所有资料结构的细节都弄得清清楚楚 只要知道相关的时间复杂度就好,所以我愿意知悉那些树 top layer function 的时间,但不想花脑力研读其细节。 ----------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------- 推 sxy67230: 推,真的就怪人,只是喜欢刷题而已,真的超爱演算法的, → sxy67230: 念硕班的时候去拼个逢诺伊曼、图灵、夏侬奖吧,发个屌爆 → sxy67230: 的journal都比刷题有价值了 ----------------------------------------------------------------- 是没错啊,我本来硕班是想发一篇惊天地泣鬼神的,结果原指导教授不但 指定题目还没啥研究资源放生我一个学期,再叫我换一个题目我X你娘,只 为了自己的研究利益,根本就没用心在栽培学生,我的硕班生涯就这样毁了 搞到最後还要换老师才挽回我对研究的热情。台湾的硕士班就是教授劳工, 如果挑题目钻研算法通通我自己来,我两年硕班生涯一定至少有一篇 top。 ----------------------------------------------------------------- 以上就是我对演算法的想法。在台湾学界工作是不是还要考量很多现实面? 绝对不是只会发 paper 就好呀,还要跟学界大佬培养关系什麽的.... 你各位要不要谈谈自己为什麽喜欢演算法,对演算法的热情源自於哪里呢? --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.78.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1575701440.A.83F.html
1F:嘘 dennis2030: 加油,等你发一篇 Top 後记得来回文 12/07 16:33
好,我努力看看
2F:→ Hsins: 那你怎麽不找个凉又不管学生的教授呢?张跟廖应该都很适合 12/07 16:46
我告诉你,你找个不同领域的教授做自己的东西 教授再怎麽凉 他最好是会给你毕业
3F:→ Hsins: 呃,你是不是听不太下去其他人说什麽... 12/07 17:22
4F:→ Hsins: 我觉得你可能先找认识的同学问一下我上面提到这两位的风气 12/07 17:28
不同学校?
5F:推 cloudskyblue: 我觉得你很厉害 可是也不要这麽无聊来发什麽文 12/07 17:49
6F:推 cloudskyblue: 你就去面G, 然後拿到offer再说这个好没趣 我不想做 12/07 17:52
7F:→ cloudskyblue: 这样 12/07 17:52
8F:→ cloudskyblue: 然後到时候po上来应该一堆人会跟你下跪 12/07 17:53
好,祝我录取进入 G 社上班
9F:推 yamakazi: 不发paper的话可以参与开源软体贡献 想出好的方法优化现 12/07 18:16
10F:→ yamakazi: 有软体 12/07 18:16
进大公司的话有机会,我努力看看
11F:推 yamakazi: 你说全部可以自己来的话 硕班就能发top 那现在毕业了都 12/07 18:42
12F:→ yamakazi: 没人管了可以自己来 应该可以发top发到爽了吧 12/07 18:42
应该可以,但是需要时间,需要钱
13F:嘘 sxy67230: 会不会指定题目这不是硕班找指导的时候就会知道了吗?这 12/07 19:15
考试入学生没人权,哪有那麽多时间给你思考给你谈,找到领域 OK 就先进去了, 等到你问到喜欢的 lab 的时候早就没名额了
14F:→ sxy67230: 代表你念硕根本不重视自己的学位跟研究,念硕班有想法 12/07 19:15
15F:→ sxy67230: 的人刚入学早就跟教授谈好研究方向了,然後真的人家说要 12/07 19:15
NO,台湾硕士班就是教授申请科技部计画当主持人 (PI),学生当兼任研究助理, 几乎毫无例外,我选 lab 的时候问可不可以作自己的题目教授说可以,结果进去 的时候教授直接丢题目,还给我最难的,我 meeting 到一半教授还心虚说是不是 要换题目,我只不过是提一个比较相近而不完全相同的另一个概念看看可不可以 reduce 过去,结果教授根本没在专心听。 他根本没在听。 他心里也觉得硕士生这个题目做不出来正常。 他只是给你试试看,如果有残骸的话还可以继续给下一个人做,最後发 paper 的时候 再统合大家的想法把自己挂在第一作者。 我作了一个学期只有些许进展 (还不是完全没有),教授立马把题目换掉,结果还是 要作教授自己的东西。 学期初: 「要换题目?先作困难的题目 (科技部计画) 心理比较爽快。」 学期末: 「虽然换题目这件事令人难受,但是这个 (新的) 东西可以让你毕业」 「有些题目很难,你有学到研究的技巧就好 (OS: 放给学生烂叫作有学到研究技巧?)」 「1/23 之前报一下这篇好不好,看把想要做什麽放进投影片 (我拒绝) 阿不是很认真?」 「不然 1/30 好不好」 教授还挑衅全实验室里面最认真的人,就只为了自己的研究利益,最好是会让你找题目。 「所以不是题目太难?不是被吓跑喔?你喜欢这个题目对不对?  没关系,你带去新的实验室继续做。」 我 X 你的咧操 X 妈... 正常的指导不是应该要帮助学生找自己的题目,一点一滴的拓展吗?
16F:→ sxy67230: 你找比较不干涉学生的教授你又说人家不会给你毕业,摆 12/07 19:15
17F:→ sxy67230: 明就是想爽不想付出,你这种心态就算真的有才华,要发to 12/07 19:15
18F:→ sxy67230: p我也是笑笑 12/07 19:15
如果有完全不干涉自己的教授,又可以作和教授领域不同的东西,又可以毕业, 谁不想去呢?不过我硕班都已经念完了。
19F:→ Bencrie: 人家是图灵大师你敢嘴 12/07 19:20
20F:嘘 sxy67230: 不干涉学生不就代表你可以自己靠自己找题目、研究算法 12/07 19:22
21F:→ sxy67230: 拿top了吗?你有top的实力,我不信你念硕会那麽辛苦。你 12/07 19:22
22F:→ sxy67230: 的心态就是题目、研究方向教授想,但是教授你的方向不 12/07 19:22
23F:→ sxy67230: 能是我不喜欢的喔,而且不只题目要我喜欢的研究,还要 12/07 19:22
24F:→ sxy67230: 能让我顺利毕业的喔 12/07 19:22
题目教授指定的话教授必须考量到难度,他没开放让我想阿,而且连他自己都心虚? 还有重要的一点是,演算法这种东西如果你拒绝某个题目的话代表你不够强,这也就是 为什麽我当初没争取要自己找题目的原因,是教授主动把我题目换掉,不是我自己想换。
25F:嘘 sxy67230: 然後你现在应该对你来说发发top没什麽问题吧?这种事情 12/07 19:38
26F:→ sxy67230: 先做再说,我自己是没什麽才华啦,只能找教授一起发pape 12/07 19:38
27F:→ sxy67230: r,工作几年假日也会做一些研究,欢迎你也来靠自己努力 12/07 19:38
28F:→ sxy67230: ,真的有心这种事情不是问题。 12/07 19:38
我的确想试试
29F:推 ken90242: XDDDD 12/07 19:42
30F:嘘 s06yji3: 发一篇top再说 12/07 19:57
31F:→ xsoho: 有东西可以独立发吧,有的重要理论是人家大学部报告做的或 12/07 20:20
32F:→ xsoho: 是硕士,有东西就可以发,教授又不能限制你的思想 12/07 20:20
33F:→ xsoho: 独立发有的学校也会补助经费,没钱的话 12/07 20:20
感谢建议。
34F:嘘 landysh: 自己来可以保证有top,那你现在可以去发了吧 12/07 21:07
35F:嘘 alongalone: 什麽都自己就保证有top. 那你现在在干嘛 12/07 21:42
36F:嘘 jeff40108: 通篇废话,只会嘴炮还是醒醒吧 12/07 21:59
37F:→ jeff40108: 多的是硕士班搞演算法搞到没毕业的 12/07 22:02
38F:→ jeff40108: 你先进去发一篇再来嘴 12/07 22:03
39F:→ jj0321: 以前曾发过类似的<年轻气盛文>,几年後再回头看只有这心得 12/07 22:13
40F:→ jj0321: [我当初为何会发这种文...] 12/07 22:13
41F:推 drajan: Dunning Kruger效应 不知天高地厚 12/08 01:56
42F:嘘 q82419: https://tinyurl.com/sll3b6s 参考这篇吧 12/08 11:12
43F:嘘 Murasaki0110: 觉得自己不可一世就拿出成绩嘛,都是they的错 12/08 16:44
大大们只会嘘 为什麽不试着参与讨论 变得跟我一样认真呢? ※ 编辑: alan23273850 (36.234.13.229 台湾), 12/09/2019 01:03:51
44F:→ Hsins: 变得跟你一样凡事都归咎於别人吗? 12/09 01:51
45F:→ Hsins: 需要时间需要钱,你就先忍着嘛? 12/09 01:51
46F:→ Hsins: 考试生选不到好教授凉实验室,你怎麽不先检讨自己推甄没上 12/09 01:52
47F:→ Hsins: 对喔,张的实验室好像通常推甄就收满了,你不知道也很正常 12/09 01:55
48F:嘘 alongalone: 好,等你发篇惊天地泣鬼神的. 我们还再来继续讨论 12/09 08:51
49F:→ WashFreeID: 发个文都可以激怒这麽多人 以後怎麽跟人合作@@ 12/09 19:19
50F:→ Bencrie: 还好啦。发在隔壁板的文可是推到爆呢 12/10 01:43
51F:→ Bencrie: 图灵大师只是入伍前无聊来这里加值一下信仰,不要太认真 12/10 01:48
52F:→ petingo: 拒绝题目=不够强,然後你拒绝学习红黑树? 12/10 08:24







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