Salary 板


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※ 引述《ayakolei (ayako)》之铭言: : 刚面试完一家新创,是哪一家就不说了 : 总共有两个人,一开始是A员工,之後是老板 : 面试过程中老板问了一个未来假设性问题 : 「如果你进来做某某职位,你下一季会想怎麽做?」 : 於是我回答了我的答案,虽然我觉得自己也不是讲的很好 : 在出门前没有先预先准备完善这问题 : 但是回答过程中,老板不时面带微笑看了他旁边的员工至少两次 : 我就想说:「是不是我回答的很烂?觉得我很瞎?」 : 「还是你们顾看着电脑的讯息觉得很好笑,所以才转头看对方?」 : 总之面试完觉得不是很舒服,也决定一辈子不想用该公司的产品... : 不晓得有人有曾经遇过这样的状况吗........ 你跟推文也太玻璃心了吧,被讪笑一下就上来讨拍,还告诉大家你要终身抵制该公司产品 。这不就跟大家平常抱怨女朋友的问题一样,觉得自己的女朋友玻璃心又爱用「感觉」来 跟你讨论事情。 你期待的就不是其他人能提出实际的解决方案阿,只是希望大家给你点鼓励,顺便怒斥那 两个讪笑你的面试人员而已。如果你只想讨拍,就不用补最後那一句啦!不要让大家有需 要跟你反馈的错觉。 你当然可以检讨面试人员的态度不好,在心里臭干 「干!老子不缺钱啦,我又还没领你薪水,你在鸡掰我三洨?」 看接着是要直接拍桌离开,又或者在他们发布录取通知的时候说他们态度太鸡掰,所以你 不爽去了。 但结果会怎样? 他们一定觉得你很好笑,继续面试下一个人,偶尔再把你拿出来笑一下 。 但你勒? 你一样还是缺钱缺工作啊? 问题还是一样没有解决。 这个社会上真的没什麽有钱又有尊严的工作机会,除了老板是你爸妈,不然哪个人没有被 主管、客户或是隔壁部门的三宝将鸡掰过?你当然可以检讨他们的态度,但跟他们杠上对 你完全没好处啦。 不要说我检讨受害者,我现在就跟你提出唯一可能的解决方案 「不要用感觉来讨论事情!」 「不要用感觉来讨论事情!」 「不要用感觉来讨论事情!」 主管、客户跟三宝同事不是全部都可以理喻的,如果你能遇到可以沟通的工作夥伴,那都 是运气好,你该知足感恩。但你不能够要求所有的工作夥伴都充满爱与和平,还能够随时 维护你的玻璃心,你真的要一个一个计较,只会让大家觉得你是个难搞的玻璃心,对你一 点好处都没有。 不要把重点放在你的「感觉」上,今天事情的重点就是你需要工作,然後你的面试体验不 好。你当然可以用感觉一路推论下去,觉得这个公司连面试人员都那麽烂,整间一定烂到 流汤,所以你就不爽去,连带要终身抵制这间公司的产品。 但你没有工作的问题解决了吗? 到另外一间公司就不会遇到鸡掰三宝同事了吗? 更何况你都自觉面试表现不好,说不定人家本来就没打算录取你欸! 你该适应的是用结果来看事情,不要在乎面试人员的态度怎样,看工作环境、工作性质和 薪水能不能符合你的期待;不要要觉得三宝同事在email里面的用词很鸡掰,把重点放在 她有没有如期提供符合你需求的工作资料。如果遮羞费(薪水)没有高到让你忍受这一切 ,那就再去换一个工作,找一个钱多又符合你期待的工作,但如果你能力不足以找到那种 工作,那就应该忍耐下去。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.128.132 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1596333211.A.1A5.html
1F:嘘 s06yji3: 不同意。公司行号这麽多干嘛选一个连面试都让人家不爽的08/02 10:41
2F:→ s06yji3: 公司?08/02 10:41
1.她今天是来讨拍,不是徵询大家意见; 2.她得意识到她在意的态度问题不管在什麽工作环境都会遇到,她得学着调适,不然她只 会觉得大家都在为难她; 3.她得认清自己的定位,如果没办法找到更好的工作,就得要认命,除非她不缺钱,但不 缺钱就不会去面试了。 干JPTT编辑文章时都会把内文吃掉= =
3F:推 loveswazi: 我同意08/02 10:58
※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/02/2020 11:04:39
4F:推 allennike: 我同意08/02 11:08
※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/02/2020 11:15:39
5F:嘘 dog377436: 喔08/02 11:20
※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/02/2020 11:29:49
6F:推 prott: 我同意08/02 11:40
7F:推 alihue: 我以为这里原本就是讨拍版08/02 12:13
8F:→ lingerptt: 同意,没有达到一定成就,根本不能考虑自己的感觉,要08/02 12:27
9F:→ lingerptt: 学会控制08/02 12:27
10F:推 luckid: 这篇很中肯08/02 12:36
11F:推 Rune: 原po的最大问题就是推论基础是在於自己的想像 而非事实08/02 12:44
12F:嘘 s06yji3: 面试是双向的而不是单向的。为何要选个光是面试就让自己08/02 13:04
13F:→ s06yji3: 不爽的公司呢?难道公司会选个面试就让你不爽的员工吗? 08/02 13:04
14F:→ s06yji3: 更何况人生最精华的时间都在工作,对自己好一点。 08/02 13:04
15F:推 zoneki: 我感觉很可以08/02 13:09
16F:推 OnceAFreak: 同意原本那篇超玻璃 08/02 13:25
17F:推 Apologize924: 同意你 原Po真的太玻璃 看电脑看资料其实没啥 多的08/02 13:39
18F:→ Apologize924: 是电脑测验 或是介绍公司的 08/02 13:39
19F:→ Apologize924: 原Po一直觉得看电脑看同事很不尊重他 如果那两个人08/02 13:39
20F:→ Apologize924: 一直盯着你看 原Po大概又会说不舒服08/02 13:39
21F:→ Apologize924: 重点是对方有怎样吗 根本都是她自己在幻想不尊重人08/02 13:42
22F:→ Apologize924: 笑怎麽了 看电脑怎麽了 08/02 13:42
23F:→ Apologize924: 如果老板是觉得你很有趣才笑呢?08/02 13:42
24F:推 charlie01: 有没有成就采取什麽心态都还见仁见智 08/02 14:15
25F:→ charlie01: 重点是她描述的内容完全没有任何依据08/02 14:15
26F:→ charlie01: 就算是如她自己宣称真的感觉很差好了 08/02 14:15
27F:→ charlie01: 这麽明确的情境她也连描述到让人理解的能力都没有08/02 14:16
28F:→ charlie01: 很多人看完根本一头雾水08/02 14:16
29F:→ charlie01: 这种文还能一堆马上跟着骂 人的好操弄大概也就这样了08/02 14:16
30F:推 KotegawaYui: 找工作就跟找对象一样 你挑人的同时别人也挑你 自己08/02 14:22
31F:→ KotegawaYui: 条件差就没什麽好挑好怪的抱怨前请先证明自己的价值08/02 14:22
32F:推 lucifax: 笑两下可以脑补这麽多 那我去美而美人家跟我说帅哥08/02 14:44
33F:→ lucifax: 我可能也得脑补这个欧巴桑脑补我不够帅 拒吃了08/02 14:44
34F:推 ayakolei: 谢谢你特地回文,学到最多的的确是不能用感觉判断事情08/02 17:10
35F:→ ayakolei: 只是很多时候人必须要先满足情绪才能好好沟通,你去想看 08/02 17:11
36F:→ ayakolei: 看假设有朋友难过找你,有时候你直接给他解决办法并不是 08/02 17:11
37F:→ ayakolei: 最好的方式。如果不去了解一个人背後的原因只是一昧骂08/02 17:12
38F:→ ayakolei: 玻璃,那我也是认了!再者我是有打算写信告诉他们面试 08/02 17:12
39F:→ ayakolei: 不舒服这件事情,不是单纯想上来讨拍。另外是不是在看电08/02 17:13
40F:→ ayakolei: 脑资料其实我都知道,因为通常对方会主动跟我说, 08/02 17:14
41F:→ ayakolei: 最後如果大家都用结果看事情,人的心理情绪都当装聋装哑08/02 17:15
42F:→ ayakolei: 那这世界上就不会有心理谘商师这职业08/02 17:17
你还是不懂你的问题在哪。你当然可以讨拍,但我老实跟你说,你觉得大家不够「尊重」 你的问题很有可能会不断的发生。 毕竟你不能够期待主管、同事及客户都能够和善的与你联系工作上的事宜。基本上只要合 作的主管、同事及客户能够如期提供应该给我的资料,我就对他们心存感激了。 你当然可以对於态度问题跟他们吵架,但与他们闹翻对你绝对没好处,他们有太多的机会 可以为难你。 至於你今天寄信向面试人员反应了态度问题,他们就如我本文说过的,他们不会在乎,他 们或许还会庆幸先前录取了其他看起来更好相处的面试者,而你只会被他们当成茶余饭後 的谈资。 你的问题我也条例过了: 1.你肯定是需要钱才会去面试工作; 2.你不太可能有办法从所有工作往来的对象上取得尊重(你今天就觉得面试受委屈了); 3.你是否能够成为公司不可或缺的人,可以在觉得不爽的时候把事情闹大,要求公司制裁 那个家伙,否则你就要离职; 4.若你不可能成为一间公司不可或缺的人,那你是否有能耐可以随时离职更替工作; 5.如果你没有足够本钱要求大家尊重你,也没有本钱随时换工作,那你有足够的钱支撑工 作转换时的空窗期吗? 但我想应该无法,毕竟不缺钱的话就不用去面试工作了。 你当然可以继续讨拍,选择口头认同我的说法并违心的表示会虚心接受(你很明显就听不 进去)。但你今天除非改变心态,不然你的问题还是无法解决的。因为你能力不足也需要 钱。
43F:推 OnceAFreak: 所以你就是想找人讨拍,懂了08/02 17:38
44F:→ taieger: 讨拍又不是什麽不可取的事情…08/02 17:58
45F:推 visionaryou: 讨拍只是个心理上的认同,但是你最终都要面对现实。08/02 18:02
46F:→ visionaryou: 意义在哪?强壮自己的心理结构先吧。08/02 18:02
47F:推 calase: 面试又不是纯聊天,面试官之间可能要沟通交流,也可能要08/02 18:13
48F:→ calase: 翻其他资料比对你的回应,或者笔记一下要注意的地方... 08/02 18:13
※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/02/2020 18:56:27
49F:推 aidansky0989: 需要再社会化08/02 18:39
50F:推 tms22824171: 推这篇,怕笑就换别间。如果有公司愿意开2x万月薪请08/02 18:55
51F:→ tms22824171: ,还在意面试官笑吗?自尊心作祟而已08/02 18:55
52F:→ cheug0653: xddddd真的一讲就崩溃08/02 20:08
53F:推 ayakolei: 我知道他们不会在乎,但还是有必要表达我的不舒服。再 08/02 20:20
54F:→ ayakolei: 来找工作不等於缺钱一定要跪舔工作,谢谢 08/02 20:20
55F:推 ayakolei: 你一开始前面说不要用感觉判断我认同,但後面3.4.5点我08/02 20:24
56F:→ ayakolei: 不是很懂...请问单纯面试跟这些有什麽关系? 08/02 20:24
57F:嘘 joelfish10: 面试可以尊重求职者吧 08/02 20:31
58F:嘘 KotegawaYui: 面试求职的人这麽多 谁会有时间满足你的情绪zzzZZZ 08/02 20:39
59F:→ KotegawaYui: 你不来最好 省得浪费彼此时间 职场大家是来工作不是08/02 20:39
60F:→ KotegawaYui: 来交朋友的 还有,是一"味" 08/02 20:39
61F:→ lencely: 原po真的颇无聊。真的不舒服建议以後面试时当场呛回去, 08/02 21:11
62F:→ lencely: 而不是事後上来讨拍+寄信..08/02 21:11
63F:推 littlelaw: 尊重这种事情、只要是人跟人之间都要有、即便不是在面08/02 21:24
64F:→ littlelaw: 试场合也ㄧ样 08/02 21:24
65F:推 littlelaw: 而且对公司来说没有不可取代的人啊08/02 21:28
66F:→ seaopal: 原来大家都觉得尊重是这麽难的事,那请记得大家出门都要 08/02 21:39
67F:→ seaopal: 好好「做自己」喔,比如去买东西用丢的结帐,反正店员也08/02 21:39
68F:→ seaopal: 不能生气嘛 08/02 21:39
69F:→ seaopal: 然後不需要预设对方要不要钱吧,很多人有钱人工作只是在 08/02 21:40
70F:→ seaopal: 做兴趣的08/02 21:40
哇!滑坡成这样,连店员不能生气都说出来了XD 我再最後解释一次「不能期待别人能够尊重」的逻辑好了。 基本上原po遇到的面试「感觉不被尊重」的问题,在我跟部分的人眼里,我们觉得那都只 是小事,毕竟她并不是被指着鼻子人身攻击。当然每个人感受度不一样,原po当然可以不 满,但你去跟主管、同事或是客户这些会与你工作往来的人计较,对自己完全不会有好处 。 我也遇过主管跟客户用「你在问什麽蠢问题?」的态度与我不耐烦的对话过。尽管最後证 明我说的是对的,但我并不会跟他们计较态度问题,因为计较他们的态度并要他们认错向 我道歉,对我来讲其实没好处。因为会用那种态度跟我讲话的人,要求他们向我道歉只会 让他们耿耿於怀,让他们在我下次真的犯错时加倍奉还。 当然原po没有要去那间公司任职,因此她寄email纠正面试人员态度的方式我虽然觉得没 必要,但我也认为这并不对她有任何影响。 但她在之後的工作中一定会遇到很多鸡掰人,她会遇到更多不管错是在谁身上就先喷你一 脸的情况。如果她真的要辩个是非,那只会搞的自己更痛苦而已,因为她绝对想不到那些 人能更不可理喻。就像你试着跟8+9讲道理,8+9只会用社会人的方式再找机会搞你一样。 除非她今天工作真的是做身体健康的,又或者她有随时更换工作的本钱,要不然她就得学 着更加的社会化,了解怎麽跟那些人相处。 当然她能够试着跟那些人据理力争,但她平时会跟宫庙8+9讲道理,叫8+9音响开小声点并 且遵守交通规则吗? 如果不会的话,那她应该就能理解我所谓的「证明他人的错误是没 有必要」的逻辑了。 ※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/02/2020 22:39:35
71F:嘘 s06yji3: 突然觉得求职者甚至劳工在台湾不被尊重和重视不是很意外 08/02 22:14
72F:→ s06yji3: 了。08/02 22:14
73F:→ lencely: 互相尊重是基本的。但原po内文除了脑补+玻璃心,我还真08/02 22:20
74F:→ lencely: 看不出是哪里不尊重?! 08/02 22:20
75F:推 OnceAFreak: 一堆人搞错重点 08/02 23:09
76F:嘘 s06yji3: 8+9是社会化啊...... 08/02 23:40
她如果不会跟不可理喻的8+9计较,就也不该跟不可理喻的主管、同事和客户计较。 那要怎麽分辨谁不可理喻? 那些语气跟行为会让你不适的主管、同事及客户就是。 ※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/02/2020 23:55:00
77F:嘘 s06yji3: 这是两回事吧?如果你能接受客户用不好的态度对你,你就 08/03 00:02
78F:→ s06yji3: 该忍受客户在你脸上吐口水的话,我会尊敬你。 08/03 00:02
这又是滑坡了。 你可以在客户吐口水的时候 告他,但他用一个相当冒犯的语气对你说话时,你能做的只 有 要求他道歉。 但如果他一开始就跟8+9一样没有礼貌,会用冒犯的语气对你讲话,那你就不用期待他会 诚心的道歉,并且并不会在之後找机会报复你。 ※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/03/2020 00:09:28 ※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/03/2020 00:10:10 ※ 编辑: Zhenx20805 (49.216.128.132 台湾), 08/03/2020 00:11:06
79F:推 s06yji3: 怎麽会是滑坡呢?都拿8+9来比喻了。一堆你看他一眼就砍人 08/03 00:21
80F:→ s06yji3: 的社会新闻,还在那边不可理喻吗?会像8+9的客户或主管 08/03 00:22
81F:→ s06yji3: 还有必要忍气吞声的跟他们工作?然後这叫社会化?下面那 08/03 00:22
82F:→ s06yji3: 篇上班会怕的是不是社会化不够? 08/03 00:22
83F:嘘 ayakolei: ...不要再回了,楼越回越歪还拿8+9比喻职场??我心领谢谢 08/03 01:29
84F:嘘 dog377436: 原po逻辑炸裂 还拿8+9来讲… 08/03 06:17
85F:→ dog377436: 看来在某些高薪族群里不存在尊重二字 08/03 06:18
86F:嘘 AhhhHaaa: 乱用滑坡zzz别整天想教训别人好不好,事实就是尊重面试 08/03 07:54
87F:→ AhhhHaaa: 者啊 08/03 07:54
88F:推 abingo: 中肯良言 08/03 08:15
89F:推 skyyo: 吵太长了 原文是面试官眼光看向同事两次 原po立即感到不受 08/03 09:13
90F:→ skyyo: 尊重全身崩溃 不知道哪个比较滑坡 08/03 09:13
91F:→ skyyo: http://i.imgur.com/B2vqudf.jpg 08/03 09:15
92F:推 nemesisred: 之前被拉去面试过约十来次,原本都是问了技术问题之後 08/03 09:54
93F:→ nemesisred: 边用电脑工作边听他回答,听个几题也就差不多知道他程 08/03 09:54
94F:→ nemesisred: 度到哪,遇到觉得一脸无望的就只想把流程赶快过一过跟 08/03 09:54
95F:→ nemesisred: 旁边使使眼色随便聊聊结束回去工作了 08/03 09:54
96F:→ nemesisred: 不过遇到技术大神,马上大家认真起来跟他讨论,因为明 08/03 10:02
97F:→ nemesisred: 显知道其实我们才是被大神挑的。其他面试者的话,只要 08/03 10:02
98F:→ nemesisred: 没有无谓的羞辱(也没这麽闲来羞辱你)或是牵涉到法律的 08/03 10:02
99F:→ nemesisred: 问题,谁care你怎麽想啊,按照流程送你到楼下就可以再 08/03 10:03
100F:→ nemesisred: 也不见了...你当场爆气的话也只是成为办公室笑话之一 08/03 10:03
101F:→ nemesisred: 而已 08/03 10:03
102F:推 l4hjpxup6: 要尊重面试者没什麽问题,但看完原文也没感觉哪里不尊 08/03 11:40
103F:→ l4hjpxup6: 重啊?想讨拍就不要讲的会接受意见,别人认真回你又害 08/03 11:40
104F:→ l4hjpxup6: 你受伤,你可以在自己的社群po文我想你的朋友会拍拍你 08/03 11:40
105F:→ l4hjpxup6: 的 08/03 11:40
106F:推 sammoon: 可能比较少遇过多个面试官吧 不然人家稍微讨论一下应该是 08/03 12:17
107F:→ sammoon: 没什麽 端看自己想法:) 08/03 12:17
108F:推 shuterlo: 觉得说得很好分析的挺透彻的 08/03 12:23
109F:→ tu00679: 觉得您是以现实层面来解析,但原PO是以感觉在解读所以你 08/05 02:08
110F:→ tu00679: 们永远会是平行线。但实际上某个层面就是这样,有些人觉 08/05 02:08
111F:→ tu00679: 得面试稍微被笑只要没有明说就可以没关系,主要是想要有 08/05 02:08
112F:→ tu00679: 工作且只要在最低限度内给自己尊重就行。有些人比较注重 08/05 02:08
113F:→ tu00679: 这方面,像原PO就是希望对方给自己的尊重度重要度高一些 08/05 02:08
114F:→ tu00679: 。说实话两边都没错,只是原PO不能理解你的意图实在可惜 08/05 02:08
115F:→ tu00679: 。 08/05 02:08







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