作者kingfsg7326 (出手金银邓九五)
看板Palmar_Drama
标题Re: [闲聊] 东离剑美国反映(代工说)
时间Mon Jul 11 17:59:00 2016
(原文恕删)
回覆有扯到代工说，所以我想聊一下
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: → shingostrong: 没人觉得日本(虚渊)很像品牌..台湾(PILI)代工 07/11 01:
01
: → shingostrong: 其实是奇人太失败了.如果PILI能独自做出向东离一样 07/11 01:
13
正常来说不会因为某方名声较大因此合作关系变成委托、代工关系，不须看低自己。
: 推 linyotsuki: 还好吧，配音剧伴主题曲都是日方负责，而且都还是超 07/11 01:
42
: → linyotsuki: 级大手… 07/11 01:
42
同上，这是合作内容的条件与筹码，只是由日方提供
: → rainveil: OEM是代工没错啊 07/11 12:
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: → cosy: 这叫OEM? 日方式有提供设备喔 技术主要还是霹雳提供的咧 07/11 12:
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: 推 linfon00: 合作.. 两方都有出技术 一个出操偶技术 一方出配音 还 07/11 17:
02
: → linfon00: 有 拍摄技术 07/11 17:
02
目前所知道的台方(PILI)提供:资金、偶、场景道具、特效、台配版口白、日配版出场诗
词
日方(N+..)提供:资金、配乐、剧本、日配版口白...
然而你提到的「拍摄技术」，我是不晓得为何主要是日方提出，据我所知日本在这块领域
上并没有太多经验，必小於台湾很多，而霹雳拍了20几年的戏，再怎样也是以霹雳为主..
.
不知道这种想法由何处来?
说真的我个人是认为没必要将台湾看得这麽扁，我相信推广布袋戏是现今台湾文化输出的
第一步，若连这点都不承认，那我真的不知道台湾什麽时候能摆脱「代工」的枷锁。
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※ 编辑: kingfsg7326 (112.104.64.171), 07/11/2016 18:00:48
1F：→ n99lu: 外国人 大家都冲着虚渊看 结果对布袋戏画面啧啧称奇 是双07/11 18:02
2F：→ n99lu: 赢07/11 18:02
※ 编辑: kingfsg7326 (49.214.32.77), 07/11/2016 18:02:57
3F：→ n99lu: 没有台日两者的结合 就不会有如此的话题性07/11 18:02
4F：推 t54rygtr: 总之东离真的成功了，那才有继续谈的空间07/11 18:03
5F：推 blue1234: 当初怎麽谈上已经忘记了 不过还是得谢谢百里冰泓~07/11 18:04
6F：→ kiuo: 播出前特番就有讲啦,虚渊看完霹雳展後对布袋戏产生兴趣,回国07/11 18:17
7F：→ kiuo: 准备企画时,霹雳也因为看到报导,先主动找上门 07/11 18:18
8F：推 jeffliao1: 拍摄当然是霹雳啊 幕後不是都演了吗07/11 18:30
9F：→ rainveil: 好奇 Production designer/ Art director是谁07/11 18:33
10F：推 LeobenYK: 感谢百里冰泓献头～ 07/11 18:38
11F：推 sumhim: 好像美术都有在片尾写。拍摄自然是霹雳了。 07/11 18:42
12F：→ kingfsg7326: 百里冰泓死的连虚渊都吓都吓到了，功臣应该是素问(误07/11 18:46
13F：→ poke001: 功劳是奇人密码 奇人没烂他们也不会想寻求外援07/11 18:47
14F：→ rainveil: 奇人是最後一根稻草吧，不然霹雳还是会想靠自己做的07/11 18:48
15F：推 blue1234: 不喜欢大黄(亮勋) 喜欢小黄~听过凛雪鸦的声音 已恋爱 07/11 18:49
16F：→ poke001: 黄二公子其实比较有心...大公子我对他评价也是颇差 07/11 18:52
17F：→ blue1234: 结果小黄被讲成这样 我要去扫地了(地上有碎玻璃 请小心07/11 18:53
18F：→ sunstrider: 百里冰泓是献骨啦07/11 18:55
19F：→ poke001: 不意外 你跟明星阵容同台本来就会被比较07/11 18:55
20F：推 ZABORGER: 人家<奇人密码>也是主打“台湾”的“明星”阵容啊 XD 07/11 18:58
21F：推 blue1234: 殇不患跟凛雪鸦在对话的时候 日语版的真的有银魂(?)07/11 19:01
22F：→ poke001: "明星阵容" v.s. "明星"阵容 07/11 19:02
23F：→ blue1234: 我看奇人是为了画面 配音忘了07/11 19:03
24F：推 jabari: 你是来看神女的吧?? 握手07/11 19:11
25F：→ blue1234: 不是神女 我也忘记看奇人的初衷 总之就是想进戏院支持霹07/11 19:12
26F：→ kingfsg7326: p大说的明星阵容应该是在该领域上杰出、盛名者吧07/11 19:12
27F：→ blue1234: 雳~07/11 19:12
28F：嘘 swgun: 有虚渊跟日方等於东离 有太子跟霹雳就是个奇人 不是看扁台07/11 19:30
29F：→ swgun: 湾 是黄家脑袋不改永远就走不出台湾 07/11 19:30
30F：→ swgun: 今天日方拿着他们的东西找中韩一样可以拍部动漫出来 你台湾07/11 19:36
31F：→ swgun: 没有日方就搞不出来当然被讲只能做代工 这种差距 不知道霹07/11 19:36
32F：→ swgun: 雳高层感受多少 07/11 19:36
你的逻辑满好笑的，今天iphone没了鸿海还是iphone懂吗?
而东离没了日本虚渊玄还是布袋戏，你懂吗? 台湾布袋戏+日本=布袋戏 韩剧+日本=韩剧
等哪天韩国跟中国有一样的东西，然後日本委托台湾制作再来讲代工好吗?
《Thunderbolt Fantasy 东离剑游纪》是一部由Thunderbolt Fantasy Project制作，台
湾和日本双方合作的奇幻武侠布袋戏偶动画电视剧集作品。
布袋戏 布袋戏 布袋戏 很重要说三次，然後我觉得你这种崇洋媚外的心态不可取
33F：推 erik777: 以东离第一集的剧情放在一般动画部会有现在这样的好评07/11 19:43
34F：→ erik777: 不 07/11 19:43
35F：→ poke001: 如果不是跟霹雳合作 他剧情节奏也会跟着变换07/11 19:44
36F：→ swgun: 不是有人说那是为了推广布袋戏刻意用王道式开场吗 07/11 19:44
37F：推 erik777: 因为剧情简单比较好推广07/11 19:45
※ 编辑: kingfsg7326 (112.104.64.171), 07/11/2016 20:02:17
38F：→ zorroptt: 总之就是怎样都得贬低一下的概念07/11 20:02
39F：推 ionchips: 某楼也真是奇怪反过来日本想拍偶戏自己人操不来还不是一07/11 20:11
40F：→ ionchips: 样= =07/11 20:11
41F：→ ionchips: 那我是不是也可以说虚渊是布袋的剧情代工？07/11 20:12
42F：→ ionchips: 明明各自拿出独有的技术融合为什麽硬是要讲谁代工谁？ 07/11 20:13
43F：推 ga652206: 有人认为合作就是有一方是代工，觉得颇呵07/11 20:14
44F：推 xx013652: 能扯到代工的真的好笑到不行XD07/11 20:31
45F：推 timppt222: 代工说真的好笑，你找台湾以外其他的布袋戏方来代替啊 07/11 20:42
46F：→ timppt222: (挖鼻07/11 20:42
47F：推 invander: 代工是夸张的说法，反正从来不缺唱衰的人。 07/11 21:11
48F：→ coldsheep: 我是不知道上面都摆Tunderbolt Fantasy了07/11 21:21
49F：→ coldsheep: 还不算霹雳算什麽?07/11 21:21
50F：推 cheug0653: 就算是代工也是台GG世界第一 07/11 21:32
51F：→ cheug0653: 又不是在那里没毛利赚07/11 21:32
52F：推 ahlolha: 日方提供想法 霹雳抓住机会 共同拿出最好的资源一起合作07/11 21:39
53F：→ ahlolha: ，倘若成功，日方确实是霹雳的贵人，但依然不是代工性质 07/11 21:39
54F：→ ahlolha: ，没必要这麽自卑，全世界就只有霹雳做得出这种效果07/11 21:39
55F：推 manes258: 就一堆人唱衰的酸葡萄媚日心态啊 07/11 21:45
56F：推 ThiefFan: 又想到虚渊说的 这麽厉害却这麽谦虚 台湾人真的很没自信07/11 22:33
57F：→ rainveil: 看了片尾，没提到Production designer/ Art director 07/11 22:39
58F：→ rainveil: 可能根本没有吧07/11 22:41
59F：推 Cishang: 拍摄技术怎麽可能是日方的...07/11 23:32
60F：推 jabari: ( -3-)y=~ 这麽厉害却这麽没自信...日本人更严重07/12 00:26
61F：推 makyan: 所以才一拍即合吧 ( ￣ c￣)y▂ξ07/12 00:34
63F：→ kingfsg7326: 意外拍到这个XD07/12 01:38
64F：推 linfon00: 我说的拍摄技术不是指谁掌镜的意思 而是指拍摄风格才对 07/12 01:40
那我误会了抱歉
※ 编辑: kingfsg7326 (49.214.32.77), 07/12/2016 01:41:06
65F：→ linfon00: 我个人觉得偏日式动漫风格 07/12 01:41
66F：推 linfon00: 传统布袋戏视角还是以野台戏时代 正前方看的视角居多 07/12 01:43
67F：推 zxc1018: 现在布袋戏的视角早就已经很多样化了=_= 07/12 08:23
68F：推 Cishang: 这种拍摄风格本来就是标准的布袋戏风格好吗 07/12 09:38
69F：推 dukemon: 布袋戏的视角从10年前就跟这没什麽差别... 07/12 09:40
70F：推 freeblade: 你说配乐风格很日式动漫就算了 东离的拍摄风格完全就是 07/12 11:59
71F：→ freeblade: 现在台湾布袋戏那套好吗 07/12 11:59
72F：推 ttyycc: 只有片头风格日式，剧情拍摄手法觉得跟以往一样啊... 07/12 12:08
73F：推 linyotsuki: 咦咦被嗨赖了XDDD觉得没什麽好吵的啦！日本方面目前 07/12 12:44
74F：→ linyotsuki: 还看不出来但是的确已经在台湾造成大话题了！希望当 07/12 12:44
75F：→ linyotsuki: 初骂我看布袋戏没水准的老妈可以看到这些新闻wwww 07/12 12:44
76F：→ jabari: ( -3-)y=~~ 我也不觉得看康熙来了会有水准到哪去啊... 07/12 14:27
77F：→ rainveil: 大学生了没与关键时刻因没被点名表示欣慰 07/12 15:45
78F：推 towar: iphone那个例子怪怪的.... 07/12 16:30
79F：→ towar: 偶是一样的，拍摄也是P团队，问题是内容跟呈现状况还是不一 07/12 16:30
80F：→ towar: 样啊，鸿海代工iphone，自己出手机会卖的跟iphone一样吗? 07/12 16:31
81F：→ towar: 相反的，先前大家不是都在吵自己拿到的iphone处理器是台积 07/12 16:32
82F：→ towar: 电还是三星，拿到三星的不是一堆人在那边哀怎麽没拿到台积 07/12 16:32
83F：→ towar: 电，一样的偶外观跟技术，内容状况呈现不一样就是不一样啊 07/12 16:34
84F：→ kingfsg7326: 布袋戏没了日本还是布袋戏 你要说内容，金光跟霹雳的 07/12 18:05
85F：→ kingfsg7326: 内容也不一样啊 但都是布袋戏，毕竟东离就是台湾将 07/12 18:06
86F：→ kingfsg7326: 布袋戏带过去的，今天虚渊也可以自己写一部漫画 07/12 18:07
87F：→ kingfsg7326: 叫东离剑游记，但存粹是漫画而已 07/12 18:08
88F：→ kingfsg7326: iphone没了鸿海 他可以找其他家，鸿海是能取代的 07/12 18:09
89F：→ kingfsg7326: 只要技术够 成本够低 苹果愿意 可以找别家生产 07/12 18:09
90F：→ kingfsg7326: iphone不给鸿海作 仍然是iphone 虚渊不写布袋戏 07/12 18:12
91F：→ kingfsg7326: 那就不是布袋戏 那就叫动画、小说 07/12 18:13
92F：→ kingfsg7326: 就像鸿海据我所知没有参与苹果产品主要的设计 07/12 18:14
93F：→ kingfsg7326: 只是苹果将设计好的东西交给鸿海制作 07/12 18:15
94F：→ kingfsg7326: 简单说苹果缺鸿海可以 东离缺虚渊、霹雳就不能 07/12 18:16
95F：→ kingfsg7326: 因为东离是两者合作 合作 合作 而成 很重要说三次 07/12 18:18
96F：→ kingfsg7326: 楼上有位老兄还满好笑的 不说说自己的看法 然後跑 07/12 18:22
97F：→ kingfsg7326: 到八卦版讨拍XDD 07/12 18:22
98F：推 towar: 是不是缺霹雳不能我是不知道，当然金光跟霹雳的技术两者谁 07/12 19:02
99F：→ towar: 比较略胜一筹这边先不讨论，但是东离现在的状况也是霹雳没 07/12 19:03
100F：→ towar: 日本不行，不然正剧不会惨成那个样子(小的是因为东离才跑回 07/12 19:04
101F：→ towar: 布板的) 07/12 19:04
102F：→ towar: 倘若有一天哪里(不一定是金光)也有了这个技术，状况就很难 07/12 19:04
103F：→ towar: 说了，内涵没有办法控制，霹雳真的也难逃代工命运，那是现 07/12 19:05
104F：→ towar: 在只有他有这个技术而已，不找它暂时"可能"也没有其他选择 07/12 19:05
105F：→ towar: ，所以才像合作 才像合作 才像合作 07/12 19:06
106F：→ towar: (因为很重要所以也要讲三次~) 07/12 19:07
107F：→ towar: 这个讨论没必要跑到八卦去吧XDDD 07/12 19:07
108F：推 jabari: 跟小孩子吵架一样 一阵一阵的啦 过两天就没事ㄌ 07/12 20:26
109F：→ rainveil: 反正当年吹奇人超干爆强的也没怎样啊，选你信的就好 07/12 20:43
110F：→ dieorrun: 正剧惨成那样 是因为不想做 又不是做不到 07/12 23:28
111F：→ dieorrun: 这次推日本有机会是因为有懂日本市场和如何行销的公司 07/12 23:29
112F：推 ThiefFan: 很想知道虚渊是否看过金光了,但想想这合作也只能找霹雳 07/13 12:52
113F：→ ThiefFan: 金光没有人力财力配合(比如那麽大规模的布景) 07/13 12:52
114F：推 ThiefFan: 跟金光比较可能的合作大概是推出日配版时牵线找声优... 07/13 12:57
115F：推 pita30: 台湾代工厂的通病 觉得自己材质超棒 工艺精巧 结果自己推 07/13 23:14
116F：→ pita30: 出的产品造型不是用致敬的 就是设计感烂到不行 07/13 23:14
117F：→ pita30: 作了一堆丑爆的高机能衣 还不是卖输材质超烂 只重设计的za 07/13 23:15
118F：→ pita30: ra 07/13 23:15