作者wz02022 ( )
看板NBA
标题Re: [讨论]助攻这个数据是不是被NBA玩坏了?
时间Mon Aug 3 20:46:47 2020
※ 引述《mHRUed (鲁鲁咪的鲁蛇)》之铭言：
: 大家好，我是公馆K汤
: 也是NBA观察家
: 反正例子很多，所以目前助攻算法，绝对不差，因为放宽一点可以
: 弥补一些没有计算到"隐形"的助攻
: 大概是这样。
所以在NBA里 用助攻数目来评断组织能力是不够准确的
KIDD 我敢说他是2000年後组织能力最强的PG 但是生涯助攻8.7 输给CP3 9.7
虽然我看法不一定准 但我认为KIDD的组织还在CP3之上
KIDD带动的是团队的进攻 把5个队友组成立体
相比之下 CP3比较像强化自己跟队友的连结 但把队友跟队友串在一起的能力没KIDD高
再补个助攻数不顶尖但组织能力也很厉害的控卫数据 C.Billups 生涯助攻5.4
决定球队甚麽时候要干嘛也是一项组织能力 而这不完全反应在助攻上面
另外N年前我曾看新闻 有球员表示
KIDD认为在他退休後 联盟里最厉害的纯控卫 是R.Rondo 却没提到CP3
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.121.137 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1596458810.A.93C.html
※ 编辑: wz02022 (1.173.121.137 台湾), 08/03/2020 20:47:03
1F：→ simon87122 : 欸都 所以重点是啥 08/03 20:48
2F：嘘 phoenix286 : 你只是想质疑CP3吧 08/03 21:12
3F：推 acer71113 : 同意你对CP3的看法 08/03 21:13
4F：→ acer71113 : 这个评分基准下我觉得Lowly的组织比CP3更好 08/03 21:14
5F：→ acer71113 : 不过这个看法提出来在这个版肯定被战爆 08/03 21:15
6F：嘘 kingcraft011: 那岳父呢 08/03 21:17
7F：推 shau7276 : 岳父是光环灵气加成，同队移动速度+20%，精准+30% 08/03 21:20
8F：→ shau7276 : 跑位智商+30%，体力+20%...之类的 08/03 21:21
9F：嘘 deanisme : CP3没啥好质疑的 他可是连+/-相关数据都很鬼神的人 08/03 21:22
10F：→ deanisme : 08/03 21:22
11F：推 vvnbear : 会被提到优质PG的通常组织队友或提升队友是基本的 08/03 21:24
12F：→ vvnbear : ，但个人特别推Kidd是因为看过Kidd搭配球星队友像 08/03 21:24
13F：→ vvnbear : 是美国队的时候，节奏真的带的很舒服，半场、反击 08/03 21:24
14F：→ vvnbear : 、快攻都很到位，没有因为众星云集+实力悬殊就没什 08/03 21:24
15F：→ vvnbear : 麽存在感，不是一个只能打特定球风的PG，都能助攻 08/03 21:24
16F：→ laiwayptt : 但KIDD打慢节奏比赛，明显弱很多 08/03 21:29
17F：→ scatman : kidd的use%不算太高助攻却不少也很厉害 08/03 21:31
18F：嘘 kuiyy : CP3跟Kidd差不多同级了 拿朗多来比也差太多 08/03 21:42
19F：推 love1500274 : 但是CP3能做的事比Rondo多太多了 08/03 21:42
20F：→ jinzhu : 能做的事：很多。冠军：0 08/03 21:44
21F：推 swingingbear: 如果纯控等於没攻击力的话是啦 08/03 21:51
22F：推 TraVIsEIddY : 组织根本抽象...很会组织怎麽定义？ 08/03 21:57
23F：嘘 ginopun10477: 引战文 ? 08/03 21:59
24F：嘘 handfox : 枪西前期要兼打得卫，连这都不知道还来搞笑 08/03 22:02
25F：→ handfox : 然後kidd最後两年待退状态 08/03 22:03
26F：嘘 mHRUed : 乱吹一通 08/03 22:07
27F：推 f77928 : 真要比巅峰带队能力，Kidd跟Nash大於CP3应该没有争 08/03 22:16
28F：→ f77928 : 议，至少都有带队闯入分区决赛等级 08/03 22:16
29F：→ f77928 : CP3例行赛带队超强，但季後赛竞争力就是掉了一个等 08/03 22:19
30F：→ f77928 : 级，近年最可惜就是快艇15年第一轮过马刺却输给火箭 08/03 22:19
31F：→ f77928 : ，当年对上勇士搞不好能拿西冠 08/03 22:19
32F：推 ooxxman : CP3打三胁合理性篮球，纯论给球灵性没那麽棒但实用 08/03 22:22
33F：嘘 lljjfrdr1 : 实在看不出Rondo比CP3强的点...... 08/03 22:28
34F：推 Tullio : 魔术强森 史塔顿表示... 08/03 22:36
35F：推 samsam80821 : Kidd强我同意 billups就不一定吧 08/03 22:37
36F：嘘 coolrr : 枪西老基很强合理 软豆??????????? 08/03 22:39
37F：→ samsam80821 : rondo是因为有强调纯控吧 在现代纯控不见的好 08/03 22:40
38F：→ samsam80821 : 有时候会有overpass的状况 08/03 22:40
39F：→ samsam80821 : 现在长长软豆打得好得时候是他有进攻慾望的时後 08/03 22:41
40F：推 BC0710 : 那个评价感觉就是Curry崛起前 08/03 22:52
41F：→ BC0710 : 现在控卫没单独进攻能力根本不行 08/03 22:53
42F：推 samsam80821 : 我只能说大部份能拿冠的控球 进攻能力都不差的 08/03 22:58
43F：→ samsam80821 : 明星控球里面 角色球员不算 08/03 22:59
44F：嘘 Fifteam : CP3几岁？Kidd退役的时候几岁？ 08/03 23:10
45F：嘘 NSYSUheng : 组织如何定义？看结果的话，CP3在场时每百回合进攻 08/03 23:18
46F：→ NSYSUheng : 效率是122.55，这个数字是NBA历史第一，组织也是数 08/03 23:18
47F：→ NSYSUheng : 一数二的好吧 08/03 23:18
48F：嘘 deanisme : CP3 的强是禁得起各种进阶数据 甚至 on/off court 08/03 23:26
49F：→ deanisme : 数据检视的 传统场均助攻数据反而还看不出他的鬼神 08/03 23:26
50F：→ deanisme : 咧 08/03 23:26
51F：嘘 kuiyy : 也没定个所谓的组织标准 通篇只是在偷渡个人喜好 08/03 23:38
52F：→ dripping : 枪西当控卫助攻数也不高 但他就是能有效提升球队 08/04 00:19
53F：推 wpd : CP3攻击力偏强啊 还在摇摆人时代就挂控卫破22分 08/04 01:04
54F：推 sam86716 : CP3就衰而已 为什麽还要有人质疑他 08/04 01:09
55F：推 yeustream : 只因CP3得分也强,所以不是"纯"控卫吧 08/04 01:14
56F：推 foRestMan : 通篇先入为主 08/04 02:45
57F：→ spurs2120 : 怎样叫做纯控卫要不要定义一下 08/04 02:56
58F：嘘 erosha : 棒棒 08/04 03:58
59F：推 max123 : 我喜欢的=会组织；我不喜欢的=不会组织 08/04 05:35
60F：嘘 ping1777 : 0 08/04 10:22
61F：嘘 steve1012 : 组成立体是啥 08/04 11:29
62F：推 iamaq18c : CP3是衰 用分区冠军当分界 很莫名其妙 08/04 12:45
63F：嘘 BlauWal39 : 优文 08/05 01:11