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1F:→ deanisme : 要看进阶数据就全部抓来看 PER,WS/48 魔兽海放Ew05/26 15:16
2F:→ deanisme : ing05/26 15:16
海放是不是? Per WS/48 BPM Patrick Ewing 21.0 .150 2.9 Dwight Howard 21.5 .173 2.1 Per只差个0.5叫海放? WS/48只差.023叫海放? 那Ewing的BPM多了0.8叫什麽?超级无敌海放吗? 是不是不知道Ewing打到39岁 Howard才34岁而已? 嘘 deanisme : 背框练不起来就是不努力哦 那所有天份不够协调性不 05/26 15:07 → deanisme : 好练不起来的都是不努力了 魔兽那身装甲般肌肉已经 05/26 15:07 → deanisme : 为他私下的训练做出最有力的回答了 反倒猩猩那个线 05/26 15:07 → deanisme : 条 谁才是没努力 05/26 15:07 我只知道你最不努力 连资料也不会查,Google都不会用 甚至连数字相对大小的概念全无,就大小声乱骂球员 你当大家都不会去查证是不是? 继续去贵今贱古吧你 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 99.76.231.202 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1590480708.A.BC3.html
3F:→ young000 : 魔兽? 90年代能打中锋吗? XD05/26 16:15
4F:推 starcry : xdd05/26 16:16
5F:推 FAYeeeeeeee : 部长不是只监督TD吗05/26 16:18
6F:推 kutkin : dh 19就开始打了 这也请考虑05/26 16:18
7F:推 liusim : PER喔 一个历史47 一个历史56 是有啥好吵的05/26 16:20
8F:→ liusim : 这种排名等魔兽退休就没人比较了吧= =05/26 16:21
9F:推 kutkin : 0.150跟0.173差很多吧05/26 16:22
10F:→ kutkin : 你应该不会説身高150 173差不多05/26 16:23
小数点和百位数,根本上是不同概念
11F:→ Saphyyy : 所以这是身高吗 05/26 16:30
12F:推 kutkin : 你能理解比率的概念吗 05/26 16:30
如果要玩比率的话 那双方BPM 可是明显更加大幅的差距 2.9/2.1 = 1.38 >> .173/.150 = 1.15
13F:→ kutkin : 这不是绝对值差0.2305/26 16:31
14F:→ kutkin : 是0.173/0.15005/26 16:32
15F:推 kutkin : 不管小数点百位数 比率都是一样05/26 16:33
16F:推 liusim : 如果ws/48也看排名 这项的确可以说海放啦05/26 16:33
17F:→ kutkin : 0.173/0.150=173/15005/26 16:34
18F:→ liusim : 前面车尾灯有点远了05/26 16:34
19F:推 furuya0106 : 直接看这些数据的历史排名咧?05/26 16:37
有请deanisme出来为我们示范罗 给他证明自己懂得查资料的机会
20F:推 piercingX : howard在四大中锋时代只能当莫宁用 05/26 16:40
21F:→ liusim : 那EWING在现代能当什麽用 @.@? 05/26 16:41
22F:推 piercingX : Ewing有中距离 补防意识也好 怎麽用都好用 05/26 16:42
23F:推 kutkin : bpm是一个参考性很低的东西 05/26 16:43
请你说明哪里很低 以及Per是否参考性也很低
24F:推 skynate : EWING在现代站高位直接中距离 怎会不好用05/26 16:43
25F:推 starcry : 猩猩说不定到现代还能投三分呢05/26 16:45
26F:推 kutkin : https://i.imgur.com/nMJuE1x.jpg05/26 16:46
27F:→ kutkin : 大罗6.65海放大梦 结果....05/26 16:47
比WS/48,大鸟和Kobe可进不了前20 但他俩都是100%的历史前十球员 那我是不是也能说 WS/48的参考性很低?
28F:→ liusim : 那会不会变成类似於黑版凯文爱..... 05/26 16:48
29F:推 kutkin : https://www.sportsv.net/articles/45943 05/26 16:48
30F:→ kutkin : 请参考这篇文章 05/26 16:48
31F:→ skynate : 不会 Ewing防守赢Love太多 但传球没Love好 05/26 16:49
32F:→ kutkin : https://i.imgur.com/qnF1eNN.jpg 05/26 16:50
33F:→ kutkin : ws/48至少有先定义我系数怎麽算05/26 16:50
34F:→ skynate : 说实话 这些数据看就好 球员都不太屌这些进阶数据05/26 16:50
单纯看不惯有人不经查证 直接造谣恶意攻击球员的行为XD
35F:→ liusim : 这种养成的推论很妙~ 就都加分加上去 05/26 16:50
36F:→ kutkin : bpm是反正我整包数据要乔到0 05/26 16:51
37F:→ kutkin : 至於这些系数怎麽出来不重要05/26 16:51
38F:推 kutkin : 原pi可去看我列的网站05/26 16:53
39F:→ kutkin : ws还有逻辑 bpm根本就是凑到005/26 16:53
40F:→ kutkin : 所以各项配分可能每年还不同 05/26 16:54
41F:→ kutkin : 可能今年篮板比重高,明年变得分比重高 05/26 16:55
42F:→ kutkin : 只能做同年的比较,不同时期根本不能比 05/26 16:55
43F:→ kutkin : ws/48就看你队友呀05/26 16:56
44F:→ kutkin : 队友很强你就被牺牲05/26 16:56
谢谢你积极的解释
45F:推 jjjohnny1282: 很呛我喜欢05/26 16:59
46F:推 iammatrix : 魔兽在90年代就是防守强化版的KEVIN WILLIS05/26 17:03
47F:推 k1230588 : 比我上次那篇还凶XD 05/26 17:04
那个deanisme到现在 还是继续躲在上一篇死不认错,哎 逼我把这篇寄他站内信
48F:→ live147222 : BPM是连发明者都承认模型有问题的数据 05/26 17:05
有多大的问题我不知道 但大概没有deanisme连数字相对大小 都能错估的问题来得严重
49F:→ deanisme : 季後赛两人差更多 海放只是相对那些看进阶数据DWS05/26 17:09
50F:→ deanisme : 看很爽 遇到OWS, PER就假装没事的人 05/26 17:09
→ deanisme : 要看进阶数据就全部抓来看 PER,WS/48 魔兽海放Ew 05/26 15:16 → deanisme : ing 05/26 15:16 啊是要解释例行赛Per海放在哪了没? 还要继续假装没事是不是啦?
51F:推 ILLwill : Willis严格说来是80年代球员,只是生涯长。全盛期和 05/26 17:09
52F:→ ILLwill : 魔兽的确数据很像 05/26 17:09
53F:→ deanisme : 然後魔兽不努力的论点也是无脑黑 连他那身装甲肌肉 05/26 17:10
54F:→ deanisme : 都能被无视05/26 17:10
55F:→ deanisme : 然後贵今贱古也是扣帽子 大罗可是我最爱的球员 严 05/26 17:12
56F:→ deanisme : 以律己的模范球星 90唯一在季赛达到和乔丹同等主宰 05/26 17:12
57F:→ deanisme : 的中锋05/26 17:12
还同等咧? 你不知道双方MVP差距是四座吗? 要说Jordan巅峰的队友和教练比Robinson强很多的话 我也会说90年代Jordan有打时,是明显的东强西弱
58F:→ deanisme : 只是Ewing数据就不是大罗这个等级 不用在那边夸大05/26 17:13
没人在那边夸大Ewing 只有你在那乱骂Ewing
59F:推 ILLwill : 啊,我推文被修掉了 05/26 17:20
糟糕......对不起,我的错QQ
60F:→ ILLwill : 总之现在PER差不多,且要比也是魔兽打到38、9岁才有05/26 17:21
61F:→ ILLwill : 相同基准没错阿 05/26 17:21
※ 编辑: lwy012018 (172.58.29.121 美国), 05/26/2020 17:23:55
62F:推 downtoearth : 大罗 在 90年代 季赛的主宰力同等MJ.. 我喜欢大罗 05/26 17:32
63F:→ downtoearth : 但是这个说法 我还真的第一次听到....... 05/26 17:32
64F:推 h129875230 : 版上大部分都文组只会比大小意外吗 05/26 17:36
65F:→ stocktonty : 其实真要讲魔兽身高比较像没有中距离的晨星吧 05/26 17:43
66F:嘘 z840326z : 贵古仔 05/26 17:49
67F:推 wkaice : Ewing好可怜,竟然要被拿出来跟草莓比,真羞辱 05/26 17:51
68F:嘘 ZZZZ9999 : Kobe 不是前10 谢谢 05/26 17:56
69F:推 max2604 : 拿一个还没退休的per值和已经退休的比真的是笑死 05/26 18:07
70F:推 max2604 : 难怪之前会有拿AD的per来和乔丹得比 05/26 18:11
71F:推 huntai : BPM的系数是有逻辑的,它根据你所打的位置而定义 05/26 18:18
72F:推 tihs104 : WS/48,不同队好像不能类比 05/26 18:19
73F:→ huntai : 公式很复杂,但还是有参考意义.像嘴绿拿DPOY那年 05/26 18:20
74F:→ huntai : DBPM就是全联盟第一也是生涯最佳 05/26 18:20
75F:→ huntai : 当然最好还是用RPM, 但是问题是RPM只追源到2013 05/26 18:21
76F:→ huntai : 然後K大po的公式已经过时了.今年有推出BPM2.0 05/26 18:22
77F:→ huntai : 旧的公式被取代是因为西河2017年的BPM忽然比历史上 05/26 18:23
78F:→ huntai : 最高的BPM至少高20%.....这在统计学上完全说不通 05/26 18:24
79F:→ huntai : 新的公式推出後, 排名也随着改变,最新历史第一是MJ 05/26 18:25
80F:→ huntai : K大po的排名已过时 05/26 18:25
81F:嘘 FragrantJo : 就是有那麽几个科黑死不承认老大就是历史前十 = = 05/26 18:28
82F:推 OyAlbert : 啪啪作响XDDD 05/26 18:29
83F:推 GoldX5 : 最喜欢看到乡民说球星不努力了,我可以笑一辈子 05/26 18:31
84F:推 huntai : 然後如果说BPM用年对年没比较意义的话,BPM公式也不 05/26 18:31
85F:→ huntai : 需要调成2.0.... 05/26 18:31
86F:推 gotohikaru : 质疑该位置竞争最激烈时期的前几名 真的蠢到不行 05/26 18:32
87F:推 igaene : 又有人在偷渡 05/26 18:44
88F:推 sprell : 这个版 lonely 或osterterg都比hoaward强 05/26 18:52
89F:推 Brucetk : 猩猩中距离真是相当有把握,投篮姿势也不错 05/26 18:53
90F:嘘 johnsom : DH比晨星???我觉得还是输 05/26 18:56
91F:嘘 sprell : Ewing当年最後一击上篮放枪 害球队输掉东区冠军战 05/26 18:56
92F:→ sprell : 就跟td一样 最後一击放大枪 结果整天被吹得跟神一样 05/26 18:56
93F:→ sprell : 这个版 只要是90年代 随便一个都屌打现在的 05/26 18:57
94F:推 kutkin : 改成2.0他还是回归取直线呀 05/26 18:59
95F:推 kutkin : https://i.imgur.com/91k92v0.jpg 05/26 19:01
96F:嘘 johnsom : 喔喔 原来TD算90年代喔 哈哈哈 05/26 19:02
97F:推 max2604 : hoaward是谁我还真的不认识 05/26 19:02
98F:推 kutkin : 改这三点,没有什麽特别。 05/26 19:02
99F:推 patrickc : TD90年代好像有一个冠军跟FMVP~ 05/26 19:12
100F:推 kutkin : 就把MPG拿掉,然後离群值拿掉而已 05/26 19:14
101F:推 Leo4891 : DH就是个防守组的 比班蛙猛一点 05/26 19:20
102F:嘘 iamchyun : 多大问题不知道那你还讨论个屁? 05/26 19:28
103F:推 huntai : 带入越少假设性的公式当然是越好的。问题是你用RPM 05/26 19:31
104F:→ huntai : 就无法衡量80 90的球员。play by play 还没统计 05/26 19:32
105F:→ kutkin : 我还是老话,他的参数是电脑自己凑到直线,就没什 05/26 19:41
106F:→ kutkin : 麽好谈 05/26 19:41
107F:→ kutkin : 这种东西只有做生产性的东西可以这样玩 05/26 19:41
108F:→ kutkin : 例如一双鞋要多少材料 05/26 19:42
109F:推 MonkeyCL : 但是Howard今年会有一冠 05/26 19:47
110F:推 ryancho : https://youtu.be/e49Df2vPQEw 05/26 20:30
111F:→ ryancho : Ewing跟欧尼尔单挑放对,恶心的翻身跳投 05/26 20:31
112F:推 RieX : Howard目前是中锋位置历史前5吧 05/26 20:31
113F:→ ryancho : 进攻方面魔兽就真的被还海放 05/26 20:31
114F:推 ryancho : 贾霸,张大帅,罗素,大梦,大鲨鱼,请问魔兽要拉 05/26 20:37
115F:→ ryancho : 哪个下来? 还前五勒? 05/26 20:37
116F:→ vurupi : 应该不会,但子孙数目会 05/26 20:38
117F:→ allenblack : 魔兽淘汰姆斯 四大中锋只有欧肥淘汰乔丹 其他都 05/26 20:47
118F:→ allenblack : 会被怀疑无法面对顶尖摇摆人 05/26 20:47
119F:嘘 raychen0322 : 比三小,我连ewing都不知道,五年後的国中生连howar 05/26 20:55
120F:→ raychen0322 : d,是在比三小 05/26 20:55
121F:→ raychen0322 : 五年後国中生连howard是谁都不知道 05/26 20:56
122F:推 Mitzunari : 楼上是要别人耻笑你的无知? 05/26 21:12
123F:推 kutkin : 不会呀,现在不知道ewing很正常 05/26 21:16
124F:→ kutkin : 你现在举个王汉 人家也不知道你说谁 05/26 21:16
125F:→ kutkin : 除非他老球迷 05/26 21:17
126F:推 Leo4891 : DH就防守组 进攻不行是要怎麽放前五 05/26 21:20
127F:推 xlargebing : 大猩猩原来这麽猛 05/26 21:23
128F:推 lennh : 魔兽还没退休,他继续打下去生涯平均应该还会再降 05/26 21:40
129F:→ lennh : 用目前为止的累积数据跟Ewing比对Ewing不公平吧 05/26 21:40
130F:推 skynate : DH怎麽可能历史中锋前五 连大罗都没了 05/26 21:54
131F:推 STRO : 某s又出来乱了 05/26 22:16
132F:推 shawncarter : 笑死 05/26 22:19
133F:推 vvnbear : DH历史前10中锋都还要吊车尾了,还前5咧! 05/26 22:53
134F:嘘 piercingX : 前五?贾霸 张伯伦 大欧 Bill Russell DH? 别闹了 05/26 22:55
135F:嘘 raychen0322 : 你笑我也不会怎样 05/26 23:28
136F:推 iammatrix : 贾霸 罗素 张伯伦 欧拉 欧尼尔 摩西马龙 上将 尤恩 05/27 01:33
137F:→ iammatrix : 魔兽 莫宁大概是这样 05/27 01:33
138F:嘘 SpursTony09 : 其他都可以但是偷渡kobe历史前10 05/27 03:12
139F:推 paul6815 : 魔兽连人妖都……应该是第一 05/27 08:38
140F:→ rahim1211 : 魔兽排尽量绝对是靠奖项累积,勿忘前10常客Mikan、 05/27 09:30
141F:→ rahim1211 : Walton 05/27 09:30
142F:推 ryancho : 被时代淘汰的是像Okafor 这种防守脚步慢的,四大中 05/27 14:52
143F:→ ryancho : 锋那个速度慢了,个个飞天遁地,在当时都被质疑是 05/27 14:52
144F:→ ryancho : 用中锋身材偷渡小前锋的技术 05/27 14:52
145F:推 cherise : kobe前10哪有问题 05/27 16:29
146F:嘘 hhll5566 : ws/48这样不叫被海放喔 05/27 18:43
147F:→ hhll5566 : BPM可以一堆负值 WS没看过几个负的 你确定你可以这 05/27 18:46
148F:→ hhll5566 : 样类比吗 明明就是有些数据有意义你却刻意忽视 05/27 18:46
149F:→ hhll5566 : 看来你想打人脸结果水准也跟别人差不多嘛 05/27 18:46
150F:→ hhll5566 : 差点忘了还偷渡kobe历史前10 多看看今年以前的排名 05/27 18:47
151F:→ hhll5566 : kobe历史前10是非常非常勉强的 进阶数据就是难看 05/27 18:47
152F:→ hhll5566 : 你用kobe进阶数据不在前几名来评断一个指标的好坏 05/27 18:49
153F:→ hhll5566 : 只能说你根本不懂Kobe 05/27 18:49
154F:→ hhll5566 : kobe你要说他强什麽都可以 就是不能看进阶数据 05/27 18:50
155F:→ hhll5566 : 当然如果你只想追求想像中的Kobe 你大可以蒙住眼睛 05/27 18:51
156F:→ hhll5566 : 跟大家大声分享他拿了多少奖项 05/27 18:51
157F:推 chogosu : Ewing 80年代末期膝盖就受伤了,打法转型地板流後 05/27 20:30
158F:→ chogosu : 数据还可以hold住,但是命中率就没办法像之前那样了 05/27 20:30
159F:→ chogosu : 毕竟膝盖变那麽大包,跳不起来 呵呵 05/27 20:31







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