作者roy1190 (耶加雪菲)
看板NBA
标题Re: [讨论] Kobe、TD、KG生涯总成就
时间Mon Apr 6 23:16:13 2020
小弟在外出差无聊来发个文
首先很幸运我经历过5大大前锋时期
有些比较晚看NBA的容我一分钟介绍5大前锋
TD KG 这两位是大家熟知的球员
德佬 曾经射爆LBJ的男人
再来是CW & RW(怒吼天尊)
2000前後并非小球战术盛行
中锋有名的就是欧肥
是个大小前锋盛行时代
我个人特爱CW, 很像TD与KG混合体
只可惜膝盖不给力
以及最高峰时遇到OK连线挡路
------------------------------------------------------
TD & KG
我先说结论好了
TD在成就与历史排名完胜KG, 这无庸置疑
数据说明一切
但两人实力比较的话是不相伯仲的
TD众所皆知就是沉稳的冷面笑匠
还有流浪汉风格穿着展现强大无比亲民感
19年的马刺生崖中
与海军上将组成双塔和经验传承 (海军的强悍请自己GOOGLE)
有波波这个神教练
一群中上等级队友
还有良好的体系与教练团
最重要的是TD个性温驯受教 不爱出风头
搭配强大且朴实无华球技
TD有个很厉害的点
不论比赛顺逆风
都能稳稳拿下 20分10篮板的那种人
这对一个球队来说是无比重要的基础
所以TD一直以来都是球队基石最佳人选
关键时刻依然有大心脏, 只是经典场面不多
他的擦板投篮一直是教科书等级
配合马刺最终成为不断冲击冠军的劲旅
同时累积了无数荣耀纪录
至於KG被灰狼选中後
明尼苏达灰狼不是甚麽大球队
至今还没拿过总冠军的队伍之一
而教练.. 抱歉我还真不知道是谁
唯一比较有名气的是KG + 锁喉手 + 外星人的三剑客
冲击过西区总冠军, 败给湖人
有KG的灰狼是历史上最高峰时期
TAKE FIVE不是喊假的
之後KG转去超赛事蹟大家都很熟悉
种种累积的荣耀绝对被TD屌打
但有一项无可否认
唯一一位五项数据在历史前50名的人
这证明KG全能的可怕
虽然TD历史地位胜过KG许多
有些人说如果两个互换球队, 我认为KG也不会比现在的TD成就还高
我比较想问
" 若TD是在灰狼队起家的呢? "
TD很可能就是一个很强很有名气的大前锋
绝不可能达到这样高度
所以在能力比较上
TD跟KG是不相上下的
可以说是马刺成就了TD
而TD也成就了马刺
KG当时不论被灰狼还是其他球队选走
最终结果都差不多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.9.108.67 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1586186180.A.33B.html
1F：推 currit : pop早期被骂的半死 神教练？ 被说只有一套战术 球04/06 23:19
2F：→ currit : 给TD04/06 23:19
3F：→ NSYSUheng : 能力上 我还是认为TD大於KG04/06 23:20
4F：→ Leonardo : TD球风那麽难看 就算想也难以出风头 也反应在场外收04/06 23:25
5F：→ Leonardo : 入上04/06 23:26
6F：推 ohnacl : 是溪蛙不是斑蛙04/06 23:27
7F：推 TimmyJiang : 当时灰狼教练就现任灰狼总教练Ryan Saunders的爸爸F04/06 23:27
8F：→ TimmyJiang : lip Saunders04/06 23:27
9F：→ TimmyJiang : 离开灰狼後去了底特律接布朗爷的活塞五虎04/06 23:29
10F：→ roy1190 : 对~是C蛙.... 打错了!!04/06 23:30
11F：→ TimmyJiang : 以现代人寿命来说蛮年轻就因病去世了(60岁)，KG还有04/06 23:32
12F：→ TimmyJiang : 发长文悼念这个恩师04/06 23:32
13F：→ Leonardo : TD在大学是中锋 若是从灰狼出道 缺中锋的灰狼会让他04/06 23:45
14F：→ Leonardo : 继续当中锋 PF有Gugliotta 就不会有中锋打法却要占04/06 23:46
15F：→ Leonardo : PF位置的情况04/06 23:46
16F：→ BigGun5566 : 2000只有四大前锋，TD，KG，CW，RW or 老马，哪来04/06 23:59
17F：→ BigGun5566 : 的班蛙，司机是後来才打起来的04/06 23:59
班蛙是笔误，双蛙组合太美好
是説四大。不过司机後来名气高。所以提一下
※ 编辑: roy1190 (119.9.108.67 香港), 04/07/2020 00:06:22
18F：→ allen211330 : TD新人年碰上巅峰小虫，小虫还是被他拿20分。04/07 00:02
我想表达的是
TD在球场上能力绝对顶尖。但马刺提供一个稳定球队成长环境，TD表现也稳定常青。所以
説相辅相成
但TD如果在灰狼，绝对无法像KG打出全能成绩。因为两者球风与擅长领域就不一样
19F：推 s106667 : KG不该在北大荒待12年04/07 00:03
20F：推 Unsullied : 难看 nba是show 难看的球风扣分 04/07 00:07
※ 编辑: roy1190 (119.9.108.67 香港), 04/07/2020 00:12:32
21F：→ BigGun5566 : 而且我一直都不觉得KG队友差，菜鸟年队上还有rider, 04/07 00:07
22F：→ BigGun5566 : smith,KG正式当家时还有Gugliotta跟马大少，中期更 04/07 00:07
23F：→ BigGun5566 : 有外星人跟养家人，那时还不流行组团，队上有两三 04/07 00:07
24F：→ BigGun5566 : 个叫得出名号的就应该要是强队了，不知道KG队友烂 04/07 00:07
25F：→ BigGun5566 : 的理由是哪来的 04/07 00:07
26F：→ Unsullied : LB也强 但无法超越MJ 因为没有美感 04/07 00:07
27F：嘘 love1500274 : 这跟输了怪队友没两样 04/07 00:12
28F：推 kgii : TD有海军上将、鬼秃、法国跑车，队友真的强太多 04/07 00:12
29F：→ love1500274 : 成就TD比较高 因为TD有好队友好教练 04/07 00:12
30F：→ love1500274 : 理由伯04/07 00:13
只是阐述事实，TD历史定位比KG高也是事实
但要説两人对阵TD跟KG是不相上下
顶多TD小嬴而已
31F：推 WinShot : KG生涯对TD在个人数据上没输，已经很难得了，其他人04/07 00:15
32F：→ WinShot : 基本上都是吃鳖04/07 00:15
33F：→ BigGun5566 : 而且CW跟TD&KG打法没有一点像的，光是队伍上定位就04/07 00:18
34F：→ BigGun5566 : 差很多....我觉得CW还比较像华丽一点的老马04/07 00:18
35F：嘘 dogville : 又来了(哈欠)04/07 00:18
36F：→ dogville : KG别越级打怪了 中间还有老马老巴司机04/07 00:19
37F：推 specimen : TD自成一级 老马老巴KG司机低一级别04/07 00:22
TD最高级别
但要説TD屌虐KG。这并非事实
38F：→ rahim1211 : 这个老梗说了20年，真是怀念啊 04/07 00:22
39F：→ BigGun5566 : 而且KG有一点不能说他没队友，因为他可是NBA签下的04/07 00:24
40F：→ BigGun5566 : 第一张超大合约(这还导致了後来的封馆年），那时他 04/07 00:24
41F：→ BigGun5566 : 可还没打出统治级的能力，薪水却是全NBA最高，队上 04/07 00:24
42F：→ BigGun5566 : 的薪资上限你可以想想他吃掉多少04/07 00:24
43F：→ specimen : 马大少在灰狼两年就离队了 要入巅峰就走了 04/07 00:24
44F：→ specimen : 影响灰狼补强最大原因是Joe Smith密约事件 04/07 00:25
45F：→ specimen : 连五年没第一轮选秀顺位 04/07 00:25
※ 编辑: roy1190 (119.9.108.67 香港), 04/07/2020 00:31:19
46F：→ specimen : 马大少是菜鸟及第二年在灰狼而已 第三年就离队04/07 00:28
47F：→ specimen : 讲得马大少在灰狼待好几年....04/07 00:28
48F：→ BigGun5566 : KG算强，但跟TD比他真的不够格，你们印象中关键时04/07 00:29
49F：→ BigGun5566 : 刻KG跳出来拿下比赛有的几场？ 04/07 00:29
50F：→ specimen : 跟TD比有谁够格呢? 後面四位大前都有自己弱点 04/07 00:30
51F：→ specimen : 马龙季後软手王 司机防守不好 KG进攻不好 巴克利矮04/07 00:31
52F：→ taiwanrules : nice try 04/07 00:31
53F：→ specimen : 马龙要不是季後软手 能多拿几冠还有机会跟TD比04/07 00:34
54F：→ roy1190 : TD硬要説就是领导球队没这麽令人印象深刻，马刺长 04/07 00:39
55F：→ roy1190 : 期都是波波在主导，跑车跟鬼凸都算安份，TD能专注在 04/07 00:39
56F：→ roy1190 : 球场上，所以我TD有一部分是马刺成就他04/07 00:39
57F：→ BigGun5566 : 老马是效率下降，基本上生涯季後赛平均还是有近2504/07 00:41
58F：→ BigGun5566 : 分11篮板，只是没季赛那麽猛爆，大部分的人季後赛04/07 00:41
59F：→ BigGun5566 : 成绩都是下修的，基本上在季後赛成绩上修的就是争前 04/07 00:41
60F：→ BigGun5566 : 10的那群人 04/07 00:41
61F：嘘 anderson1979: 胡说八道 04/07 00:50
62F：→ rahim1211 : td生涯初期是大罗在领导球队，大罗退就是他了 04/07 00:51
63F：推 specimen : 马龙效率降很多好吗 除了进攻 马龙在季後防守也是 04/07 00:58
64F：→ specimen : TD则是季後进攻防守同样维持在季赛强度 04/07 00:59
65F：→ NSYSUheng : 同意sp大 Malone季後赛效率下滑真的很多 这也是为 04/07 01:02
66F：→ NSYSUheng : 啥昨天老巴跟Malone那篇的比较 我会认为巅峰老巴强 04/07 01:02
67F：→ NSYSUheng : 一点的原因04/07 01:02
68F：推 MDM2 : KG看累积数据跟生涯平均 其实没差TD很多04/07 01:25
69F：→ MDM2 : 甚至有那麽一两年KG的数据比TD漂亮04/07 01:25
70F：嘘 Sabo5566 : 胡诌真多04/07 01:29
我不是什麽KG迷啦
各大前锋我只喜欢CW的球风
但客观来説TD跟KG在球场上影响力差不了多少
不过对一群清高有只会为嘘而嘘的人
KG进名人堂像是被施舍一样的我也是呵呵
※ 编辑: roy1190 (119.9.108.67 香港), 04/07/2020 01:40:33
71F：推 bycarbird : 我只能说...在这里KG就莫名被当路人了...真的是呵 04/07 02:15
72F：→ bycarbird : 呵 04/07 02:15
73F：→ egg87346 : 什麽都会一点 又不代表真的比较强 04/07 02:28
74F：→ SuikaJasper : 不认同KG能力等同TD=当KG路人，是多看不起TD? 04/07 02:29
75F：嘘 rahim1211 : 2003把td换成kg，马刺绝对无法夺冠 04/07 02:41
76F：→ rahim1211 : 还影响力差不多咧... 04/07 02:41
77F：嘘 papazzz : 写小说？还写的很烂.. 04/07 03:09
78F：推 surfingbboy : 大家最爱比冠军 老巴 老马一冠都没有 连嘴都无法 04/07 04:20
79F：→ surfingbboy : KG队友真的还好 除了LBJ谁能靠自己带队争冠 04/07 04:21
80F：→ surfingbboy : TD前後期队友都是明星等级 04/07 04:21
81F：推 myths : CW 最爱 04/07 04:58
82F：嘘 yiwangneko : 好了啦 醒醒 04/07 05:34
83F：嘘 zxcv987654 : 总是爱脑补互换球队这种事 04/07 05:46
84F：嘘 Copycat3 : TD在灰狼不会连7一轮游，TD能也肯罩队友，全盛期不 04/07 06:56
85F：→ Copycat3 : 少队友都创生涯三分命中新高，KG号称全能，有啥实质 04/07 06:58
86F：→ Copycat3 : 拉升队友，亲自去守对手控卫，不是逼队友全都往上守 04/07 06:59
87F：→ Copycat3 : 大一号的对手？那种蠢行径居然会因此美化为I take 04/07 07:00
88F：→ Copycat3 : five，真逗。KG前期还能刷个人数据跟TD争，後来TD撑 04/07 07:01
89F：→ Copycat3 : 更久，基本上根本完全不用比较了 04/07 07:02
90F：嘘 ando : 别闹了 你现在还会觉得球队成就TD? 04/07 07:02
91F：推 mangojocker : 同意原po说的，当年季後赛KG跟TD对位很精采 04/07 07:02
92F：嘘 Copycat3 : 讲队友烂的都跳针10几年啦，没高标要求KG要夺冠，但 04/07 07:05
93F：→ Copycat3 : 如果是TD带那批队友，连七年至少可以突破一轮，去查 04/07 07:06
94F：→ Copycat3 : 01-02的马刺，那个阵容TD连续进2轮 04/07 07:07
95F：推 MDM2 : 20分,13板,7助攻,命中率5成的在这里能被当路人~~ 04/07 07:09
96F：嘘 ando : 万年起手式:TD强->队友都明星 队友强->TD Cover 04/07 07:13
97F：嘘 ALTSENG : TD无法打出KG全能球风? 04/07 07:40
98F：→ ALTSENG : TD前後期队友要不是正在衰退，要不就是还没长出来 04/07 07:43
99F：→ ALTSENG : ，都只有TD一个人稳住球队,TP当年还被笑是会脑充血 04/07 07:43
100F：嘘 egghard29 : TD在灰狼军神称号可能就换人了 04/07 07:56
101F：→ egghard29 : TD不管队友怎麽换 教练战术怎麽变 他都可以稳定带领 04/07 07:57
102F：→ egghard29 : 球队去争冠 如果换一个球队他一样可以带领球队夺冠 04/07 07:58
103F：→ jodojeda : 这两个人有点像流川枫跟樱木花道 04/07 08:05
104F：嘘 greatthrow : 废文 04/07 09:11
105F：嘘 sasewill : 03单核夺冠已经证明TD实力就是大於KG了吧 04/07 09:35
106F：→ hohoman : TD创造了Popo的教练名声，KG很难。 04/07 10:34
107F：→ hohoman : 若TD在灰狼，有薪资空间，可提携後进成为自己的强 04/07 10:41
108F：→ hohoman : 援，一条腿也不会在01年就被popo操坏。 04/07 10:41
109F：→ hohoman : 这两人未来都没有互比的空间 04/07 10:42
110F：推 peihome : TD跟KG互换球队就TD变狼王，KG变刺王有啥好吵 04/07 11:03
111F：→ peihome : 不管在什麽时代跟球队他们都是最佳团队球员 04/07 11:04
112F：嘘 blackdevil : TD可能被灰狼选，但KG不可能被马刺选的XD哪敢赌跳 04/07 13:24
113F：→ blackdevil : 级的 04/07 13:24
114F：→ blackdevil : 连灰狼教练都不知道不就说明了根本只是印象派，两 04/07 13:25
115F：→ blackdevil : 队的看法都是 04/07 13:25
116F：推 r05066 : 牵托好队友好教练的，kg转赛队怎麽只拿一冠 04/07 14:19
117F：→ LaoEr : 有些人说TD靠体系 可是我觉得应该是TD把马刺的体系 04/07 14:54
118F：→ LaoEr : 撑起来 04/07 14:54
119F：→ Leonardo : 算鱼水互帮 他PER有像LBJ这麽高 再来说撑起来 04/07 15:15
120F：→ Leonardo : LBJ是到哪一队 都是场上总教练的 04/07 15:16
121F：推 manu1119 : TD成就马刺的体系之後职业生涯後期才又受惠体系吧 04/07 15:30
122F：→ manu1119 : ，个人能力就没进步的人… 04/07 15:30
123F：推 vvnbear : TD的5冠队友变化超大，他是让最多人拿冠的球星，用 04/07 15:39
124F：→ vvnbear : 跟KG换队就没那麽强根本假议题，TD没有跟队友搭不 04/07 15:39
125F：→ vvnbear : 搭的问题，大N在灰狼普普去马刺一样先发拿冠 04/07 15:39
126F：嘘 PizzaKK : 说的漏洞百出 04/07 15:44
127F：推 vvnbear : 03年马刺夺冠，是上将退休年，Manu菜鸟年平均7.6分 04/07 15:48
128F：→ vvnbear : ，跑车才20岁生涯第二年，第四节常常被压在板凳， 04/07 15:48
129F：→ vvnbear : 那年数据摊开就是TD一个人Carry马刺夺冠，OK？ 04/07 15:48
130F：→ Leonardo : 厉害罗 球队得96 场均23分就可以说一个人carry 笑死 04/07 17:45
131F：→ Leonardo : 谁加盟都能搭得好就是popo体系的功劳啊 04/07 17:46
132F：→ Leonardo : 他有像LBJ自身就是场上总教练 自己创造体系再说吧 04/07 17:48
133F：推 m7532005 : 噗 一堆小孩没在看当年比赛就在那边嘴啥差很多 可 04/07 18:51
134F：→ m7532005 : 怜 呵呵 04/07 18:51
135F：推 cinlix : 优文帮补血 04/07 20:17
136F：推 googlo : KG当初要是前期就搭上外星人跟锁喉手应该就不一样了 04/08 08:44
137F：→ googlo : ，还有当初灰狼教练桑德斯也算有名了 04/08 08:44
138F：推 googlo : 他们两个都很强，前期TD冠军完爆，但KG去超赛时声 04/08 08:49
139F：→ googlo : 势超过马刺，後期TD+可爱再加一冠 04/08 08:49
140F：推 kkevin13579 : 优质文章 04/08 13:03
141F：推 pan0531 : kg不输td 04/08 19:43
142F：→ windin : 如果KG去马刺 我觉得可以到达TD的成就 04/08 23:40
143F：→ windin : TD去灰狼一样没搞头 04/08 23:41
144F：推 ejnfu : TD屌打KG... 单核夺冠TD Dirk都有过不用争了 04/14 02:23
145F：→ ejnfu : TD都单核夺冠过了，KG要怎麽比 04/14 02:24