作者misomochi (松皓)
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标题Re: [讨论] 上一个和Zion一样强的状元大概是什麽时候
时间Sat Feb 15 01:37:24 2020
※ 引述《f22313467 (军曹)》之铭言：
: 话说Zion的实力，真的没让鹈鹕的状元签浪费掉，
: 本来看Zion之前的伤势，这季应该不会打太好，
: 结果最近几战得30分的表现，恐怖的切入和补篮表现，根本超出NBA新人的表现，
: 不过回顾近几年的状元，虽然还有像西门、唐斯之类的优秀选手，但第一年就打出这种
超
: 想问上一个和Zion一样强的状元，大概要回朔到什麽时候？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
看到这篇觉得满有趣的便去Basketball Reference查了一下，挑了几个1979~2019数据亮
眼
的ROY(基本上就是场均得分>20或是有双十等等)，只能说菜鸟年获得ROY不一定保证球员
生
涯大有可为，但是神兽在菜鸟年基本上就已经展现实力了
Season ROY Age G MP PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% W
S/48
2018~2019 东77
19 72 32.2
21.2 7.8 6.0 1.1 0.3 .427 .327 .
10
2015~2016 KAT 20
82 32.0
18.3 10.5 2.0 0.7
1.7 .542 .341
.
15
2010~2011 BG 21
82 38.0
22.5 12.1 3.8 0.8 0.5
.506 .292
.
15
2009~2010 Tyreke Evans 20 72 37.2
20.1 5.3 5.8
1.5 0.4 .458 .255 .
09
2007~2008 KD
19 80 34.6
20.3 4.4 2.4 1.0 0.9 .430 .288 .
04
2005~2006 CP3 20 78 36.0 16.1 5.1
7.8 2.2 0.1 .430 .282
.
17
2004~2005 Okafor 22 73 35.6 15.1
10.9 0.9 0.8
1.7 .447 .000 .
07
2003~2004 LBJ
19 79 39.5
20.9 5.5 5.9
1.6 0.7 .417 .290 .
07
1999~2000 Elton Brand 20 81 37.0
20.1 10.0 1.9 0.8
1.6 .482 .000 .
12
1997~1998
TD 21
82 39.1
21.1 11.9 2.7 0.7
2.5 .549 .000
.
19
1996~1997 AI 21 76
40.1 23.5 4.1
7.5 2.1 0.3 .416 .341 .
06
1992~1993
Shaq 20 81 37.9
23.4 13.9 1.9 0.7
3.5 .562 .000
.
16
1991~1992 Larry Johnson 22
82 37.2 19.2
11.0 3.6 1.0 0.6 .490 .227 .
14
1990~1991 Derrick Coleman 23 74 35.2 18.4
10.3 2.2 1.0 1.3 .467 .342 .
10
1989~1990
海军上将 24
82 36.6
24.3 12.0 2.0
1.7 3.9 .531 .000
.
24
1988~1989 Mitch Richmond 23 79 34.4
22.0 5.9 4.2 1.0 0.2 .468 .367 .
09
1987~1988 Mark Jackson 22
82 39.6 13.6 4.8
10.6 2.5 0.1 .432 .254 .
11
1985~1986 Ewing 23 50 35.4
20.0 9.0 2.0 1.1
2.1 .474 .000 .
08
1984~1985
MJ 21
82 38.3
28.2 6.5 5.9
2.4 0.8
.515 .173
.
21
1983~1984 Ralph Sampson 23
82 32.8
21.0 11.0 2.0 0.9
2.4 .523 .250 .
10
1982~1983 Terry Cummings 21 70 36.2
23.7 10.6 2.5 1.8 0.9
.523 .000
.
16
1981~1982 Buck Williams 21
82 34.5 15.5
12.3 1.3 1.0 1.0
.582 .000
.
15
1980~1981 Darrell Griffith22 81 35.4
20.6 3.6 2.4 1.3 0.5 .464 .192 .
00
1979~1980 Larry Bird 23
82 36.0
21.3 10.4 4.5
1.7 0.6 .474
.406 .
18
然後有几个有趣的冷知识大家可以看看：
ROY耐战王: 1969~1970 贾霸 (打满82场，场均43.1分钟)
ROY得分王: 1959~1960 张伯伦 (场均37.6分)
ROY篮板王: 1959~1960 张伯伦 (场均27.0篮板)
ROY助攻王: 1987~1988 Mark Jackson (场均10.6助)
ROY抄截王: 1987~1988 Mark Jackson (场均2.5抄)
ROY火锅王: 1989~1990 海军上将 (场均3.9锅)
ROY三分王: 2000~2001 Mike Miller (40.7%)
ROY罚球王: 1973~1974 Ernie DiGregorio (90.2%)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.118.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1581701850.A.170.html
1F：推 SwissMiniGun: 上将3.9锅 鲨鱼3.5锅 怕02/15 01:39
2F：→ deanisme : 大屁屁新人年就刷了10+助攻 80’s数据真得很好刷02/15 01:40
3F：推 wishxuso : 三分罚球不用加%吧 不然0.4%跟0.9%是要雷死谁…02/15 01:41
已更正XD
4F：推 inthenchen : 哇，大鸟新人年三分球命中率0.406，恐怖02/15 01:43
5F：嘘 corlos : 所以答案就是软糖？wwwww02/15 01:47
6F：→ corlos : 软糖在前面的状元就母狮跟吃T怪了02/15 01:47
7F：嘘 SkyReaching : 80‘s的助攻数好刷？我看不太懂.....02/15 01:48
※ 编辑: misomochi (114.36.118.10 台湾), 02/15/2020 02:09:47
※ 编辑: misomochi (114.36.118.10 台湾), 02/15/2020 02:11:12
8F：推 FragrantJo : 2楼认真？你乾脆说国际赛助攻好刷好了orz 02/15 02:17
9F：推 seerp : 老史菜鸟年可惜了 02/15 02:17
10F：推 live147222 : 其实没问题啊，80年代Pace甚至还比现在快，如果说现 02/15 02:28
11F：→ live147222 : 在好刷，那80年代就更好刷。 02/15 02:28
12F：推 wch2 : 那楼上70年代Pace更快 怎麽没刷出几个助攻王出来? 02/15 02:38
13F：→ live147222 : 60到70刷出一堆上古神兽还不够好刷喔？ 02/15 02:40
14F：→ wch2 : 是你说Pace和刷助攻相关的啊 那怎麽助攻榜没几个70 02/15 02:42
15F：→ NSYSUheng : 60~80就是NBA数据最膨胀的时期啊 02/15 02:42
16F：→ wch2 : 或60年代的? 02/15 02:42
17F：→ NSYSUheng : 60年代的助攻认定很严格 02/15 02:47
18F：→ deanisme : 60、80都很好刷啊 只是大屁屁菜鸟年就能刷到10+助 02/15 02:48
19F：→ deanisme : 攻真得很出乎我的意料 02/15 02:48
20F：→ NSYSUheng : 他自己助攻能力也够强才有办法 02/15 02:51
21F：→ NSYSUheng : NBA少数生涯助攻破万的男人 02/15 02:51
22F：推 starcry : 上古年代得分出手都比现在多，但助攻数跟现在差不多 02/15 02:52
23F：推 live147222 : 助攻王这头衔不是每年都有一个吗…还是说总数？那就 02/15 02:52
24F：→ live147222 : 是生涯长度问题，强如张伯伦也只战了14季，一堆大学 02/15 02:52
25F：→ live147222 : 毕业後才进NBA的。而且各种场均20篮板场均35分up场 02/15 02:52
26F：→ live147222 : 均大三元的还不够说明问题？ 02/15 02:52
27F：→ starcry : 大概是认定标准不一or单打居多吧 02/15 02:52
28F：→ NSYSUheng : 认定标准不一是对的 02/15 02:54
29F：→ live147222 : 因为很铁，看过张伯伦50分那年的数据，大概就是球队 02/15 02:54
30F：→ live147222 : 场均出手140次但命中率35 02/15 02:54
31F：推 wch2 : 我从头到尾都是质疑Pace和刷"助攻"这件事啊 你扯刷 02/15 02:54
32F：→ NSYSUheng : 以前的助攻一定要接球就投 不能下球 02/15 02:54
33F：→ wch2 : 数据又如何 02/15 02:55
34F：→ NSYSUheng : 大概从80年代开始就开始宽松了 02/15 02:55
35F：→ live147222 : 助攻不是数据？Pace高就是所有数据都有影响啊 02/15 02:55
36F：→ wch2 : 你自己去看啊 平均助攻最多的那几季Pace是最高的吗? 02/15 02:56
37F：→ wch2 : 照你论点难道不应该是正相关吗?? 02/15 02:59
38F：推 live147222 : 看了一下确实是比现在高啊… 02/15 02:59
39F：→ NSYSUheng : 如果用联盟平均助攻数来看 助攻最多的几季确实都是P 02/15 02:59
40F：→ NSYSUheng : ace高的 02/15 02:59
41F：→ NSYSUheng : 如果看单一球员 那就不是 02/15 03:00
42F：→ NSYSUheng : 但live大明显说的是整个大环境 而非只看助攻王的数 02/15 03:01
43F：→ NSYSUheng : 据 02/15 03:01
45F：推 NSYSUheng : 不好意思 早就看了^^ 02/15 03:06
46F：推 live147222 : 对啊，我也看过了，很确定，确实高啊 02/15 03:07
47F：→ NSYSUheng : 你自己看Pace跟联盟平均助攻都正相关性有多高 02/15 03:07
48F：→ NSYSUheng : *的 02/15 03:08
49F：→ NSYSUheng : 你如果要拿70年代那少数几年的样本否认就没什麽意义 02/15 03:08
50F：→ NSYSUheng : 了 02/15 03:08
51F：→ NSYSUheng : 而且那个年代助攻认定比80年代严格 不然当时的助攻 02/15 03:09
52F：→ NSYSUheng : 数绝对不只那样 02/15 03:09
53F：推 wch2 : 少数几年??连三年也叫少数??笑话 02/15 03:09
54F：推 NSYSUheng : 73年到现在总共几年？连3年难道是多数？ 02/15 03:10
55F：→ NSYSUheng : 国文要重修？ 02/15 03:11
56F：推 live147222 : 就问你是不是正相关吧 02/15 03:11
57F：推 wch2 : 我觉得你统计比较要重修喔 02/15 03:12
58F：推 NSYSUheng : 连正相关的概念都不懂喔 拿连3年这种小样本出来反 02/15 03:13
59F：→ NSYSUheng : 驳是要给人笑的吗 02/15 03:13
60F：→ wch2 : 扯助攻认定就代表Pace根本不是你们认定刷助攻的重点 02/15 03:13
61F：→ NSYSUheng : 要重修的应该是你喔 统计国文都不行 02/15 03:13
62F：→ wch2 : 那你解释解70年代为何助攻输80年代啊?? 02/15 03:14
63F：→ NSYSUheng : 80年代後助攻认定就是宽松的 02/15 03:14
64F：→ NSYSUheng : 你自己看80年代到现在都助攻数是不是跟Pace基本上呈 02/15 03:14
65F：→ NSYSUheng : 现一致的趋势 02/15 03:14
66F：→ wch2 : Pace不是赢吗??不是正相关吗?? 02/15 03:14
67F：→ wch2 : 平均得分最高的6年代呢?Pace想必不低吧 怎麽助攻数 02/15 03:15
68F：→ NSYSUheng : 早就说70年代助攻认定松了 所以命中同样FG 但助攻 02/15 03:15
69F：→ NSYSUheng : 数就会相对80少 有这麽难理解？ 02/15 03:15
70F：→ wch2 : 也输呢?? 02/15 03:15
71F：→ wch2 : 请你这位国文和统计的强者出来解释一番啊! 02/15 03:16
72F：推 live147222 : 数据都在上面啊，你可以自行分析啊，要我说就是因为 02/15 03:16
73F：→ live147222 : 一堆打铁仔啊 02/15 03:16
74F：→ wch2 : 真蠢 如果70年代助攻认定松那应该是数据上升吧 乱扯 02/15 03:17
75F：→ live147222 : 而且N大也说过不只一次判定标准不同了，是你在无视 02/15 03:17
76F：→ NSYSUheng : 60年代的助攻如何认定 google一下就有 二楼最开始 02/15 03:19
77F：→ NSYSUheng : 讲的就是80年代相较近年好刷 理由是Pace快 能直接 02/15 03:19
78F：→ NSYSUheng : 拿80跟现代比 是建立在「助攻认定的标准一样」60年 02/15 03:19
79F：→ NSYSUheng : 代就是认定严格的时代 标准都不同 比Pace能得出什 02/15 03:19
80F：→ NSYSUheng : 麽结论？ 02/15 03:19
81F：→ wch2 : 又说好刷数据又说打铁仔多 论点越来越可笑 02/15 03:19
82F：推 live147222 : 很难懂吗？又不冲突，你35命中率投90次和投120次， 02/15 03:20
83F：→ live147222 : 数据会一样？ 02/15 03:20
84F：→ NSYSUheng : 喔喔 原来我讲错 助攻认定松是80年代後的事 02/15 03:20
85F：→ NSYSUheng : 以前的助攻是接到球 不能下球 这样传球者才算助攻+1 02/15 03:20
86F：→ NSYSUheng : 所以助攻数会少 02/15 03:21
87F：→ NSYSUheng : 不过我前面讲的都是80年代以前严格 80年代开始宽松 02/15 03:22
88F：→ NSYSUheng : 你只看到打错的那次是怎样== 02/15 03:22
89F：→ wch2 : 自己要提FG%可以啊 我的论点就是FG%的提高导致助攻 02/15 03:23
91F：→ wch2 : 数的上升 Pace不是主要影响 可以吗?? 02/15 03:24
93F：→ wch2 : 不去看80年代篮球战术走向成熟提高命中率造就助攻 02/15 03:25
94F：→ NSYSUheng : 我看了一下我前面都讲对啊 你自己无视还说人蠢== 02/15 03:25
95F：→ wch2 : 只提Pace拿来当作刷数据表现 我还真是不齿 02/15 03:26
96F：推 timk7 : 有办法找得出自主持球进攻得分的比例吗(非被助攻得 02/15 03:27
97F：→ timk7 : 分)？Zion目前高光显示，需要靠队友，而真正能成为 02/15 03:27
98F：→ timk7 : 巨星的，要能够自主进攻吧? 02/15 03:27
99F：推 NSYSUheng : 刷数据又不是贬义 相较现代数据更膨胀是事实啊 02/15 03:27
100F：推 live147222 : 战术这种东西是越来越成熟，但助攻数最高的依然是80 02/15 03:28
101F：→ live147222 : 年代 02/15 03:28
102F：推 wch2 : 那你有考虑过90年代後各队开始队防守的重视吗? 02/15 03:30
103F：推 NSYSUheng : 越多的Pace、越多的出手、越多的命中数、越多的助 02/15 03:30
104F：→ NSYSUheng : 攻 02/15 03:30
105F：→ NSYSUheng : 观察80年代至今的助攻/FG，大约都在60%左右 02/15 03:31
106F：→ NSYSUheng : 在这个60%不变的前提下，本来就是Pace越快会有越多 02/15 03:32
107F：→ NSYSUheng : 的助攻 数据都摆在那了 02/15 03:32
108F：推 wch2 : 我不想无限回圈了 你们根本无法说服我60 70年代高 02/15 03:33
109F：→ wch2 : Pace却没带来高助攻数 不是光助攻认定所造成 02/15 03:34
110F：推 NSYSUheng : 就是助攻认定造成的啊 你当然也可以继续认为助攻数 02/15 03:35
111F：→ NSYSUheng : 跟Pace无关 02/15 03:35
112F：→ NSYSUheng : 当然不可能只跟Pace有关 但它就是影响最大的因素 02/15 03:36
113F：推 live147222 : 60 70年代那种进攻，若Pace降下来，那助攻就会比现 02/15 03:37
114F：→ live147222 : 在看到的低，可理解否？ 02/15 03:37
115F：→ wch2 : 我可没有说助攻数和Pace无关 但不认为是最主要因素 02/15 03:37
116F：→ NSYSUheng : 为何不是最主要因素？举MJ生涯第一季跟最後一季好了 02/15 03:41
117F：→ NSYSUheng : 84-85赛季：助攻26.3/FG 43.8 02/15 03:42
118F：→ NSYSUheng : 02-03赛季：助攻21.5/FG 35.7 02/15 03:42
119F：→ Ten6666 : 这排版= = 02/15 03:43
120F：→ NSYSUheng : 都是60%的进球转化为助攻 02/15 03:43
121F：→ NSYSUheng : 那助攻数为何会是26.3跟21.5的区别？ 因为Pace是102 02/15 03:44
122F：→ NSYSUheng : .1跟91.0的天壤之别 02/15 03:44
123F：推 live147222 : 他意思命中率是主因，可是90投45中和120投45中命中 02/15 03:45
124F：→ live147222 : 率差一大截，但能刷到的助攻却是一样的。 02/15 03:45
125F：→ NSYSUheng : 其次才是防守强度高导致命中率不高，从而使助攻次 02/15 03:46
126F：→ NSYSUheng : 数不多 02/15 03:46
127F：→ NSYSUheng : 命中率高当然也是助攻数字高的原因啦 但都不会比Pac 02/15 03:47
128F：→ NSYSUheng : e影响大 02/15 03:47
129F：→ live147222 : 干，居然争执了一个小时 02/15 03:47
130F：→ NSYSUheng : 该睡了live大 02/15 03:48
131F：→ live147222 : 去洗澡准备吃早餐了，反正论点都摆在那，其实就看能 02/15 03:48
132F：→ live147222 : 不能接受而已 02/15 03:48
133F：→ wch2 : 你要用小数据我也可以78-79和87-88两个球季Pace差距 02/15 03:48
134F：→ live147222 : 睡不着惹，下午四点睡到12点 02/15 03:49
135F：推 NSYSUheng : 我觉得他应该是不认可刷数据这个说法啦 毕竟现在刷 02/15 03:50
136F：→ NSYSUheng : 这个词有点偏贬义了 02/15 03:50
137F：→ wch2 : 6.2 助攻数却是相同 02/15 03:50
138F：→ NSYSUheng : 我後面有说喔 Pace最主要 其次就是防守强度差距导致 02/15 03:54
139F：→ NSYSUheng : 的命中率差距 进而影响到助攻数 02/15 03:54
140F：推 wch2 : 那主要的到底是命中率差距还是Pace呢? 我论点前面也 02/15 03:55
141F：→ wch2 : 说了 02/15 03:56
142F：→ NSYSUheng : 主要的当然是Pace影响更大 这个我前面提过了 就不 02/15 03:57
143F：→ NSYSUheng : 赘述了 02/15 03:57
144F：→ wch2 : 60 70年代Pace高命中率低 助攻数不算高 02/15 03:58
145F：→ MK47 : 用回归跑一下那个相关系数比较高不就好了 02/15 03:58
146F：→ wch2 : 80年代Pace略慢命中率高 助攻数低 02/15 03:58
147F：→ wch2 : 修正 是高 02/15 03:59
148F：→ wch2 : 90末期到00年代Pace慢命中率低 助攻数也最低 02/15 03:59
149F：→ wch2 : Pace当然有影响助攻数 但你要说是最大影响我不苟同 02/15 04:01
150F：推 crazyghost83: 哪个因素对助攻数影响比较大不是跑个回归就可以解决 02/15 04:54
151F：→ crazyghost83: 的事情吗。。。用感觉的吵到天亮也没结果吧XD 02/15 04:54
152F：推 abcde010710 : 笑了 02/15 06:53
153F：推 Brucetk : 其实大屁屁真的是半场组织高手，过去现在未来都是 02/15 07:45
154F：推 lbjstar : 推文内战。森7 02/15 07:58
155F：推 kevinh0718 : wch2吵的真难看，不知道你怎麽看自己的，你大概也不 02/15 08:54
156F：→ kevinh0718 : 知道其他人怎麽看你的，可怜呐 02/15 08:54
157F：推 MaxwellDSA : 大帅新人年场均得分37是啥小 02/15 09:39
158F：→ raysilence : 现在助攻很松 接到球的人作个单打切入都还算 02/15 09:46
159F：推 chpses : 红色光头场均28.2分2.4抄截...怕.jpg 02/15 09:56
160F：推 Wwc0130 : TE成就看起来是最惨的... 足底筋膜炎 我王害了他 02/15 09:57
161F：推 Orz2260 : 那个…MJ似乎不是状元。 02/15 10:02
162F：推 eipduolc : MJ不是状元 02/15 10:06
163F：→ eipduolc : 我总觉得不是1st影响MJ很大 02/15 10:07
164F：→ NSYSUheng : 他这篇有讲是列新人王啊 不是状元 02/15 10:08
165F：推 iamaq18c : MJ好扯 02/15 12:28
166F：推 DLCSEA : 以前很多都是大学念完才进NBA，新人完成度比现在高 02/15 12:51
※ 编辑: misomochi (1.162.118.239 台湾), 02/15/2020 13:17:41
167F：推 onthesea : 都忘记保持快乐的秘诀了吗？ 02/15 13:34