作者winnabe (请你不要迷恋哥)
看板NBA
标题Re: [讨论] 瓜瓜的惨况
时间Wed Apr 25 13:47:02 2018
※ 引述《carmeloeat (罪拳)》之铭言：
: 先说，我觉34岁瓜不是巨头
: 目前联盟中，好像也没34岁球员被叫巨头吧
: 不知是媒体喜欢凑三巨头还怎样
: 瓜到雷霆後，大家就常说三巨头
: 然後瓜一打烂，就会被说啥鬼锯头，烂死了
那也没什麽 今年骑士刚开季还被讲 N巨头
连断腿的拉 超龄的阿... 等 都可以叫巨头
反正呢
巨头现在已经快变负面词 拿来开酸用的而已
: 以前当一哥，防守可以偷懒
: 现在有年纪了，又花心力防守
: 体力下滑就是狂打铁，内线也顶不进去
: 进攻端打铁，防守端的效果也普普
: 在场上根本隐形
很简单
瓜瓜单打机器 各种个人单打技巧都点满 无误
但现在联盟早就不是走这风潮
现在打的是三分球风、人人都要有传球技能、球流动要快
传统中锋已经式微 连中锋都需要点传球技能 何况是小前/大前
(你也可以说因四大中锋後 无人接下中锋棒子 所以影响到现代篮球)
有多少以前大家认为的优质中锋 但在续约或是签约却没拿到以往预估的大约
看看瓜瓜打球型态
瓜瓜一拿球就是左晃右晃终年晃 球一到他手就是晃个五六秒起跳
再加上也真的老了 磨不进去了 常常就是中投收尾
以前打铁的话 还可以靠自投自抢
但现在也没那个爆发力 跳也跳不高也没办法连续弹跳
说要给他个战术也很难
因为瓜瓜跟LBJ一样自带战术
只是LBJ带的战术是可以一人带四射手 万用切传 命中率差还可以靠传球视野
但瓜瓜带的战术却是iso战术
而且当老大当久了 要放下身段或学新战术也难
这也影响到两人迈入生涯末期的结果
更何况 LBJ其实三分有开发出来的趋势
LBJ老了靠身材+视野 说不定还可以打个联盟平均以上的控球後卫
但瓜瓜年纪到了就只能黯然下台
: 我是觉得他下季可以考虑打第六人了…
: 大家觉得呢?
对瓜瓜最好的结果可以参考老包皮 当个替补+精神领袖 可以继续发挥
不然就只能再见了
岁月是把最残酷的刀 你只能慢慢接受且转型
不然就是消失在历史洪流
每个巨星都会经历这段过程 瓜瓜不会是唯一而是之一
希望LBJ这朵昙花开久点 蛮想看看LBJ父子同队或同台
不知道LBJ有没有机会父子同台呀~
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1F：推 starxls : 回金块吧 惨 04/25 13:49
2F：推 tw88 : 安东尼魂！希望续留雷雷！ 04/25 13:50
3F：推 kaga1991 : 抓到了齁 终年晃是蓝色卧底(? 04/25 13:50
4F：推 kevin810647 : 反观昙花LBJ,各种回春 04/25 13:50
5F：推 OyAlbert : 单打技巧点满是认真还是反串？ 04/25 13:51
6F：→ OyAlbert : 瓜来来去去就那几招，这样就点满那laoda？ 04/25 13:52
7F：推 uuuc1223 : 楼上这几年开始看球? 04/25 13:52
8F：推 efbnm753 : 瓜还是瘦的时候是真的猛 = = 04/25 13:53
9F：推 LBJALA : 想到我小大一的时候LBJ被酸洗数据 15年後 04/25 13:54
10F：推 z67186718 : 老大是有点突破限界的点数 04/25 13:54
不
我觉得Kobe反而比较像是封印
封印自己助攻
Kobe其实传球是很猛的
只是自视甚高 看队友太烂就宁愿自己来 三夹之内皆空档
所以Kobe封印了自己的助攻 却解放了自己的铸工
11F：推 dcoog7880 : 还是Laoda利害 04/25 13:54
12F：→ LBJALA : 换现在的小大一在酸LBJ洗数据 一洗15年 猛 04/25 13:54
※ 编辑: winnabe (140.128.232.43), 04/25/2018 13:57:54
13F：嘘 pumpkinnn : 单打点满？？？Harden 怎麽办？？ 04/25 13:55
14F：推 Maxhuge : 父子同台好像还要五年左右 04/25 13:55
15F：→ ksk0516 : 单打技巧点满还被没技巧的喇叭狂电？ 04/25 13:55
16F：→ aoka : 不说雷霆，过去尼克两季命中率四成三的顶级单打 04/25 13:55
17F：推 Ilovemyhear : 就生涯数据来说，的确较像老皮，年度队也是第三队 04/25 13:55
18F：→ Ilovemyhear : 为主 04/25 13:55
19F：推 OyAlbert : 他金块时期我看过，你想卖老可能要拿东鸟西魔以前的 04/25 13:56
20F：→ OyAlbert : 来说嘴了 04/25 13:56
21F：推 ba770a2 : 今年已经很认份了 进攻端老唐也没啥战术给他跑的 04/25 13:56
22F：推 uuuc1223 : 瓜是真的可以学PP了 看之後要去哪组团吧 04/25 13:56
23F：→ Ilovemyhear : 西河生涯43%，他单打弱吗？ 04/25 13:56
24F：→ uuuc1223 : 既然有看过跟老大争冠那年 还不觉得他单打不强.. 04/25 13:57
25F：→ uuuc1223 : 以前能切能投能禁区搅和 自从开刀又变胖之後就回不 04/25 13:58
26F：→ uuuc1223 : 去了 几乎都是各种跳投跟打铁 04/25 13:58
27F：→ l2345 : 瓜跟老大不能比吧 老大34岁平均27.4分 5.5篮板6助 04/25 13:59
28F：→ l2345 : 攻 命中率46.3% 非常不科学 当然LBJ又是更高层次 04/25 13:59
29F：→ l2345 : 的怪物了 04/25 13:59
30F：推 ievolnds : 瓜瓜是美国公认的巨头好吗 媒体都是以Big 3称呼 04/25 14:00
31F：→ AngelNo13 : 瓜瓜哪一年跟老大争冠过？ 04/25 14:00
32F：推 bengowa : Wade现在还比较强的感觉 04/25 14:01
33F：→ slluu2 : 很明显乌龟害的，球队一哥不会带领球队 04/25 14:01
34F：推 dream1285201: LBJ不是早就有父子同场打球了吗 04/25 14:02
35F：推 willy82617 : 09年争西冠啊 04/25 14:02
36F：→ AngelNo13 : 争西冠跟争冠差很多好吗XD 04/25 14:03
37F：推 phoenix286 : 我觉得瓜瓜的分球还算不差吧 04/25 14:04
38F：嘘 nomaybe : 湖人之前更老都被叫F4 雷霆这组当然算巨头啊 04/25 14:05
39F：推 Jaydavid : 胡子的命中率有比铁王老大高吗？ 04/25 14:06
40F：推 loquito : 瓜太不准了 04/25 14:06
41F：推 rtbc222 : 包皮是替补吗? 04/25 14:07
42F：推 darkdixen : 老大就bug 只有他能把素质调成负的去补其他地方 04/25 14:08
43F：推 yyyyy : LBJ还有终极武器 坦克上蓝 我瓜只有殭屍跳投 04/25 14:08
44F：→ yyyyy : 要跳投我隔壁阿伯就会啦 要你瓜做啥 04/25 14:09
45F：→ aoka : 居然要拿控球後卫的命中率来救援了，到底是多惨 04/25 14:09
46F：→ hydebeast : 不觉得呱的窘境跟他的技术不流行有关 单纯是他的体 04/25 14:11
47F：→ hydebeast : 能已经称不起来了而已 04/25 14:11
48F：→ hydebeast : 年轻几岁的瓜一样可以大杀四方 04/25 14:12
49F：推 jmlu0430 : 两个字「老了」 早两年抱团就不会有今天这个讨论 04/25 14:12
50F：推 uuuc1223 : sorry没仔细打 西冠 大家都知道就好 04/25 14:14
51F：→ uuuc1223 : 如果你家隔壁阿北是打nba的 也是可以拿出来讨论啦 04/25 14:15
52F：推 allen7257 : 现在讲生涯数据都是残念，阿就老了 04/25 14:18
53F：推 orlando71 : 顶呱呱呱呱 04/25 14:18
54F：推 liusim : 不觉得早两年能大杀四方……就不合时宜 生错时代 04/25 14:18
55F：→ liusim : 但讲生错时代又有点怪 就是巅峰回家可惜了 04/25 14:19
56F：→ liusim : 进入末端 整个NBA风格又再转换 04/25 14:19
57F：推 KOEI56 : 拿四大中锋比不准 四大中锋的策应能力都还蛮好的 04/25 14:20
58F：推 tacochung : 眼睛不好，看成爪爪的惨况，5胜17败，真的满惨的 04/25 14:24
59F：推 bye5566 : 终年晃wwwwwwwwwww 04/25 14:27
60F：推 EFAFG : 年轻瓜瓜单打真的极强啊有什麽问题? 04/25 14:27
61F：推 Skabo : 我觉得就是单打技巧没点满 当年一半靠体能吃遍天下 04/25 14:28
62F：→ Skabo : 所以体能下滑後效率就直接降到底这样而已 04/25 14:28
63F：推 ILNARA : melo有没有点满我不知道 但绝对不是什麽一半靠体能 04/25 14:31
64F：→ ILNARA : 网路上影片介绍非常多 但这里习惯性忽略也不是一天 04/25 14:31
65F：→ Skabo : 一半靠体能也不是说他没有技巧 你忽略另一半而已 04/25 14:32
66F：→ ILNARA : 两天 melo年轻时的试探步後的变化很多 04/25 14:32
67F：→ ILNARA : 那些根本不能说只有一半技巧 只是我雷没有给他多少 04/25 14:33
68F：→ ILNARA : 机会去给他磨 反正现代篮球就是後卫带球喷三分的款 04/25 14:34
70F：推 jevin : 左晃右晃终年晃 04/25 14:34
71F：推 RainCityBoy : 瓜单打是每一种都会，但没一种都没到顶，所以才有进 04/25 14:35
72F：→ RainCityBoy : 攻万花筒的外号，基本上，他缺点就是运球不好，所以 04/25 14:35
73F：→ ILNARA : 讲白一点 melo过去所精的用不上 就这样.. 04/25 14:35
74F：→ RainCityBoy : 导致虽然他各种招式都会一点，但是要串联招式的时候 04/25 14:36
75F：→ RainCityBoy : ，由於运球薄弱，只能透过时间差，身体掩护等各方面 04/25 14:36
76F：推 geniuseric : KOBE真的是其实很能传 04/25 14:36
77F：→ ILNARA : 可以去看一下他试探步 如何骗重心晃出空间 04/25 14:36
78F：→ RainCityBoy : 技巧面的东西来辅助，外加传球是有，但视野没很好， 04/25 14:37
79F：→ Skabo : 结果还是看年轻的highlight 04/25 14:37
80F：→ RainCityBoy : 所以体能退化加上战术地位边缘，就变成现在这样子。 04/25 14:37
81F：→ ILNARA : 哪需要年轻的 你去找去年的就有了.. 04/25 14:37
82F：→ Skabo : 体能下降後单打还这麽神 就不会不给他机会了 04/25 14:38
83F：→ ILNARA : 那季初是什麽回事? 04/25 14:38
84F：→ RainCityBoy : 瓜最拿手的就是时间差，他利用刺探步去踩出空间，虽 04/25 14:38
85F：→ RainCityBoy : 然很丑，但很实用。 04/25 14:38
86F：→ ILNARA : 雷霆组团就是要有人牺牲球权阿 melo牺牲了 就这样~ 04/25 14:39
87F：→ Skabo : 那季中跟季後赛是怎麽回事? 04/25 14:39
88F：→ ILNARA : 退化是有啦 但没有退到这种程度 主要是雷霆用法问题 04/25 14:39
89F：→ ILNARA : 後来雷霆模式整个就很固定了 04/25 14:40
90F：→ RainCityBoy : 他在雷霆战术地位有时候连第三出手点都排不到阿，他 04/25 14:40
91F：→ RainCityBoy : 以前是球队老大，可以慢慢透过出手调整手感，现在可 04/25 14:40
92F：→ RainCityBoy : 没这种好事，外加战术又不是主打他，他数据难看成这 04/25 14:40
93F：→ RainCityBoy : 样，其实也不意外。Y 04/25 14:40
94F：→ ILNARA : 现在的他倒像以前金块时期的哪几个三分射手 04/25 14:41
95F：→ RainCityBoy : 至於将来，他应该会在雷霆再待一季，然後再考虑去团 04/25 14:41
96F：→ RainCityBoy : 报吧。 04/25 14:41
97F：→ ILNARA : 就是等球等球 然後落後很多给他喷三分赌运气 04/25 14:41
98F：→ RainCityBoy : 毕竟明年可是有2800万美金XD 04/25 14:42
99F：→ ILNARA : 用法跟当年的JR K渣 差不多XD 04/25 14:42
100F：→ ILNARA : 我希望退出啦..毕竟上一场对龟龟真的失望透了.. 04/25 14:43
101F：推 RainCityBoy : 瓜瓜的个性应该不会走，那可是白花花的银子 04/25 14:44
102F：→ signm : 从尼克就烂到底了 04/25 14:44
103F：→ RainCityBoy : 在尼克东区第二跟得分王XD 到底哪里烂阿XD 04/25 14:45
104F：→ RainCityBoy : 乡民标准真高 04/25 14:45
105F：推 ILNARA : 看情况 基本上暑假应该会等到别人有什麽动作再决定 04/25 14:46
106F：→ RainCityBoy : 好把，我是赌不会走XD 04/25 14:48
107F：→ ILNARA : 不过留雷也是可能 觉得他在雷霆真的比尼克开心多了 04/25 14:48
108F：→ ILNARA : 这季季初老唐还没有固定模式时 他打得多欢乐 04/25 14:49
109F：→ ILNARA : 那时候大家不也说 他好像找回活力了XD 只是固定模式 04/25 14:49
110F：→ ILNARA : 变成等球後 又整个沉寂下去...如果能给他一点战术 04/25 14:50
111F：→ ILNARA : 相信下季他在雷霆会打得比这季好得多 04/25 14:50
112F：推 RainCityBoy : 唐纳文比简崔还惨吧，我没抱这种希望。 04/25 14:51
113F：→ ILNARA : 下场就知道了 连三场一场输得比一场惨 实在是..=_=" 04/25 14:53
114F：推 chi12345678 : 简崔不行还有豆导，雷雷有的是... 04/25 14:56
115F：推 ediotediot : 推文好长，推楼主客观，铸工都用出来了XD瓜当第六 04/25 14:58
116F：→ ediotediot : 人很可以……吧？如果能便宜点就好了 04/25 14:58
117F：推 pooroo : 瓜瓜转职当射手吧...看他心态能不能转换 04/25 15:04
118F：推 ZIDENS : 还在心态ㄛ 人家现在就是射手好吗 只是射不准 04/25 15:06
119F：推 foRestMan : 其实瓜的单打技巧还是有 重点是晃出空档後投不进.. 04/25 15:07
120F：推 gunlinuu : 进攻奇趣蛋 04/25 15:09
121F：嘘 minilinwesto: 瓜明明姿势优美 04/25 15:12
122F：→ ZIDENS : 看年轻时的HIGHLIGHT没有问题啊 04/25 15:14
123F：→ ZIDENS : 从转去尼克到现在 从来没有单打战术阿 是要看啥 04/25 15:14
124F：→ ZIDENS : 要说ISO没用也不对 今年金块最後就是死在没人会ISO 04/25 15:16
125F：→ ZIDENS : ISO本来就不是万能 这误会可大了 04/25 15:16
126F：→ ZIDENS : 以前就是分数僵局时 ISO先拿两分最稳 等到几波後 04/25 15:17
127F：嘘 brian10207 : 超龄也都你自己选的六步朗怪谁 04/25 15:17
128F：→ ZIDENS : 包夹上来 团队才好流动 不然永远都是1对1抓紧紧 04/25 15:18
129F：→ ZIDENS : 要说他单打不强 我这样说吧 现在的时局下 团队没 04/25 15:19
130F：→ ZIDENS : 指示他ISO 但对方也都知道他要单打的情况 还是能打 04/25 15:19
131F：→ ZIDENS : 进 这样你要说技巧不好吗? 04/25 15:19
132F：→ ZIDENS : 如果中程的C&S也要算进ISO的话 是可以算技巧不好啦 04/25 15:21
133F：→ ZIDENS : 但C&S本来就不是他会的啊 04/25 15:21
134F：推 eipduolc : LBJ真的有可能父子同台，而且他会想这样操作 04/25 15:21
135F：→ eipduolc : 整个历史定位都出来了 04/25 15:22
136F：推 ILNARA : C&S我觉得是距离问题 04/25 15:22
137F：→ eipduolc : 同样单打能力很强的Gay，我觉得也面临转变问题 04/25 15:23
138F：→ ILNARA : 如果他是在中长距离接球或许整个就不同了 04/25 15:23
139F：→ eipduolc : 不过安森尼就是没以前准了 04/25 15:23
140F：→ ILNARA : 跟在奥运有几场一样 而NBA他的三分球 通常要运一下 04/25 15:23
141F：推 ZIDENS : 当然没以前准 他自己说的是没下球不太会投 04/25 15:24
142F：→ eipduolc : 年轻厚实的身体是本钱，现在看起来像包袱 04/25 15:24
143F：→ ZIDENS : 我看的是 僵局时 球丢给他 其他四人一脸阿你不是很 04/25 15:24
144F：→ ZIDENS : 会ISO? 并不是跳投队友就可以看戏好吗 04/25 15:24
145F：→ ILNARA : 调整自己的身体 起跳 投篮节奏 命中才会高 04/25 15:24
146F：→ eipduolc : 对啊如果没以前准他连射手的资格都没有了 04/25 15:24
147F：→ eipduolc : 你这句话应该是其他人在对龟龟讲XDDDDDDD 04/25 15:25
148F：→ eipduolc : 龟龟连找麻烦都要自己来，主将的自觉 04/25 15:25
149F：→ ILNARA : 他不是不能下球 但下球就没有助攻 而接球点往往不对 04/25 15:26
150F：→ ILNARA : 尼克有ISO战术啦 当阿骂还在的时候 是有零星几球 04/25 15:26
151F：→ ILNARA : 阿骂会空手切进去 不过就零星几球.....XD 04/25 15:27
152F：→ eipduolc : 大家都在找寻自己效率值最高的打法 04/25 15:27
153F：→ ILNARA : 跟金块当然是差远了 nene k骂 camby都能做 04/25 15:27
154F：→ ILNARA : 包括K渣 马市长也有XD 04/25 15:28
155F：推 ZIDENS : 说真的我觉得Melo在业界或许跟我们想的不一样 04/25 15:28
156F：→ ZIDENS : 我一路看下来感觉他永远得不到球团尊重 04/25 15:28
157F：→ ZIDENS : 这些随便一个乡民都看的懂的东西 整个业界不可能不 04/25 15:29
158F：→ ZIDENS : 懂 04/25 15:29
159F：→ ZIDENS : Melo的ISO就两个条件 1.球 2.空间 04/25 15:29
160F：→ ZIDENS : 但离开金块後永远他只有球 没有空间 队友只会看 04/25 15:30
161F：→ ILNARA : 球风吧 末代old school..TT 04/25 15:31
162F：推 RainCityBoy : 我当初还希望他在金块退休XD 04/25 15:31
163F：→ ZIDENS : 比赛一订有僵局的时候 但你不能每次都是丢给他等表 04/25 15:31
164F：→ ZIDENS : 演阿 04/25 15:31
165F：→ ZIDENS : 教练团也不可能否定整个ISO的价值 04/25 15:31
166F：→ RainCityBoy : 不过金块也很奇葩阿，MELO要一只护框中锋，金块拼命 04/25 15:31
167F：→ ZIDENS : 既然大家都知道 那为什麽不能让他好好打ISO 04/25 15:31
168F：→ RainCityBoy : 补一堆大前锋，还过气的XD 04/25 15:32
169F：→ ZIDENS : 我至今仍然想不通 04/25 15:32
170F：→ RainCityBoy : 难怪MELO气死，哈哈哈。 04/25 15:32
171F：推 ILNARA : 看看尼克 会觉得金块还ok啦XD 04/25 15:34
172F：推 ZIDENS : 球风真的是假议题 看看勇士 现在还不是天天KD打ISO 04/25 15:34
173F：→ ILNARA : 遇到开明的教练吧XD 04/25 15:36
174F：→ ZIDENS : ISO在球场上绝对还是有其必要性 端看会不会用而已 04/25 15:36
175F：→ acgotaku : 我从他金块时期尼克 一直看他到现在 以前看他这样 04/25 15:36
176F：→ ILNARA : 加上KD人高手长 又是巅峰 无法拒绝XD 04/25 15:36
177F：→ acgotaku : 帅帅的一个人打掉，现在被快速传导加撕裂式进攻养大 04/25 15:38
178F：推 jerrykuo0518: 终年晃和铸功XD 04/25 15:39
179F：推 LenardLee : 铸功 xd 04/25 15:41
180F：→ yespeter : 瓜瓜放下身段+换个教练还能用啦 04/25 15:57
181F：推 kill780215 : 瓜都猛一节 然後就没有然後了 04/25 16:00
182F：嘘 PoloHuang : 唉 04/25 16:00
183F：推 renu186667 : 瓜瓜喔…就另一个过誉的 iso乔而已 04/25 16:08
184F：推 sasakihiroto: 楼上还在过誉 瓜根本没得到多好的正面评价 04/25 16:41
185F：推 vincentwade : 勇士天天用KD打ISO 你有在看比赛吗? 这个版的人是不 04/25 16:43
186F：→ vincentwade : 是对ISO有什麽特殊癖好啊 连全联盟助攻最多的球队都 04/25 16:43
187F：→ vincentwade : 可以被讲成爱用ISO 04/25 16:43
188F：→ sasakihiroto: 照这逻辑 94.87%的球星生涯末期都是过誉 04/25 16:43
189F：→ shauin : 要他扛4号当然没力进攻了 04/25 17:22
190F：嘘 aass5112 : NBA本来就8点档连续剧 看组巨头然後烙赛 04/25 17:23
191F：嘘 micbrimac : 38, 40的都能叫巨头了 骑士开季那不叫巨头不知道叫 04/25 17:27
192F：推 xul4y3cl6123: 个人浅见是大家都忽略金块在打进西冠的那年的控球是 04/25 19:10
193F：→ xul4y3cl6123: Billups，枪蜥也不是典型的地板控球，但是很懂得如 04/25 19:10
194F：→ xul4y3cl6123: 何适当的移动球，所以综观瓜瓜生涯打的最舒服的球队 04/25 19:10
195F：→ xul4y3cl6123: 是09年金块跟美国队。有能够配球让瓜简化繁复的进攻 04/25 19:10
196F：→ xul4y3cl6123: 并且拉开空间的球员。 04/25 19:10
197F：推 zero73413 : 勇士在柯瑞不在跟进攻僵局的时候的确一直有给KD单 04/25 19:12
198F：→ zero73413 : 打呀 04/25 19:12
199F：推 nightsakura : 推左晃右晃终年晃XDDD 04/25 19:20
200F：推 carmeloeat : 03梯一堆都退了，本季场均10分以上的，剩姆、瓜、韦 04/25 19:25
201F：→ megumirei : 不重要啦 又不是巨头 下季领底薪好了 只会要$不负责 04/25 19:32
202F：推 ZIDENS : 我有在看比赛阿 不要说看比赛啦 看LIVE文都行 04/25 19:56
203F：→ ZIDENS : 满满的无解 不知道是谁没看比赛呢 还是你以为那不是 04/25 19:56
204F：→ ZIDENS : 单打? 04/25 19:56
205F：嘘 arbun : MJ36岁在公牛时，他还算巨头吗？如果真的想赢，就会 04/25 20:36
206F：→ arbun : 改变打法，不想赢的话 04/25 20:36
207F：嘘 linchunan : 废文到不行...还有什麽料可以写吗 04/25 20:57
208F：嘘 a12838910 : 整天提年轻多强-.- 事实就摆在眼前 04/25 22:24
209F：→ a12838910 : 看他烙赛 就是因为整天有人提他当年勇 04/25 22:26
210F：→ a12838910 : 鬼秃不就从年轻猛到老 04/25 22:26
211F：嘘 grayoasis : 当初不就是那些人最爱酸湖人F4吗? 04/26 03:59
212F：→ grayoasis : 现在被酸巨头就受不了了唷? 哈哈 04/26 03:59