作者kblover (圣猫天使)
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标题Re: [心得] HTC 10 简单开箱 评测(图多慎入)
时间Sun Jan 22 13:10:15 2017
: UI的部分 我觉得HTC sense太有个性了
: 而SONY则是太原生 应该有点个性才对的
: 音质的部分 这是不需要比的
: HTC 10放入了独立的DAC 但SONY却没有
: http://imgur.com/UGhnOEW
: 就算最新的SONY XZ 表现也是差强人意
: 拜托SONY 明明有walkman这麽好的随身听技术
: 为何不下放到手机 让他变成音质最棒的手机呢?
: 这是我想了想无法理解的地方
: http://imgur.com/URzFoGl
: http://imgur.com/DogUo2r
: http://imgur.com/TaYyxqG
: http://imgur.com/47FLoKG
: 上面是SONY的音乐调整功能 其实SONY音乐这部份调整的功能做得还不错
: 但太没特色了 HTC 10可不是只有这样喔
: http://imgur.com/EHvlLKO
: 还有有趣的EQ可以调整 这真的挺棒的 个人化音效很有特色
: 针对每个人的听感来做设定 你爱怎麽听就怎麽听 就是要独特
: 每副耳机都可以再多一个设定档
: 耳机音质的部分 我觉得挺棒的
: http://imgur.com/SwS8puf
稍微回文一下 这篇文章怪怪的地方不少
首先 高通的audio codec据了解应该都是独立架构
所以不论是z3或是m10都是有所谓的dac
(没有DAC，你是听不到声音的)
至於输出功率 HTC这几年几乎每一只手机都能来倒输出电压1V左右
这是有益於
AMP，有用功率放大器
这应该跟DAC没什麽关联
设定EQ是纯软体 pass
: 光源下的控制 也做得不是很出色
: http://imgur.com/owBhb8V
: http://imgur.com/U09uGh9
: (上Z3 下HTC 10)
: 一个光整个都晕开了 一个还很清楚的看到它是啥
: 这很明显是软体的部分没用心
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这段错的更离谱 这是镜头的问题比较大
: http://imgur.com/OrEac5a
: http://imgur.com/dKIK0D5
: (上Z3 下HTC 10)
: Z3过於鲜艳了 某些地方还偏淡 HTC 10跟眼睛看到的颜色比较一致
: 我会写这些 是希望我用了两代的SONY能再进步一些
: 因为人家从HTC new one 开始就没有过曝的问题产生
: http://imgur.com/96m07pU
这也不是什麽过曝不过曝 这是耀光鬼影 或是镜头有脏污造成
过曝与否，也跟测光模式有关就是
总之这现象不叫做过曝就是
虽然z3照相本来就满不怎麽样的 不过已2016来检视2014是不太厚道就是XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.61.195
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1485061818.A.881.html
※ 编辑: kblover (223.137.61.195), 01/22/2017 13:16:12
1F：推 eric855124 : 我也觉得拿不同年代技术比较不公平 拿M8比XZ一样 01/22 13:38
2F：→ sate5232 : 新手机拿来跟前只手机比很正常吧 01/22 13:51
3F：→ nocesst : 跟前一支比很正常没错，但不能因此说前一支就很烂， 01/22 13:54
4F：→ nocesst : 因为时间点本来就不一样 01/22 13:54
5F：推 bkebke : 心灵DAC吗？HTC明明就跟SONY一样搞嘴炮IC 01/22 13:55
6F：→ bkebke : 一般SOC会含DAC 但後面的耳机op和喇叭 amp要自己加 01/22 13:57
7F：→ james732 : 其实我一直不太懂codec adc amp的差异QQ 01/22 13:57
8F：→ james732 : 啊是dac不是adc 01/22 13:57
以数位音乐来看啦
数位资料 -> 用DAC数位转类比，产生真实电流
(请注意，只有真实的电流才能驱动耳机、喇叭)
-> AMP 放大电流讯号，产生更强的推力
大概是这样XD
codec请自行估狗
※ 编辑: kblover (223.137.61.195), 01/22/2017 14:01:46
9F：→ bkebke : DAC 就是数位转类比，amp就是提高功率（推喇叭) 01/22 13:59
10F：推 bkebke : codec 就是mp3 aac 这种转pcm 01/22 14:06
11F：→ bkebke : pcm要过dac转类比，因为目前发声的元件只吃类比 01/22 14:06
12F：推 kira925 : 其实是很微妙的游走在边缘... 01/22 14:09
13F：→ kira925 : Qualcomm自己弄了个整合方案 所以可以说是独立而不 01/22 14:09
14F：→ kira925 : 是用软解软算的样子 但是好像他是整在S820里面... 01/22 14:10
15F：推 james732 : 话说最近华硕笔电很爱加SmartAMP但我不知是干嘛的 01/22 14:12
16F：推 bkebke : 声音codec？应该是纯软体 cpu这麽强基本上不需要用h 01/22 14:13
17F：→ bkebke : w 01/22 14:13
18F：推 kira925 : 请洽Qualcomm Aqstic 01/22 14:14
19F：→ bkebke : 广告术语 这个日本流行的 用一个话术包装而以 01/22 14:14
20F：→ kblover : smartAMP手机也有用，基本上就是功率放大器啦，据 01/22 14:15
21F：→ kblover : 我所知是能同时控制放大程度与失真，确切不晓得@@ 01/22 14:15
22F：推 ruo01332000 : 原文没什麽错 因为有说到独立两字 01/22 14:15
23F：→ kblover : 有啊，因为从APQ8064开始就把audio独立了 01/22 14:16
24F：推 bkebke : 就错在独立啊 sony和htc都用高通内建dac 01/22 14:16
25F：推 kira925 : 因为Aqstic不是标配...S820开放选择自己要不要挂 01/22 14:17
26F：→ kblover : 应该说是整合起来的dac啦，ic型号不一定一样就是， 01/22 14:17
27F：→ kblover : 不确定@@ 01/22 14:17
28F：→ kira925 : 当然你可以坚持说 他不是额外用一颗IC就不是独立拉 01/22 14:17
29F：→ kira925 : 所以才说他有点游走在边缘... 01/22 14:18
30F：→ kblover : 大锅炒的概念 01/22 14:19
31F：推 kira925 : 其他类似情况还有像QC模组/Zenith模组等等... 01/22 14:22
32F：推 bkebke : 查了一下10确实有挂一颗高通的dac，但好像挂心酸的 01/22 14:23
33F：→ kblover : zenith module干嘛的 01/22 14:23
34F：→ bkebke : 没听说HTC10音质好，V20倒有人说还ok 01/22 14:24
35F：→ kira925 : 啊就说了是那颗就是Aqstic啊... 01/22 14:24
36F：→ kblover : 10的声音不错啊，v20那种是用上ess当然更猛 01/22 14:24
37F：→ kira925 : 跟ESS比当然是逊色 但是国外讨论是都说以手机很好了 01/22 14:25
38F：→ kira925 : Zenith Module是Machine Learning的东西... 01/22 14:25
39F：→ kira925 : 欧，不好意思 拼错了 是Zeroth 01/22 14:25
40F：→ kira925 : 这个东西手机厂商好像还没人拿出来打嘴炮 01/22 14:26
41F：→ shhs1000246 : 就还是用高通自己整合在soc上的dac 没额外加 01/22 15:19
42F：→ shhs1000246 : 没有独立出来处理 我觉得这说法不算错 01/22 15:19
43F：→ shhs1000246 : 10的音质还不错了啦 推力也不赖 底噪又低 01/22 15:20
44F：→ shhs1000246 : 三星之前一票加了wolfson的机子都难听得要死 01/22 15:22
45F：推 hsinggg : 我问过声学工程师,基本上Q家这几次的WCD会调的team 01/22 15:23
46F：→ hsinggg : 也可以用这颗做出很好效果，顶多就外面再加个amp, 01/22 15:23
47F：→ shhs1000246 : 音质这种东西真的不是看堆料 01/22 15:23
48F：→ hsinggg : 但如果要跟ESS 比那就没辄了.我自己用10戴535,我是 01/22 15:23
49F：→ hsinggg : 觉得我能接受，效果算不错，毕竟声音这种低频电路， 01/22 15:23
50F：→ hsinggg : 除了最贵的晶片以外，外面的搭配元件与走线也是有差 01/22 15:23
51F：→ hsinggg : 的 01/22 15:23
52F：推 kira925 : 相较於DAC. AMP好坏可能更重要 01/22 15:58
53F：→ kblover : 我个人的经验是都很重要啦@@ 01/22 15:59
54F：→ shhs1000246 : 以目前的小耳机大多低阻抗来说 DAC可能比较重要 01/22 16:04
55F：→ shhs1000246 : 当然像IE8那种低阻抗又吃推力的就是例外了 01/22 16:06
56F：→ shhs1000246 : 驱动电压只要能让耳机正常运作 不加AMP都还可以 01/22 16:10
57F：推 ja9740807 : 关於DAC的问题有修改了 01/22 18:28
58F：→ ja9740807 : 谢谢啦 学了不少 01/22 18:28
59F：→ ja9740807 : 是说sony好像不只我拍照会这样 01/22 18:28
60F：推 ja9740807 : 但过曝别人测试 在新机上还是有发生 01/22 18:30
61F：→ ja9740807 : 这是别人拍出来的样张(上HTC 10 下SONY XP) 01/22 18:30
65F：→ ja9740807 : 这张是Samsung S7 edge 也是一样都没过曝的问题 01/22 18:31
66F：→ ja9740807 : 你讲得没错 拿新机比旧机真的不太能比 01/22 18:32
67F：→ ja9740807 : 但我上面贴的那张是XP 到XP还是没改 01/22 18:33
68F：推 ja9740807 : 至於狂三那边的镜头问题 01/22 18:43
69F：→ ja9740807 : 能大概解释一下是什麽问题吗? 我手机正常使用也没摔 01/22 18:43
70F：→ ja9740807 : 过啊QQ 01/22 18:43
没什麽问题阿 你这三张曝光质全部都不一样
XP那张平均亮度是最亮 因此过曝的区域最多 这不是很合理吗= =
你贴的这个范例跟你拍的范例也没有关联
※ 编辑: kblover (223.137.61.195), 01/22/2017 18:47:39
71F：推 ja9740807 : 亮度亮到不合理 不就过度曝光.... 01/22 19:03
72F：→ ja9740807 : 蛤? 不都是光 能不能解释得更清楚些差异 01/22 19:03
73F：→ ja9740807 : 还有你说的镜头问题到底是什麽问题 01/22 19:04
这跟你测光模式/技巧有关阿 = =
这三张的亮度都还在正常范围内
都写了耀光鬼影或是有脏污 自己孤狗一下没很难吧
※ 编辑: kblover (223.137.61.195), 01/22/2017 19:16:05
74F：推 ja9740807 : 这问题根本不是那问题把 01/22 19:23
76F：→ ja9740807 : 别人的光班是指底下那些点点 01/22 19:23
77F：推 ja9740807 : 但我是指光源的那块 过度的亮 01/22 19:24
78F：→ ja9740807 : 看不到细节 不就是过度曝光吗? 01/22 19:25
79F：→ ja9740807 : 还是说你的过度曝光是要整张都是亮的....... 01/22 19:25
80F：→ ja9740807 : 三星跟HTC都还看得出光源建筑物附近的形状 01/22 19:25
我满懒得跟你继续讲下去了 请你学会测光/HDR/後制已後再来找我讨论
当然我想等你学会这几招 你也不需要跑来找我战了XD
※ 编辑: kblover (223.137.61.195), 01/22/2017 19:26:47
82F：→ ja9740807 : 别说只有我这样讲 01/22 19:27
83F：推 ja9740807 : 人家评测也是提到这个问题 01/22 19:28
85F：推 ja9740807 : 讨论而已 不解释然後就说别人想战你..... 01/22 19:30
丢了一万个错误的评测也不会让你讲的变正确呀XD
老话一句
请你去学後制、测光、HDR 你就会发现你讲的问题根本就不是问题了
※ 编辑: kblover (223.137.61.195), 01/22/2017 19:35:21
86F：→ pure2249 : XP跟S7 EDGE也只是测光问题而已，EDGE背景超黑，其 01/22 21:14
87F：→ pure2249 : 实动态范围应该差没多少，看测光演算法怎麽写而已 01/22 21:15
88F：推 kyo06 : 实际上测光的模式怎麽运作也是问题 01/22 21:16
89F：→ pure2249 : ，搞不好改一下测光模式再拍一次你跟本分不出来 01/22 21:16
90F：→ kyo06 : 没过曝的其他地方也相对都偏暗，这是关键 01/22 21:17
91F：推 bkebke : 一定没玩过相机 这就测光问题 01/22 23:00