作者owhfr69c (雾雨)
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标题Re: [闲聊] 是韩国退步了还是其他赛区进步了？
时间Mon May 20 11:58:45 2019
其他赛区进步幅度比较难讲
毕竟MSI是单纯只看赛区第一的龙头互相较劲
无法参考赛区其他队伍的强度，没有实际打过就没有意义
MSI所得到的解论就是 现在世界最强的队伍就是G2
-------我的看法----------
NA EU LPL有提升幅度还好
但是LCK是竞争力暴跌
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LPL赛区
例行赛各种神仙打架、群魔乱舞
结果季後赛丑态百出，有的被看破手脚，有的是自己玩掉BO5
IG代表LPL，用的是去年S8世界冠军阵容
EU赛区
基本上看G2虐菜，例行赛後段输感觉就是在玩没太认真
光是冠军战用史上最虐的玩法把OG打到挂机不能
EU的例行赛内容确实比以往好看多了
G2代表EU，用的就是双法王核心阵容，并且上野都是一线等级
NA赛区
决赛MVP Zven，不然的话老早就是TSM出国
TL代表NA，用的阵容相比去年，直接拔掉Pob、欧雷换成jensen、corejj
帐面来说超级大升级，就算大师兄会软手、jensen会失智
比起去年来看绝对海放
LCK赛区
去年世界赛三支队伍 KT AFS Gen 最明显的问题就是中路炸裂状况严重
Ucal遇到魔王肉鸡，KT狂Ban中路角色也挡不住肉鸡
皇冠是打线直接自爆
kuro衰退之外，不像在ROX那样跑线协助风向带动，而且队友更惨
S9 LCK竞争力下降更多，年轻战力接不上去，又有人出走别的赛区
GRF(吃版本，正确就无解，错误就炸裂)
SB、DWG(随着赛季的进行，队伍的短版越来越明显好针对)
KZ(打野Cuzz掷骰子，中路胖将军季後赛变成面包)
SKT(虽然磨合时间到了季後赛才好很多，但是实际上有再追比赛都知道
成员内部隐忧一堆未爆弹，Khan线上不稳定，Clid有时候会被抓节奏
Mata有时候会失智乱送...)
至於LCK其他队伍 HLE JAG GEN KT AF就很明显不用讨论，洞更大更好打
SKT代表LCK，用的阵容已经是把能用的人才都用上了
Khan这次被喷最凶，但是LCK FA市场几乎没有比他更好的
买Kiin不可能，AF管理层打死是不会放人
Clid已经比预期还要好的选择
Teddy在LCK联赛不知道Carry多少次，硬是把战局打回来，MSI整个神力尽失
但是也没人能代替他的重要性
Mata虽然会失智，但是它是skt的大脑指挥，不太能被取代
LCK的人才整个大缺的情形下，SKT管理层已经尽可能组出最好的阵容
但是联赛竞争力不如以往，让SKT练不太出来硬实力
也是到了MSI才能遇到IG G2 TL超级明星队的阵容，才能好好测试
有人会说 要不是Game4 teddy的tp，不然skt就能3:1
这个把SKT想的太美好，G2当下的阵容超级硬而且还有雷兹大魔王输出保证
不敢说SKT能赢下那一局
也有人说 Game5 巴龙失误，
其实失误跟不失误，都对SKT很不利
因为线权都在G2身上，人家只要玩分带，不跟你打正面55团
用视野直接玩死你就好，一旦盲区抓到直接灌歪
不要小看G2 BD战术那智商是20000以上
更何况打团最怕就是水鬼的连环剁连锁效应
结论来说SKT真的就技不如人，
Khan衰退
Clid最後精神也消耗殆尽
Teddy关键时刻的失误
至於大家嘴李哥LB带净化与否，我是觉得该带净化
但是李哥的想法可能更在乎支援(虽然没用多少次)
至於BP头铁问题
我只能说选手跟教练想的事情一定比观众还远(虽然我觉得不该放雷兹、阿卡莉)
单纯选手在场上的表现没有打出来，反而对手真的打出了该有的价值
至少这次MSI遇到的对手等级都比LCK内部的队伍高上很多
这样才能让SKT好好的去检视自己需要改善的地方，说不定Crazy会先发上路
毕竟四强赛本身能否晋级就是疑问，小组赛都被G2给打爆
更何况人家组团阵容与历届EU相比，真的是最强级别
至於TL决赛被3:0，没办法大师兄也软手，JJ也把四强能用的底牌用光
毕竟一个强队最重要的就是战术要准备够多，避免关键时刻被针对封锁到没招
题外话:大家都喜欢说如果如果
回顾到S7世界赛八强SKT vs MSF game4 约27分钟(经济MSF领先四千)
skt剩下四人守着中路高地，MSF五人皆在但是只剩下两人有大招 兵线还没到达
结果五人冲动硬推塔并硬是开团集火有大招的特朗德，Wolf开盾冲去挡住输出
结果MSF被SKT硬是反打ACE
如果MSF今天别着麽乱冲，说不定当时SKT就真的被打下去探亲
S7 SKT就没有五把加里欧世纪之战，也不会爬到冠军战而是八强止步而已
其实S9跟S7 SKT给我的感觉差不多，队伍的内部不安要素超级多
只是S7时期几乎是克难的关关难过关关过，冲到冠军战才完全炸裂
不然综观S7世界赛的表现，SKT整体状态真的很糟，成员是轮流睡轮流醒
打一堆拉锯的逆风场，才勉强走到决赛...
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1F：推 Pellaeon : 推 详细解说 05/20 12:03
2F：推 deathly : LCK近年的状态都不好啊 05/20 12:05
3F：推 daniel363732: LCK人一直被挖 新血又不像LPL那麽多 不跌也难 05/20 12:08
4F：推 amsmsk : skt其实上路还是找的到拉 不过在那打压力太大了 05/20 12:09
5F：推 Betances : 这游戏也开始走下坡了，LCK新的顶尖人也应该不想投 05/20 12:09
6F：推 pongbao : s7那场真的是MSF给机会 SKT把握住 那团战SKT打得太 05/20 12:10
7F：→ pongbao : 好 05/20 12:10
8F：推 koker : 推，优文 05/20 12:15
9F：→ koker : MSF真的是超可惜，当时都赛末点了 05/20 12:16
10F：推 koker : lck稍走下坡，lms自由落体 05/20 12:18
11F：→ koker : 其他三区应该还是上坡 05/20 12:18
12F：推 w320230 : LMS的呢(敲碗 05/20 12:19
13F：推 IAmyWife : 说如果如果的人当中，有谁能保证事情会如他所愿 05/20 12:22
14F：推 warlockeric : 要找一定找的到问题是钱跟压力的问题 05/20 12:25
15F：推 key000130 : 韩国年轻人不一定都打LOL啊 05/20 12:30
16F：→ key000130 : OW也是一堆韩国人 05/20 12:30
17F：→ key000130 : 虽然人口基数比我们大但是年轻人不再只玩LOL 05/20 12:31
18F：→ key000130 : 我说投入职业这方面 05/20 12:31
19F：→ WhiteMouse : 大赛区都有种前面队伍很强 後面一堆垃圾的感觉 竞争 05/20 12:34
20F：→ WhiteMouse : 力惨 尤其韩国 以前就算後段也有一定实力 现在真的 05/20 12:35
21F：→ WhiteMouse : 是难说 05/20 12:35
22F：→ WhiteMouse : NA在上坡的也只有前面几名吧 後段队伍一堆上不了台 05/20 12:37
23F：→ WhiteMouse : 面打好几年的本土选手 NA本土真的有够烂 05/20 12:37
24F：推 zx66445 : 胖将军 变面包??? 我怎觉得还行 05/20 12:38
25F：推 ax751200 : 突然发现这次是不是都没上过替补？ 05/20 12:40
26F：推 chigo520 : 韩国职业本来就有很多选择…怎麽比台湾还是输 05/20 12:42
27F：推 love913109 : LCK就这几年虽然各路都有好的人,但就凑不起来 05/20 12:43
28F：推 er4488 : 你用这套逻辑去分析其他赛区，其他赛区不也是你口 05/20 12:43
29F：→ er4488 : 中的竞争力下降吗… 05/20 12:43
战力失衡各赛区都有，用钱堆出来的战力後勤都有可能发生
我的讲法本身就只是很片面，毕竟实际特例太多，NA EU LPL LCK LMS全部都有失衡
只是就针对LCK来说，以前後段班都还有办法跟前段班龙头打的你来我往甚至拿下BO3
现在LCK後段班，一看就真的会吐血，还以为是NBA在坦状元签
一看到 AF GEN KT升降三幻神三个正在互踢谁去升降赛
要不是GRF版本烙赛，AF GEN第二轮根本赢不了GRF
LCK的人才不断向外输出，竞争力下降不意外，毕竟S5S6还会去LSPL把一些人才请回来
联盟化赛区对於组团野心越来越大 NA EU那团明显就是用大量资金硬是打造出来
今天就是Caps的加盟导致EU赛区变成G2独大血虐
比起前几个赛季，各赛区会渐渐呈现极强极弱两个区间，中间反而会很模糊
30F：→ er4488 : g2这种明星队伍也不是年年有，只不过输给g2还是bo5 05/20 12:44
31F：→ er4488 : 是其他赛区实力慢慢起来了 05/20 12:44
32F：推 hdotistyle : 分析推 05/20 12:47
※ 编辑: owhfr69c (101.12.29.30), 05/20/2019 13:01:59
33F：推 chigo520 : 我是觉得以後整个亚洲人才应该都是被lpl吸收走 韩 05/20 12:51
34F：→ chigo520 : 国的优势越来越少 05/20 12:51
35F：推 TNTC4 : 这篇中肯正解 05/20 12:53
36F：推 wade59420 : 我觉胖後半段表现的不错欸 看内容我觉得KZ比grf强些 05/20 12:56
胖第二轮打得不错，打DWG也好 但是打SKT还是发生一些不该有的失误
我标准对胖过严苛，他还是少了能掌控大局的关键
不过能看到他回春真的感动，毕竟S8他不开心
37F：→ wade59420 : 不过再来版本又会变动 搞不好GRF又猛起来 05/20 12:56
38F：→ a3221715 : 别再赖版本了 版本根本遮羞布 05/20 13:00
39F：推 hasroten : g2这版的理解真的多太多角色了 角色海ban不完 05/20 13:03
40F：推 lucas323 : 推 05/20 13:04
※ 编辑: owhfr69c (101.12.29.30), 05/20/2019 13:08:33
41F：→ GuoXX : Wolf应该不用换才对，至少不会送 05/20 13:05
42F：推 jordan0522 : G2跟IG打谁输谁赢还不好说 05/20 13:06
是不好说阿，不过以IG打四强的态度，遇到谁还是会被淘汰
打TL前两场都经济领先，有雷兹大魔王，结果送光光，真的无言以对
没有让不让 演不演，就是真的输掉了比赛 没有藉口可以护航
※ 编辑: owhfr69c (101.12.29.30), 05/20/2019 13:11:18
43F：嘘 a135791258 : 最好笑的是kiin跟TS都去过SKT测试但他们不要 05/20 13:10
44F：推 ggway2800 : 好几个本来会在LCK的人，却很早就被找去LPL了 05/20 13:10
45F：推 Jabberloop : 不要当然有不要的考量，现在看到他们崛起那也是结果 05/20 13:15
46F：→ Jabberloop : 论而已 05/20 13:15
47F：推 ronan113021 : 当时就不缺上路 某楼真的很结果论 可拨 05/20 13:15
48F：推 TNTC4 : 去年炒Kiin今年说TS 明年又要说谁 好了啦 05/20 13:17
49F：推 TNTC4 : 小道逻辑就有问题还整天拿来结果论不就好棒棒 05/20 13:19
50F：推 strangebean : 当初春决打完怎没人说lck变烂 这里吹超高的欸 05/20 13:23
LCK变烂很明显，比赛出现一堆很诡异失误，GRF决赛也炸裂，第一场打完怎看心态都炸
就单纯没让SKT的缺点放大更明显，吹超高大概是不愿意接受LCK竞争力变弱的事实
更何况看了升降赛才大开眼界，没有队伍能把JAG拉下去...
51F：推 NTHUlagka : 不认同第五场不开巴龙那段 那时候G2会战已经杀不死t 05/20 13:23
52F：→ NTHUlagka : eddy 况且你提到後勤线权说实在的G2能带的人还只有w 05/20 13:23
53F：→ NTHUlagka : under 但skt有khan faker可以去 打团G2双ap注定会因 05/20 13:23
54F：→ NTHUlagka : 为没有ad差很多还推不了塔更遑论巴龙 拖下去一定是s 05/20 13:23
55F：→ NTHUlagka : kt的局 05/20 13:23
你的论点有道理，但是当下的局势我还是难以看好SKT去翻，毕竟Khan Faker没TP
水鬼还有TP，而且参考小组赛G2怎麽料理SKT，突击能力还是很难处理
Teddy没闪没净化下一波会战容错率就很低
中後期5v5 SKT会赢，怕的就是又有队员失智爆炸，毕竟都有先例
把队名改成IG或是TL 那我会说有机会翻盘，但是今天是G2这种智商队伍就很难打
更不用说Game5 skt成员的状况其实没有很好
56F：推 nyyfederer : 不要笑死人了好不好以为skt上路那种雷缺人人都想去 05/20 13:27
57F：→ nyyfederer : ？ 一下kiin一下惹帅 微博乱刷刷到变真的的假消息也 05/20 13:27
58F：→ nyyfederer : 有人信 05/20 13:27
59F：推 NoPush : EU队伍在高地时很喜欢打时间差，趁对方人没回家或复 05/20 13:28
60F：推 Softrella : 呜呜虽然鞭屍我家老爷但还算中肯给推 05/20 13:28
61F：→ NoPush : 活时，用多打少让对方下水饺或掉物件，所以才一堆拼 05/20 13:28
62F：→ NoPush : 家、BD或失智。但整体来说就让EU战队在应对高地的经 05/20 13:28
63F：→ NoPush : 验值高上不少，看昨天的回马枪，还有各种分推就是 05/20 13:28
64F：推 JerryWalkerr: LMS？在哪啊非洲吗 05/20 13:28
我不忍心讲LMS，那讲的话要另外打一大篇去探讨从S2~S9一些有的没的
65F：推 fantasygod : 少数的精辟文！赞赞 05/20 13:36
66F：→ tamanoko : 决赛G5後来G2已经打不太动SKT了 05/20 13:37
67F：→ tamanoko : 不然SKT也不会有机会开巴龙 结果论回家补装会较好 05/20 13:38
68F：→ tamanoko : *半决赛 05/20 13:39
69F：推 ilove640 : S7世界赛飞可真的超人发挥 所以哪怕其他人状态不好 05/20 13:39
70F：→ ilove640 : 也有一种SKT不会输的感觉 这次飞可骰子没骰对 而且 05/20 13:39
71F：→ ilove640 : 他赛勒斯真的玩不好 跟G2的bo真的没有以前那种自信 05/20 13:39
72F：→ ilove640 : 放阿卡莉不觉得那是问题 看看简森阿卡莉打caps赛勒 05/20 13:41
73F：→ ilove640 : 斯 谁会想到有一天飞可竟然会被人教学= =不过我还是 05/20 13:41
74F：→ ilove640 : 相信他们可以度过低谷 世界赛讨回来 05/20 13:41
75F：推 TNTC4 : 吹没问题啊 第一轮GRF赛区不也照吹 有人想到决赛会 05/20 13:41
76F：推 john950146 : 打G2最後两把明显是决策出了问题 不然很难说 05/20 13:42
77F：→ TNTC4 : 被3：0？ MSI後不就体现是整个赛区不行罢了 05/20 13:42
78F：→ john950146 : 很多人在说角色跟召唤师技能我倒觉得影响不大 05/20 13:43
79F：推 biltylika : 我也觉得拖下去SKT会赢，只要技能灌完泰迪还活着就G 05/20 13:47
80F：→ biltylika : G了 05/20 13:47
81F：推 frog0824 : 选角被针对很伤，净化还好+1。主要真的是决策问题 05/20 13:48
当下我当然会希望SKT能赢，只是看到选角回想起S5 MSI final game5
一股不安直接涌现出来，毕竟SKT这届打得很不稳，要翻没这麽好翻
82F：→ kevin78791 : 第五场SKT唯一优势就是正面团能赢 没了 05/20 13:54
83F：→ kevin78791 : G2组合抓边线超级强 SKT线权是拿不回来的 05/20 13:57
84F：→ kevin78791 : Clid回头送Caps和最後一波 有处理好一次才能逆转 05/20 13:58
85F：→ kevin78791 : 除此之外拖也没什麽用 G2避团小兵淹进去就赢了 05/20 14:00
86F：推 kapaKOIA : 逼巴龙阿拿到巴龙G2就没用了，然後脑开那条巴龙 05/20 14:01
87F：推 DonDonFans : 巴龙不开 我觉得skt还是不会赢 线权都在g2上 05/20 14:03
88F：推 Playfree : SKT当初签下TheShy 王朝应该可以延续很久 05/20 14:04
89F：→ kevin78791 : 怎麽逼 G2线推进去用那条巴龙钓鱼就好了 SKT视野根 05/20 14:06
90F：→ kevin78791 : 本做不出去 LB已经是最滑溜的了 但丛林遭遇战还是 05/20 14:06
91F：→ koker : 第五场到後面的确是有点抓不到teddy 05/20 14:06
92F：→ kevin78791 : 各种被一套抓死 05/20 14:06
93F：→ koker : 但那仅限正面团战而已 05/20 14:07
而且还有一个大问题就是吃巴龙的当下，SKT五人只有Faker有大招其他人全部CD中
G2是除了SUP外，全部有大招更何况以冰女跟星朵拉的拉扯能力，SKT根本退不掉
就算吃掉巴龙好了，团战是直接开而且是Mata跟faker血线都剩下一半的状况打
G2的支援也差不多进场水鬼开始剁，Teddy没闪没净化就真的跑不掉
※ 编辑: owhfr69c (101.12.29.30), 05/20/2019 14:12:19
94F：→ koker : 所以认为当时还是g2占优 05/20 14:07
95F：→ minicg47482 : 那时已经没外塔了，问题G2阵容超级难上高地，怎麽 05/20 14:24
96F：→ minicg47482 : 拉扯SKT阵容？没发现後来G2也一直在找SKT打架吗 05/20 14:24
97F：→ fnb10803 : LCK的选手都被LPL挖走了啊y 05/20 14:57
98F：推 a1773042 : 不只LPL LCS LEC都有一堆好不XD 05/20 14:59
99F：推 rhox : 嗯嗯，跟我想得差不多 05/20 15:59
100F：推 HinaTomo : G5看法不同 没有那个巴龙 除非SKT有同样等级大失误 05/20 16:04
101F：→ HinaTomo : 不然G2没什麽机会的 G4也是 没有那个传塔也是55开 05/20 16:04
102F：推 Nravir : LMS怎没看到分析 05/20 16:11
103F：推 NTHUlagka : 那波完teddy应该就能出智慧末刃了 後期还能出复活甲 05/20 16:18
104F：→ NTHUlagka : 加上布朗姆举盾 对面双ap其实根本秒不掉 若撇除失智 05/20 16:19
105F：→ NTHUlagka : skt赢面还是大的 05/20 16:20
106F：→ Cchild : 认同 推 05/20 16:39
107F：推 kasumi999 : 推 05/20 16:50
108F：推 s920223 : SKT根本一堆比赛靠clid 05/20 18:03
109F：嘘 fan0226 : 哪有一推如果，输就输了技不如人 05/20 18:06
110F：→ fan0226 : 那个巴龙就算吃完也是刚好被收光，不过我 05/20 18:06
111F：→ fan0226 : 觉得问题在於沟通，而不是在吃不吃 05/20 18:07
112F：→ fan0226 : 很明显有人沟通不够出现两个结果 05/20 18:07
113F：→ fan0226 : 要马拉掉要马打到底，打到一半剩两个输出在里面 05/20 18:08
114F：→ fan0226 : 看到头超痛 05/20 18:08
115F：→ CS0000000000: g5明明拖下去能赢的，doinb都说了 05/20 19:03
116F：推 hyde1554 : 我认为整体还是LCK强度较高的，但其他赛区进步得很 05/20 19:10
117F：→ hyde1554 : 快，在短期比赛破解单一队伍其实并不难 05/20 19:10
118F：推 enjoytbook : 用看的就知道了，skt跟ig是让二追三，然後tl被打爆 05/20 23:31
119F：推 glom330skim : Faker 直接不用检讨 但其他直接被你讲到炸开 05/22 22:32