Japan_Travel 板


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单纯就原文内容当天下午就寄信给JR东日本询问 不过我英文不是很好,就很简单的问说,你这张东京广域券上头没乘客属名 也没签名,请问是否能转售或者给他人使用 今天刚好回信了。以下是JR东日本回信内容 https://imgur.com/a/5CCC6hK Thank you very much for using JR East, and for visiting our website. Please find our reply to your comment as below. Thank you for the inquiry. We confirm your identity with your passport when you purchase JR TOKYO Wide Pass. You are not allowed to sell or lend it to others. As the Pass says, if you violate one of transport conditions, our regulations or Passengers Transportation Agreement we will regard your boarding as illegal, nullify your pass and confiscate it. Also, you will be required to pay your fee for every train and every station you have used plus double the same amount when you violate these rules. Thank you for your understanding in advance. 大概翻译内容是 购买JR TOKYO Wide Pass时,我们会使用您的护照确认您的身份 您不得出售或借给他人 。 如通行证所述,如果您违反运输条件,我们的法规或乘客运输协议,我们会将您的乘车视 为非法,取消您的通行证并予以没收。此外,当您违反这些规则时,您将被要求支付每辆 火车和您使用过的每个车站的费用以及相同金额的两倍。 所以内文所问的官方是否能转售这件事,我想有个很明确的答案 至於其他地区像JR西日本,其实我想应该也是不行,版主还是考虑全禁好了~ 至於想问其他问题还是有不同解释,请自行寄信去问吧,别甚麽事情都不做 在那自己解释,以上。 ※ 引述《ting81 (ting)》之铭言: : 关於东京广域卷是否为记名制票卷 : 各位日本通大家好, : 我是macacababy本日中午贴文要卖东京广域卷3/4日一日的原po,因为睡一个午觉起床就入桶了完全无辩解之机会,在此借朋友的帐号贴文,如果要再入桶请桶我的帐号不要桶我朋友的,谢谢版主。 : 在此想与大家讨论本票卷是否为记名制以及「官方」是否禁止本票卷转卖,请大家保持理性和平勿战勿酸。 : 先来看看购买本票卷时需要经历的手续。 : 1.去票卷窗口。2.向工作人员表示要购买东京广域卷。3.此时会请你出示护照。4.确认护照後即可刷卡结帐。5.顺便利用本票卷购入新干线指定席。 : 接下来看看乘车时需要经历的过程 : 1.走向人工票口。2.出示票卷。3.乘车第一日站务会确认乘车日期并且在票上盖章。4.上车。5.下车,於人工票口出示票卷,离开。 : 本人我多次使用此票卷乘坐新干线,都会随身携带护照,但从来没有被表示请出示护照过。 : 再来我们看看东京广域卷本身。 : 就是这一张纸。如果有看到我的姓名的地方麻烦告诉我让我码一下以免个资外泄。 : 本人虽然JLPT N1无法三项满贯帅气过关,但至少阅读顺利满分可以骗吃骗吃一下。我左读右翻怎麽就是找不着本票卷上列印着「禁止转售」「记名制票卷」等字样,如果有版友发现此类文字麻烦请指教。在此,为了表示违反版规的歉意,本票卷上的日文我愿意无偿提供翻译,有需要的版友可直接站内信我本人的帐号(寄这个帐号不会有人理你)。 : 以上,违反版规我感到非常抱歉,但如果版规中所指无法转售的「记名」票卷中包含着「非记名」票卷的JR东京广域周游卷,劳烦版主另外注记,以免下一个无知的版友入桶。 : https://i.imgur.com/UpxtoX6.jpg
: https://i.imgur.com/5wpUQPP.jpg
: https://i.imgur.com/QCWyR3C.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.69.224
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1551964515.A.DBA.html
1F:推 tinystudio: 爱辩的人只会灰说票上面没有写名字跟护照号码啦 03/07 21:16
2F:推 JUSTBET: 有问有真相 给推 03/07 21:20
3F:推 tinystudio: https://i.imgur.com/H69URCr.jpg 03/07 21:23
4F:推 elthy: 每次看到有人辩「限本人使用」的「本人」可以换人就觉得黑 03/07 21:26
5F:→ elthy: 人问号 03/07 21:26
6F:推 alexshie: 赞赞赞!流言追追追.. 03/07 21:39
7F:→ TokyoHard: 理论上JR都会说不行,所以全禁最安全 03/07 21:45
8F:→ burnsy0018: 那那个被桶後又开分身的可以加倍桶了吧 03/07 22:00
9F:→ piecpiec: 推一个 03/07 22:06
10F:推 nodapuririn: 这下好了.脸真的凑上来丢了XD 03/07 22:09
11F:→ nodapuririn: 原po去日本念书.又在日本待着 03/07 22:09
12F:→ nodapuririn: 还不懂日本人逻辑...... 03/07 22:09
13F:→ nodapuririn: JR通票转让都可以禁一禁了啦 03/07 22:09
14F:→ nodapuririn: 三不五时就一篇关西广域让售文 03/07 22:09
15F:→ nodapuririn: 假让售真套利 03/07 22:09
16F:→ nodapuririn: 好像没在PTT卖就不行... 03/07 22:09
17F:推 vivy520: 有问有真相,给推 03/07 22:18
18F:推 onepiecefan: 推打脸 03/07 22:18
19F:推 mitchellmi: 推建议周游卷全面禁止贩售 话说开分身分身要桶吧? 03/07 22:37
20F:推 asagiahiru: 推 03/07 23:03
21F:推 taromsejara: 推积极求证 03/07 23:16
22F:推 yokomata: 有问有真相,那篇还有帮护航的脸感觉肿肿 03/07 23:43
23F:推 miruw: 其实它的铁路法规就有写了 但还是有人一定要等人家问回来 03/07 23:45
24F:→ miruw: 才噤声 科科 03/07 23:45
25F:→ yokomata: 以後JR的全禁卖好了,省得有人会说中文标示的漏洞 03/07 23:45
26F:→ tinystudio: 就算开会讨论+投票决定,还是会继续开发让售的! 03/07 23:47
27F:→ tinystudio: 开放 03/07 23:47
28F:推 suba1121: 我觉得关西广域实体票券可以让售 因为关西广域实体票 03/08 00:01
29F:→ suba1121: 不像磁卡车票是在窗口出示护照後购买 窗口购买都已经指 03/08 00:02
30F:→ suzukihiro: 买了实体票不代表你有贩卖的权力 老实说 03/08 00:03
31F:→ suzukihiro: 如果这点要再寄信问 保证你还是吃鳖 03/08 00:04
32F:→ suzukihiro: 例如 请问我和窗口购买无记名实体票 我个人有再贩售 03/08 00:04
33F:→ suba1121: 定使用日期了 感觉两者有些差异 03/08 00:04
34F:→ suzukihiro: 权力吗? 我想这样也是会GG 03/08 00:04
35F:推 Vett: 客观的说吧 所有东西你都没有再贩售的权利 那是代理商才有 03/08 00:12
36F:→ Vett: 终端消费者只有使用权 没有贩卖权 03/08 00:13
37F:→ Vett: 要用这个人/案例来禁止现行作法 简直可笑 03/08 00:13
38F:推 mizuhara: 不要这样,当事人+分身都不晓得躲到哪去了wwwwww 03/08 00:24
39F:推 wouo: 推 03/08 00:40
40F:→ borriss: 没看到原文,是卖使用中的? 还是全新的突然有人脱队? 03/08 01:33
41F:→ suzukihiro: 最原始的我没看到 但是代辩的原文看起来是已经 03/08 01:42
42F:→ suzukihiro: 使用自己的护照让JR东日本查验後购买 03/08 01:43
43F:→ suzukihiro: 至於有无使用好像也不是重点 而是官方回应就是你 03/08 01:44
44F:→ suzukihiro: 有这些购买流程就不得转售 03/08 01:44
45F:推 maikxz: JR票券的规定不使用只能退回元销售商,禁止转让 03/08 01:49
46F:推 birdy590: 这种问题竟然还需要查证? 凭护照购买的通通不可以转让 03/08 01:49
47F:→ maikxz: 但也这只是规定,实务上满满的转卖店 03/08 01:50
48F:推 bulmungtw: 推推! 03/08 01:50
49F:→ birdy590: 车票和周游券又不太一样, 其实东京广域券票面上就有说明 03/08 02:02
50F:→ suzukihiro: 我觉得不是这种问题还是哪种问题的大小 03/08 02:02
51F:→ suzukihiro: 你不问 就会很多人靠着自己的揣测去解释 03/08 02:03
52F:→ suzukihiro: 然後又没人去作求证的动作 这不是很好的示范 03/08 02:03
53F:→ birdy590: 票面上就写明了不是吗? @@ 03/08 02:04
54F:→ suzukihiro: 可以回头去看一下那边答辩的~一直说票面没写 03/08 02:05
55F:→ birdy590: 那堆运送条件字虽然很小 但是是有写明的 03/08 02:05
56F:→ birdy590: 规定上是可能要求出示护照以核实身份 但实务上太麻烦 03/08 02:06
57F:→ birdy590: 好像还没听说过有人被查护照的 03/08 02:06
58F:→ suzukihiro: 总之~我只是不想让人有莫名像那篇推文自己解释 03/08 02:06
59F:推 maikxz: 包含车票在内都是不能转让(JR票务规定) 03/08 02:06
60F:→ suzukihiro: 所以就去信了 但我也认为本就该去求证而不是大家吵 03/08 02:07
61F:→ maikxz: 这个倒是写很明,pass这种倒是在自己解读 03/08 02:07
62F:→ birdy590: 旅客营业规则找不到啊 哪条啊? 03/08 02:08
63F:→ birdy590: 不记名票券要禁止转让根本不可能做到 03/08 02:08
64F:→ birdy590: JR Pass 有听过被查护照是在新干线上被车掌查 03/08 02:09
65F:→ birdy590: 全区的上面有写名字 查对起来很容易就是了 03/08 02:09
66F:推 maikxz: 这种就是规定是一回事,实务上又是另外一回事 03/08 02:10
67F:→ birdy590: 东京广域券上面没有写名字 我猜只会认短期滞在 03/08 02:11
68F:→ birdy590: 但这种东西毕竟是明文禁止, 没必要开放在这里转让 03/08 02:11
69F:推 kieran: 重点始终是版规应该修改,原PO按照现在的版规还是不该被桶 03/08 02:12
70F:→ kieran: 旅客营业规则就算明文禁止转让,但版规并不是用是否可转让 03/08 02:13
71F:→ kieran: 为水桶依据 03/08 02:13
72F:→ suzukihiro: 我单纯回应他的疑问喔~至於水桶我一直都说可以争取 03/08 02:14
73F:→ kieran: 我帮原PO护航脸不肿,我早在更早之前的讨论就建议版主JR系 03/08 02:14
74F:→ suzukihiro: 没说这样可以安心桶他 至少我不会自己在那边说 03/08 02:14
75F:→ suzukihiro: 这张能转让这种奇怪的话自己又不敢作保证 03/08 02:14
76F:→ kieran: 车票全部禁止转让,只是之前那篇的原PO抗压太弱自删 03/08 02:14
77F:→ kieran: 板主之前说要穷尽的整理全日本交通票券可否转让,现在只是 03/08 02:15
78F:→ kieran: 证实版主的想法不可能,光是JR规则都吵了几年才找出... 03/08 02:16
79F:→ suzukihiro: 我自己的想法是全禁就是了~没甚麽交易的必要性 03/08 02:16
80F:→ birdy590: 这票是有记名车票 所以铁定不在板规允许的范围内 03/08 02:17
81F:→ suzukihiro: 反正这里不能卖还有很多地方能卖 03/08 02:17
82F:→ kieran: 如果su写封信去问,KTP大概也不能转让了 03/08 02:17
83F:→ suzukihiro: 请问ki还继续坚持上一篇推文你自己说能转让的说法吗? 03/08 02:18
84F:→ kieran: KTP一卡限一人,并非一天限一人,请su大继续查 03/08 02:18
85F:→ birdy590: KTP 什麽时候有记名了? 03/08 02:18
86F:→ birdy590: 票券规定是版规修正的参考但现在版规就只开放非记名票券 03/08 02:19
87F:→ kieran: JR规则有规定,但她没写在票上让消费者知道,真的有纠纷 03/08 02:19
88F:→ suzukihiro: 说实在我是单纯看到有人鬼扯才寄信去问的阿~ 03/08 02:19
89F:→ kieran: 持票人并非一定会输的 03/08 02:19
90F:→ suzukihiro: 我内文写了 你们有其他问题 自己寄信去问 03/08 02:19
91F:→ birdy590: 可以说 KTP 是踩在红线上, 但 JR 的周游券管理没那麽松 03/08 02:20
92F:→ kieran: 你跟店家成立买卖契约难道一切都老板说了算? 03/08 02:20
93F:→ suzukihiro: 又不是都没手要靠我咧~ 每个都当伸手牌的就好了 03/08 02:20
94F:→ birdy590: "没写在票上让消费者知道" 你没看过东京广域券? 03/08 02:20
95F:→ kieran: 重点就是版规请修正,版规应该要明确 03/08 02:20
96F:推 maikxz: 车票禁止转让我想恐怕不是JR规定,大概是更上层法律面 03/08 02:21
97F:→ birdy590: 跟 KTP 最大的不同点, JR 的票都是电脑开出来的 03/08 02:21
98F:→ suzukihiro: 反正你自己知道理亏又不敢自己作保证我没差就是 03/08 02:21
99F:→ maikxz: 但还是说规定跟实务差异 03/08 02:21
100F:→ birdy590: 那也是日本法律 在台湾恐怕起不了什麽作用 03/08 02:21
101F:→ birdy590: 跟 KTP 这种从抽屉里拿一包出来的 先天上就有差 03/08 02:22
102F:→ suzukihiro: 至於板规该修一修没错啦 我自己觉得交通就先全卡掉 03/08 02:22
103F:→ birdy590: 现在版规就是只开放非记名票券, KTP 还算踩在红线上 03/08 02:22
104F:→ birdy590: 买/换票要登记护照, 电脑开出来的票你要说没记名? 03/08 02:23
105F:→ suzukihiro: 其实老话一句 要逼版主修板规太简单啦 03/08 02:27
106F:→ suzukihiro: 你每个票券都去信问 我保证九成都说不能转售 03/08 02:27
107F:→ suzukihiro: 那你们要不要自己像我一样动手作而已 03/08 02:28
108F:→ suzukihiro: 不作又在推文无病呻吟说要改 03/08 02:28
109F:推 kieran: 如果是无病呻吟,就不会一天到晚有人踩到这个版规地雷 03/08 02:31
110F:→ suzukihiro: 欢迎你去作罗~不作也只是废话不是吗 03/08 02:32
111F:→ kieran: 每次我跟elthy正反两方各执一词,但都请版主改版规,却都 03/08 02:32
112F:→ kieran: 不了了之 03/08 02:32
113F:→ suzukihiro: 打嘴炮有屁用 你像我一样拿出官方证据他能不改? 03/08 02:33
114F:→ kieran: 如果要桶贩卖禁止转让的交通票券,那版主就要跟su一样去 03/08 02:33
115F:→ suzukihiro: 你们又互相呛声又不能代表官方立场 小孩子阿? 03/08 02:34
116F:→ kieran: 一一确认,如果要写非记名,那有人卖了这种灰色地带的非 03/08 02:34
117F:→ kieran: 记名票就不该被桶 03/08 02:34
118F:→ suzukihiro: 推文少一点 直接动作比较快~ 打嘴炮又无助你想表达的 03/08 02:36
119F:→ suzukihiro: 你想要的 基本上这篇我都帮你做球咧 还看不懂 03/08 02:36
120F:→ birdy590: 还在灰色地带的非记名票? 不会没买过 KTP 吧 03/08 02:52
121F:→ birdy590: 你觉得购买的时候有登记护照资料 并由电脑开出的票 03/08 02:53
122F:→ birdy590: 能算是非记名? 只是区域性 pass 比较偷懒没写名字上去 03/08 02:55
123F:→ mithralin: 当事人当初被桶的原因,是要贩售”已使用”过剩余还有 03/08 06:19
124F:→ mithralin: 天数的JR票券,版主群考虑先从这点做修正 03/08 06:20
125F:→ laechan: 就算购买时需出示护照,离记不记名也还有一段距离 03/08 07:01
126F:→ laechan: 实务上日本方不可能在你每次使用时要你出示护照并且查验 03/08 07:08
127F:→ laechan: 是否为本人,所以只好基於信任,相信你为购买者本人,那 03/08 07:08
128F:→ laechan: 我们就应该回报这样的信任,而不是去贪图它不查验的方便 03/08 07:08
129F:→ laechan: ,前者可换来更多的信任措施之开放(例如TTP),後者可能换 03/08 07:08
130F:→ laechan: 来优惠减少或是使用上变得较不便利的後果 03/08 07:08
131F:推 kuendian: JR的票确其实是不得转让没错.没被查护照是好运.我就被查 03/08 08:38
132F:→ kuendian: 过护照了.所以还是别抱持着侥幸的心态 03/08 08:39
133F:推 pilirich: 被查过护照+1,基本上购买时需要出示护照的都有限制使用 03/08 08:57
134F:→ pilirich: 身分 03/08 08:57
135F:推 birdy590: JR 真的想查是可以查 只是有没有必要这样做而已 03/08 09:02
136F:→ birdy590: 不然他们作业那麽麻烦做啥 学 KTP 登记完资料拿一包给你 03/08 09:02
137F:→ birdy590: 不是最简单? 另一个可以参考的是青春 18 03/08 09:05
138F:→ birdy590: 但这个是直接开放多人使用 所以进金券行也没问题 03/08 09:05
139F:推 dowbane: 推身体力行 03/08 09:12
140F:推 kuendian: 另外早期是外面要填写姓名护照号码的.虽然我那时已改拿 03/08 09:12
141F:→ kuendian: 磁卡式的.但在搭乘过程中有被车长请求出示护照.还不是新 03/08 09:13
142F:→ kuendian: 干线上的.是一般特急的(西日本) 03/08 09:13
143F:推 afu46: 就算这边不能转让票券还是有其他的平台可以让售 03/08 10:19
144F:推 TheoEpstein: 可是PTT热门板的人气跟其他地方不一样。 03/08 10:39
145F:→ TheoEpstein: 我之前管手机板也是一堆想利用热门板人气卖东西的。 03/08 10:39
146F:→ chister: 推 03/08 12:03
147F:推 kcl0801: 唯一支持回国丢在黑松贩卖机上自行取用xd 03/08 12:54
148F:→ sinohara: 记名票券不能卖也不能送 丢黑松也不是正确方法 03/08 13:08
149F:→ borriss: 实务上很多暗黑流实在是没理由公开版讲(X 03/08 13:15
150F:→ borriss: 日本人也有一堆奇怪的招式 被抓到上新闻都有 03/08 13:16
151F:推 gomile888: 好爱这种打脸文喔 03/08 14:22
152F:推 gochin: 一堆中国人投机钻这种漏洞,JR有发现了,还自投罗网问, 03/08 20:45
153F:→ gochin: 也是很厉害 03/08 20:45
154F:推 tinystudio: https://i.imgur.com/eK4pLV3.jpg 03/09 08:10
155F:→ tinystudio: 有人只会在上一篇该,这篇打脸文怎不出来说话? 03/09 08:11
156F:→ adort: 用过的pass也能卖也太奇怪 03/09 11:04
157F:→ borriss: 用到一半的原文没被删的话 应该不会那麽多人出来(X 03/09 14:07
158F:推 ting81: 我想法跟ki大一样,基本上所有票券你去问9成都会得到不可 04/16 23:19
159F:→ ting81: 转卖,比起能不能卖,板规不同标准才是问题,KTP购买有身 04/16 23:19
160F:→ ting81: 分限制,你转卖有确认别人身分吗?还有上面还有人在说jr 04/16 23:19
161F:→ ting81: 这张pass是短期滞在才能买,拜托原本买的人是在日工作有 04/16 23:19
162F:→ ting81: 在留卡的好吗? 04/16 23:19
163F:→ ting81: 还有一直说是开分身帐号的,就不是,你说一百次依然不是 04/16 23:21







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