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原PO这种想法跟废除考试院的出发点很像 主张废除考试院的认为 应该把徵才机制移转到行政院 这样人才的徵选跟管理任用才能合一 而原PO所提的则是更进一步由各个下辖机关自己徵才 但这样的弊端会很多 就像有板友所说的 一定会有很多用人唯亲的情形 实际上 即使是具一定规模的私人企业也都是看考试能力为主 就像台积电一定会优先录取台清交的硕士一样 人才的素质比较一致 雷人的机率比较少 而且项资料审查跟推荐信这种东西 也很不客观 并且会造成学校老师掌握了学生将来当任公职的前途 那从学生时期就要巴结老师 非常不好 所以考试制度也许不完美 但是目前最公平的制度了 另外机关的效能其实是可以靠民选首长或政务官去加强的 就像郑文灿在桃园自称开工王 因为他要求底下主管强力执行 底下的效率就会层层加快 但是过程中有没有程序上的瑕疵就是另外一回事了 所以目前折衷的方式 部分考试 部分面试 多元的取才方式 还OK啦 ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言: : 就是学美国 中国 : 不再有全国统一的考试 : 而是各个机关单位 : 个别取材用人 : 个别面试 : 来遴选出最契合的人才 : 要知道美国联邦政府和州政府的公务员 : 并不是像我们这样考试填志愿 : 美国很注重遴选过程 : 资料审查、推荐信、面试都很重要 : 可能的考试只是其中一部分 : 他们很看重人格特质这一块 : 毕竟有时候考试分数高的可以先选职务 : 但真的不一定就是最适合的人 : 也不一定就是公共服务动机高的人 : 如果笔试是资格考 : 然後还有更进一步的面试 : 也许更能精准筛选出需要的人才 : 事实上 : 人事长施能杰以前当教授时,在研讨会上也有讨论过类似的构想 : 他也不是很反对 : 也许有些人会抱怨不公平 : 但世界上本来就没有绝对公平的事 : 只要相对公平、公开透明就好了 : 如果最看重的是机关运作的效能 : 录取最适合的人才 : 才正确吧? : 大家怎麽看? --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.198.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Examination/M.1600949711.A.A44.html
1F:推 Belinda5566: 这个回文,就知道应该没在公务机关任职过 09/24 22:53
2F:推 Belinda5566: 今天考试院未废除,机关都会有”被推荐“人进来 09/24 22:56
3F:→ Belinda5566: 跟考试院废除,业务移拨至行政院什麽关系? 09/24 22:57
我是说原PO所讲的概念跟部分主张废除考试院的观点有相似之处,并不是我的想法。 而废除考试院,由行政机关自行徵才,少了权力分立,都集中在行政权的行使, 行政机关自行弹性徵才的额度会更多。今天有考试院的存在,至少是一个槛在那边。
4F:推 Belinda5566: 考试院的人都是经立法院同意,那也就代表文官选任制 09/24 22:59
5F:→ Belinda5566: 度都还是有所谓的民意 09/24 22:59
6F:→ Belinda5566: 就好比今天行政院前几个礼拜推出什麽约聘人员条例, 09/24 23:00
7F:→ Belinda5566: 国会议员觉得不妥适,那自然还是会把他挡下来 09/24 23:00
8F:推 Belinda5566: 今天真要废除现在文官选任制度,那dpp直接推相同立 09/24 23:02
9F:→ Belinda5566: 场的考试委员,那结果还不都一样?反正全面执政,怎 09/24 23:02
10F:→ Belinda5566: 麽推人员,怎麽过 09/24 23:02
11F:→ Belinda5566: 最後,政务官可以鞭策现有的机关效率? 呵呵呵呵 09/24 23:02
12F:推 Belinda5566: 见仁见智吧,这个部分。 09/24 23:04
这是看政务官的能力,当然也跟政治实力有关。 陈水扁当年台北市市长的时候,带记者去视察机关办公室,後来市府效率的确有改善。
13F:→ Belinda5566: 至於文官选任的历史,到底怎样好,根本没一个定律 09/24 23:04
14F:→ Belinda5566: 机关内国考进去的也有废物米虫,被推荐进来的约聘雇 09/24 23:05
15F:→ Belinda5566: ,也有很认真的人 09/24 23:05
这的确是看人啊。
16F:→ Belinda5566: 他只是取决於每个人的负责任的心态不同而已 09/24 23:05
17F:→ Belinda5566: 未来要把现有的文官选任制度废除还是怎样的 09/24 23:06
18F:→ Belinda5566: 只能说,不要藉口什麽引进外界优秀人才这种鸟藉口就 09/24 23:06
19F:→ Belinda5566: 好 09/24 23:06
20F:→ Belinda5566: 那几十年前机关还有所谓的派用制度,甚至於约聘五等 09/24 23:07
21F:→ Belinda5566: 的薪资根本不输8、9职等的承办人 09/24 23:07
五等薪资不输八九等? 薪资不都是按照表在算的吗? 这情形我没遇过。
22F:→ Belinda5566: 更别说还有技师转任制度,那这20年走来,过去这些转 09/24 23:08
23F:→ Belinda5566: 任制度有让民众觉得公务效率变好? 09/24 23:08
24F:推 Belinda5566: 过去也是秉持着什麽引进民间优秀人才,才有上述那些 09/24 23:10
25F:→ Belinda5566: 制度,结果到头来,反正民众不在乎的是机关效率,而 09/24 23:10
26F:→ Belinda5566: 是退休金为什麽比较他多。 09/24 23:10
民众不是不在乎,攸关自己权益的时候就会在乎,於是产生比较心态,久之就对立了。 ※ 编辑: Dodoroiscute (1.200.198.81 台湾), 09/25/2020 08:11:20
27F:嘘 carefri: 跟1450认真? 09/25 08:04
28F:推 Belinda5566: 民主国家文官选任制度取决於该国民意基础,很多人提 09/25 11:26
29F:→ Belinda5566: 出什麽行政权滥用阿,没监督会用自己的人,所以设立 09/25 11:26
30F:→ Belinda5566: 考试院,那今天行政院的人也是人民选出来的,考试院 09/25 11:26
31F:→ Belinda5566: 考试委员也是经民意基础出来的,都是民意基础上产生 09/25 11:26
32F:→ Belinda5566: 的。 09/25 11:26
33F:推 Belinda5566: 那今天大家所认为的考试院能使文官选任制度能更公平 09/25 11:29
34F:→ Belinda5566: ,不过是过去文官选任大家认为不会滥权,另个角度思 09/25 11:29
35F:→ Belinda5566: 考,如果今天很多机关底下文官是国考产生的,首长是 09/25 11:29
36F:→ Belinda5566: 人情派任,那这边的会产生的行政效率? 09/25 11:29
37F:推 Belinda5566: 现实上文官升官、调任也很多也是人情推荐,推荐说: 09/25 11:32
38F:→ Belinda5566: 噢~这个人不错喔,可以胜任科长、简任、处长等,那 09/25 11:32
39F:→ Belinda5566: 周遭的人根本不这麽认为,最後被推荐人就官场亨通, 09/25 11:32
40F:→ Belinda5566: 如果发生这样的事情,机关效率会好? 09/25 11:32
41F:推 Belinda5566: 至於您提到的首长监督底下主管快速派工的情况,那就 09/25 11:38
42F:→ Belinda5566: 是在说提高机关效率的问题,公务机关很多时候,预算 09/25 11:38
43F:→ Belinda5566: 、民意、工法等等的,再加上过去每位大小长官上任都 09/25 11:38
44F:→ Belinda5566: 喜欢新增一些规定,在过去这些机关内部规定前後是否 09/25 11:38
45F:→ Belinda5566: 会产生矛盾、增加承办人员的困扰下,在不减少过去无 09/25 11:38
46F:→ Belinda5566: 用的业务,却只想着如何增加行政效率情况下,有些机 09/25 11:38
47F:→ Belinda5566: 关就会面临这样的问题。 09/25 11:38
48F:推 Belinda5566: 总结就是文官选任在民主国家就是民意想未来怎麽走就 09/25 11:41
49F:→ Belinda5566: 怎麽走,好坏自行负责,过去曾推出很多什麽加强引进 09/25 11:41
50F:→ Belinda5566: 外部优秀人才,派用、技师转任等,是过去这些制度提 09/25 11:41
51F:→ Belinda5566: 高机关效率还是降低,又或者是个别民选首长提高的, 09/25 11:41
52F:→ Belinda5566: 那每个人角度不同,无从比较。 09/25 11:41
53F:→ squito218: 留言的字数这麽多还不如直接回覆比较好看 09/25 14:26
54F:→ maiico: 引入公务员淘汰机制,选我正解 09/25 14:28
55F:→ skytank: 公务员淘汰=反淘汰 09/25 16:55
56F:推 dragoncfe168: 好笑耶 美国政府连新冠病毒都搞不定了 09/26 01:31
57F:→ dragoncfe168: 台湾817竟还在想舔学美国的公务员遴选制度?? 09/26 01:32
58F:→ dragoncfe168: 台湾民粹妖风横行 大家果然病得不清啊!悲哀阿! 09/26 01:32
59F:嘘 Sn: 政务官一堆简任不用考 09/30 18:11





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