※ 引述《keatson (期待成为布尔乔亚)》之铭言： : ※ 引述《bigbow1 (大碗)》之铭言： : : 在台湾前几志愿的学校师长会很奇怪的认为学生比後面学校的"乖" : : 所以这些学校通常生活常规执行的比较宽松 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这倒是不然 : 我觉得是大家都肯守规矩 : 真的是比较肯 : 你听过我们学校的学生上什麽社会新闻版吗 : 从我毕业到今 甚至我就读 : 也不曾有任何学校暴力之类的重大事发生 你说的暴力事件是指老师体罚还是同学互殴? 没上过新闻不代表没有发生 之前我们讨论的是高中校园有没有体罚 就我的经验:有 你没看到过不代表没有 : : 但不代表高中老师不会体罚 : : 我就读过会体罚的高中 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这个...我就不清楚了 : 我的大学同学也没有高中被体罚的经验 : 可能我们都是念公立学校吧 : 高中还会体罚 应该是私中吧 : 至於原因 很大一部分是因为成绩吧 : 我不知道你念什麽学校的 : 不过我很多台北的家教学生(高中生) : 从没有听过他们被体罚(即使是很重成绩的私中) : 基本上我也不赞成为成绩体罚 : 还是你是因为衣服没扎被体罚??? : 如果是为类似这样的小事而体罚 : 那就真的是矫枉过正了 是因为成绩 秩序被体罚 但就算是打人之类的比较重大事件 我也对是否应该体罚有质疑 : : 我一直认为体罚背後的权力运作关系是体罚问题的核心 : : 也一直在我的文章里提到 : : 不过有些人一看到就认为我是要指责老师 : : 实在很无奈 : 我先前有说啦 先说道理 : 真的说不听 体罚是最後一道关卡 : 什麽权力运作的 不好意思 我不懂 : 我想也不用弄得这麽复杂 事实上就是那麽复杂 你问我改变方法 就是改变社会 改变社会的权力结构 改变社会对於教育掌控的权力结构 让人不要有那麽多愤怒 让人更有耐心 为什麽孩子会想攻击别人?他背後的愤怒如果不消失体罚只会累积愤怒 孩子想要的是被了解 攻击行为背後是想要发泄跟被了解 我本来就不是站在老师立场说话的 我若是这样 那就根本不用po文了 大家该说的都说了 这种讨论以往一直缺乏以孩子为本位的声音 多是在老师该怎麽办 家长该怎麽办 好像孩子在这些关系中只是一个物品 然後因为师长的压力这些东西就要被牺牲 在社会上孩子总是被排在成人之後的 这些问题难道不应该被看到吗? 体罚中难道没有这些问题吗? : 不过很现实的是 很多人不是你用说的就会听的 : 所以才要动用到这最後一道关卡 : 我一直强调是有限度的 而且我的重点在於 : 是否有更好的替代方案 有的话 我想很多老师也很乐意接受 : 想是一回事 作又是另一回事 : 我想 站在第一线教育工作者的立场 : 将心比心 提供解决办法才是关键 : 我也知道体罚不好 不过在没有更好的方法之下 : 不可否认 它是一道很重要的关卡 : 我觉得你不是在指责老师 : 你只是提出你的想法 : 只是你不喜欢他们的做法同时 : 如果你能够 提出更好的方法 : 替他们解决目前的窘境 : 他们应该会很乐意接受 : 只是如果不能提出任何方法 : 而否定 我想这样只是让你的否定不够具体的一个最大盲点 : "征服情海"有一句"show me the money" : 我想如果你能show你解决问题的"牛肉" : 我想大家都会心悦诚服 : 以上....^^ 如果这边你要来讨论我的论述方法: 我不觉得说出问题的人想出解决方法是他的"责任" 说出问题的人最基本就是说出问题 如果对方因为说出问题的人没有想出解决方法而"忽略"其感受 (ex:学生说出被体罚的痛苦但师长因为没别的方法而继续"放任"自己制造痛苦) 那问题永远不会解决 因为很多时候问题要被解决的第一步是被"看见" -- 说到这边可能又会有人认为我在"清谈" 那我要说:对不起 你要认为就认为吧 因为这是我自己体验到的 然後文笔不好就只能这样写 有些动不动就"小朋友小朋友"满嘴的人 对!我就是小朋友!怎样? 我在你眼里大概小学生要说出如博士论文般的道理 才有资格说出自己的想法 也很欣慰有些人能看出里头的东西 --

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