C_Chat 板


LINE

※ 引述《hanmas ()》之铭言: : 这样判有罪很奇怪吧 玩家做的是玩游戏的无害行为 是神经病茅场自己把杀人行为连结上去的 : 这样有罪的话 那抢匪跟警察说 “攻坚我就杀了人质” 然後警察攻坚 人质死了 警察有罪? 同意你的结论 大豆的想法是 1、前面有几位板友提到「很难抓」「找到凶手有困难」等等 我想发文者想询问的是「有罪」与否是建立在罪责上, 因此「能不能抓到」这是事实认定的问题,不包含在讨论内,合先述明。 2、玩家的死,死因来自於「烧脑」(这边就不讨论现实性问题了) 而这个烧脑的动作来自於茅场的指令,或是茅场设计的AI的指令 因此无论动机为何,茅场是杀人实行犯应无疑义。 3、至於说,因为玩家在游戏中被其他玩家所杀害-> 导致烧脑 我的看法是,其实这一动作中并不能导出动作者是杀人犯这一结论 为什麽? 因为这存在一个「因果关系能否被中断」的问题 首先在游戏里杀害其他人的玩家,他是否准确认知到「我作了这个动作对方就会死亡」 的情况。这点前文已经有讨论。 其次,当玩家「杀」了被害者时,事实上玩家并没有能力掌控被害者是否真的死亡 而也没有能力促使其一定发生。 举个例子: A眼见一大客车疾驶而来,在一瞬间以杀害B为目的,将B推到马路上导致B被大卡车 撞死,这是A可以预见的事实,且无人可以阻止其发生。 此时A负有故意杀人罪的罪责。 但是 C在游戏里杀了D,C知道茅场的规则,并且以杀害D为目的,将D在游戏中杀害。 并且C期待D死亡的结果会发生。 但是实际上,茅场(或其指挥的AI)才是真正执行烧脑命令的,C既无法指挥 也无法促成其发生,假设茅场并无执行烧脑的命令,D就不会死。 因此这里有所谓「因果关系中断」 换句话说,真正杀害的只有茅场而已,只要他不愿意作,D就不会死。 再来,这里有没有所谓「刑法第29条教唆犯罪」的问题 简言之,C虽然没有真正杀了D,但是C 教唆茅场杀了D,这样的问题 在我国学界的认定上,无论是直接或间接,都可以形成教唆犯罪。 因此C 告诉茅场杀了D,而他果真杀了D,成立教唆犯。 系卡系!! 教唆犯的前提,是被教唆者本来没有犯意。 而在茅场实行这个游戏时,他就具有「杀害」所有人的犯意了。 所以教唆犯个人认为也不成立。 --- 以上是我的一点愚见 -- 「我从高中时代就没有看到萝莉不推倒的经验, 如果有,那一定是御姐,但却被判定是萝莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ --
QR Code



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.184.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1596342102.A.B45.html
1F:推 bcnoff: 认真推 08/02 12:29
2F:推 valorhu: 你为啥要回自己的文x 08/02 12:31
3F:→ NARUTO: 有红色玩家说可能被杀的人说不定还活着这句 就被警察盯上 08/02 12:31
4F:推 Oxhorn: 这个标题都让我想到那个净空法师XDDD 08/02 12:38
5F:→ su4vu6: 可是在游戏中死掉就消失了 在游戏世界中也是杀人犯吧 :( 08/02 13:02
6F:→ su4vu6: 所以才讨论 游戏中的杀人犯 在现实是不是杀人犯 :( 08/02 13:02
游戏里哪有杀人犯这玩意儿
7F:推 hyuchi0202: 从头到尾现实杀人的就只有茅场一个 根本没甚麽好讲的 08/02 13:12
8F:→ hyuchi0202: 游戏死掉 茅场也可以决定不烧脑 08/02 13:12
9F:→ hyuchi0202: 从来没有游戏死掉 现实就死掉这件事 08/02 13:13
10F:→ hyuchi0202: 只有游戏死掉 茅场可以决定烧不烧你脑这个事实 08/02 13:13
11F:推 yorunotsuki: 同意,桐亚存活就是茅场有决定权最好的证明 08/02 13:14
12F:推 xx8615xx: 杀人未遂吧 想杀失败 08/02 13:15
13F:推 chung74511: 你说的也没错 唯一的问题是 不存在教唆的部分.... 08/02 13:35
14F:→ chung74511: 茅场说你杀角色 我就杀人 这件事的真伪无法被证实 08/02 13:36
15F:→ chung74511: 所以杀角色也不算教唆茅场杀人.... 08/02 13:36
我不是说教唆犯不成立吗? ※ 编辑: hsuans (1.34.184.10 台湾), 08/02/2020 13:44:11
16F:推 m3633998: 那关於最後一段,如果把C代入观众,D代入虐待直播的频 08/02 13:51
17F:→ m3633998: 道主,你认为C也不构成教唆犯? 08/02 13:51
18F:推 m3633998: 啊打错,不是D,是代入茅场才对。 08/02 13:57
19F:→ chung74511: 我说的不成立点和你不太一样XD 你是说茅场本身有犯意 08/02 14:04
20F:→ chung74511: 不过这好像也切不开 哈哈 反正结果就是不能用教唆起诉 08/02 14:05
21F:推 siyaoran: 游戏里哪有杀人犯 能攻击玩家是因为有PvP 还算是杀人? 08/02 14:35
22F:推 f222051618: 同意推 08/02 15:40
23F:推 a7569813: 先帮推,等下回文又会开始跳针 08/02 16:01
24F:推 swgun: 不同意 这个案例只有玩家无罪跟玩家成立间接正犯该讨论 08/02 20:03
25F:→ swgun: 茅场的ai是实行工具 在玩家下手时主观上认知对方可能会死 08/02 20:05
26F:推 swgun: 客观上也发生死亡结果 应认犯罪既遂 若没发生死亡结果论未 08/02 20:08
27F:→ swgun: 遂 08/02 20:08
28F:→ swgun: 如果认为无罪 要抗辩的是行为人犯行即游戏中杀人应不能发 08/02 20:10
29F:→ swgun: 生危险而有我国刑法24条适用 08/02 20:10
30F:推 swgun: 原有的因果关系并没有被外力介入中断 感觉你这个刑法的观 08/02 20:13
31F:→ swgun: 念建立的不是很正确 08/02 20:13
32F:推 chung74511: 可是玩家可以说他下手时主观上不认为对方会死 08/02 23:21
33F:→ chung74511: 即使他心中认为会死 只要嘴上不承认你就拿他没办法吧 08/02 23:22
34F:推 swgun: 照你这样讲现实的杀人犯都无罪了 嘴巴不承认法院就拿他没 08/03 00:53
35F:→ swgun: 辄? 08/03 00:53
36F:推 hanmas: 看来关键是 烧脑是AI自动执行 还是茅场决定? 08/03 03:27
37F:→ hanmas: 自动执行的话有争议 08/03 03:28
38F:推 chung74511: 现实的杀人有证据 游戏里他只要说他杀的是角色就好 08/04 02:29
39F:→ chung74511: 当然完全不一样 08/04 02:29
40F:→ chung74511: 事实上 连现实杀人 说不认为会死 法官都觉得有悔意= = 08/04 02:30





赞助商连结

918预售屋新成屋团购资讯平台

like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP