作者thenick (nick)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 理性探讨一夫一妻这件事
时间Sun Oct 27 01:41:18 2019
说真的，如果要理性探讨拜托也做个功课再来探讨
男人间的干话哪足够支持你的论点
请去读完这本书再来讨论
https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_at_Dawn
我来帮你总结一下让你产生兴趣
首先这本书从人类学、心理学、考古学、演化论多重角度探讨人类"性"的演化
推出後获得大众好评，但学术圈有人赞赏有人批评
有些学者不喜欢这种大杂烩式的研究方法
（作者可以从各个领域挑选对他有利的论点再集合起来）
但总结来说，这本书提供了不一样的观点探讨『一夫一妻』
很值得一读
重点摘要：
1. 人类是灵长类里面唯一推崇一夫一妻制的，
但实际上有吗？看看世界上性产业的总值，看看离婚率
都说明了人们其实本质上还是跟我们的远方亲戚有相似之处
人类的一夫一妻是指同时间只能一夫一妻
但很多动物的一夫一妻就是真的终其一生就是相同伴侣
人类的一夫一妻比较像是制度上的现象，不是生物的本性
2. 农业社会前的人类是多夫多妻制，资源基本上是共享的
今天猎人打猎回来猎物分给整个集团的人，这样有较高的存活率
当然交配也是整个团体的人互相，产生的後代也是一起扶养
而我们现代人类是这些人的後代，基因上我们都有多夫多妻的机率
当然那个时代也会有一夫一妻的人们存在，
但他们的存活率低非常多，假设老公打不到猎那整家人就死了
这些一夫一妻的基因就没有被传下来
3. 演化论的方向是朝多样性，不是一般大众以为演化的方向是变高等
一夫一妻制限制了朝『多样』的发展
其他还有很多有趣的论点，真的要探讨这个问题就快去把这本书读完
如果你有女友也请你女友一起读，
亚马逊这本书很多有趣的评论，
例如某个女生说看完她意识到了女性也是可以很开放的
然後她就把她男友甩了去追求一妻多夫
我的感想是一夫一妻是人类文明发展的必要过程
想想采集时代光是要活着就很辛苦了
即使让你可以跟全村的少女做爱，每天光是求生就用掉大部分的精力
哪有精神想这个蠢问题
文明制度建立，有了家庭的概念、私有财产的概念等等
开始以一夫一妻为发展方向
重点是人类有几十万年的采集时代，农业时代可能才五六千年
这个一夫一妻的概念相较起来还是很新的概念
我们活在这个缓慢的变化过程中，
到现在还是很多文化还不是一夫一妻，但也慢慢在调整当中
当未来几千年後的人类都是现在一夫一妻的後代
一夫一妻就变得再正常不过了
所以现在你有管不动小头的冲动很正常，
我们都还有这些基因在体内
但我们享受文明社会的方便，也请想想一夫一妻制带来的好处
生活不是只有打炮，想想如何帮未来的人类做些什麽也很重要
注：本篇用词多有不精确之处，我不是生物、人类学方面专家
很多翻译我照印象直接翻，没有查证专业的翻译，如有混淆的地方请见谅
这是一本好书，好像有出中文版的，可以找来看看
※ 引述《fawangching (陈先生)》之铭言：
: 说真的
: 刚刚跟我已婚的朋友逛街
: 他突然很感慨跟我说
: 路上年轻正妹真的好多
: 如果再让他选择一次
: 他应该不会结婚
: 虽然老了可能要住养老院这件事
: 他可能忘了
: 他已经结婚五年了
: 他说他跟他老婆性生活
: 大概一个月一次
: 他说那已经变成一种礼貌
: 他没有想要
: 她或许也不想
: 但就是用来确认彼此还是夫妻关系
: 然後他突然冒出一句
: 他好想上那些年轻正妹XD
: 但他说他可能只能幻想这些路上正妹
: 回家打手枪
: 男生私底下对话就是这样率真
: Anyway
: 一夫一妻是不是真的很挑战人性？
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1F：推 jupto: 真要说现在一夫一妻也被文明的发展挑战了 或许一夫一妻只是 10/27 01:58
2F：→ jupto: 人类史上的一个过渡制度 未来100年可能是个新制度 10/27 01:59
3F：推 qqqm: 你完全误读了这本书，采集时代的人类很轻松，一周食粮大概两 10/27 04:37
4F：→ qqqm: 三个下午就可以获得。周工时少闲散的时间就长。是农耕社会人 10/27 04:37
5F：→ qqqm: 类工时才变长并且逐渐将女性视为财产之一。 10/27 04:37
6F：推 osmanthusjo: 推楼上，采集时代人类很悠闲，是农业时代变忙边累还 10/27 07:22
7F：→ osmanthusjo: 陷入人口陷阱 10/27 07:22
8F：→ osmanthusjo: 变成一直生，想生男的帮忙耕作，所以太太不生才会想 10/27 07:24
9F：→ osmanthusjo: 娶妾 10/27 07:24
10F：→ osmanthusjo: 以上来自人类大历史。 10/27 07:30
11F：→ osmanthusjo: 人类虽然有原始慾望，但是其实更务实， 连社会制度 10/27 07:33
12F：→ osmanthusjo: 都是已经济和保卫家族考量， 我觉得时代的趋势是走 10/27 07:33
13F：→ osmanthusjo: 向精神生活 10/27 07:33
14F：推 jupto: 采集时代绝对不轻松 粮食产量低人口基数根本拉不起来 一天 10/27 08:39
15F：→ jupto: 下午可以搞定一周粮食(x 忙一周只有一天下午有收获(o 10/27 08:39
16F：推 osmanthusjo: 楼上你被骗了， 农业耕种比采集耗费力气， 要整地要 10/27 09:21
17F：→ osmanthusjo: 施肥要喷药， 虽然淀粉热量变高了但是营养不均， 然 10/27 09:21
18F：→ osmanthusjo: 後养太多小孩又耗费大量粮食， 又必须更努力打拼， 10/27 09:21
19F：→ osmanthusjo: 陷入老鼠跑圈，跑到死的陷阱。 你想，如果你只要养 10/27 09:21
20F：→ osmanthusjo: 你自己，老婆也去采集， 吃饱了下午就休息 。小孩不 10/27 09:21
21F：→ osmanthusjo: 用拼命生，让他们被天择。会悠闲很多。 10/27 09:21
22F：→ osmanthusjo: 应该就是尧舜那个年代 10/27 09:21
23F：→ osmanthusjo: 更早以前的文明还可以做一些精致艺术品， 反而农耕 10/27 09:22
24F：→ osmanthusjo: 後，不是在种田就是在读书搞政治 10/27 09:22
25F：→ osmanthusjo: 压力大有的人会用性慾发泄， 发泄完後又养一堆小孩 10/27 09:23
26F：→ osmanthusjo: 压力更大 10/27 09:23
27F：→ osmanthusjo: 种出来的粮食都被政府徵收说要养军队养政治家养不起 10/27 09:25
28F：→ osmanthusjo: 自己，很忙的。 10/27 09:25
29F：→ osmanthusjo: 唯一就是比较稳定， 可以让科技文明急速发展 10/27 09:25
30F：→ osmanthusjo: 现在已经早就工业时代噜 10/27 09:27
31F：→ jupto: 就我所知人类生物本能就是有资源就会自然增加 采集资源产量 10/27 09:28
32F：→ jupto: 就是不足才会限制人口成长 10/27 09:28
33F：→ jupto: 阁下说的精致艺术大多只是吹嘘 是现代人假设当时人类的工 10/27 09:31
34F：→ jupto: 艺水准下这样的技术很神奇 但是其实後来很多都证明只是假设 10/27 09:31
35F：→ jupto: 错误罢了 10/27 09:31
36F：→ jupto: 人类聚集才有真正的分工才有真正的余力发展技术 不然靠采 10/27 09:33
37F：→ jupto: 集的年代就是少数天才偶尔突破极限而已 10/27 09:33
38F：→ osmanthusjo: 对，就是因为分工。 有的人永远被分工作工作农，有 10/27 09:40
39F：→ osmanthusjo: 的人就是统治阶层。 我没有说采集时代的艺术怎样， 10/27 09:40
40F：→ osmanthusjo: 只是针对这篇原PO说采集时代比较忙，无法认同。 人 10/27 09:40
41F：→ osmanthusjo: 类一旦进入农业时代就无法回去了 10/27 09:40
42F：→ osmanthusjo: 那些做基层作业员的人生活到底有比采集时代好到哪里 10/27 09:41
43F：→ osmanthusjo: ?压力也不会比较小，养活自己更辛苦 10/27 09:41
44F：→ osmanthusjo: 作基层的自己都养不起想一夫多妻搞死自己，只能看着 10/27 09:43
45F：→ osmanthusjo: 电视肥皂剧幻想 10/27 09:43
46F：推 jupto: 采集其实对大多数人而言就是刀子口上讨生活 这些能力平庸 10/27 09:45
47F：→ jupto: 的人到农业社会还能跑轮子 靠采集就是被达尔文消灭 一样 10/27 09:45
48F：→ jupto: 的道理采集社会有余力的人到了农业社会他们能把时间花在更 10/27 09:45
49F：→ jupto: 有价值的工作上 10/27 09:45
50F：→ opaque: 我记得有某种猴子天性上也是一夫一妻. 10/27 13:18
51F：→ opaque: 不过推内容啦 10/27 13:19
52F：推 PttCraft: 很多动物也算采收啊 很轻松吗? 还要逃天敌耶 10/27 15:05
53F：推 osmanthusjo: 楼上，农业时代也没比较好啊!以前采集时代是全民皆 10/27 18:25
54F：→ osmanthusjo: 兵，进入农业时代就是贵族大规模养兵，穷人当兵。 10/27 18:25
55F：→ osmanthusjo: 战争是一定会有的，从小规模变超大规模 10/27 18:26
56F：→ osmanthusjo: 不然农业时代生那麽多哪养得起?? 10/27 18:26
57F：→ jupto: 采集时代是你没本事保护自己就会被人作掉 农业时代弱者运气 10/27 18:27
58F：→ jupto: 好战场上划水躺分运气好一点还可以活下来 10/27 18:28
59F：→ jupto: 而且人家都进入农耕增大自己族群规模 你一个搞采集就是找死 10/27 18:29