作者manman0324 (圣诞快乐 )
看板BabyMother
标题Re: [心得] 王宏哲让我生不如死。
时间Wed Aug 5 07:08:31 2026
这篇看了三次,才有办法整理出一些架构。
提出几个感觉比较特别的点
一、不管是王○●或是教养方式,都只是反应婚姻关系的问题而已,就算没有王○●跟育
儿问
题,婚姻的状况也会在其他地方反应出来。就像那麽多有ADHD幼童的家长,也有更严重的
,为何在你们这段父母身上会展开这个情况呢?
就像王○●的做法,许多家长都跟着学,为何在这个家庭出现了这个情况,其实重点是婚
姻
与家庭关系本身。
第二,我还蛮惊讶有心理师会说,病源在太太身上或是要不要离婚这种话,基本上心理师
不会直接建议离婚,这是大忌。而所谓,病源这种东西-很不符合现在心理学的主流观点
,因为太过单一归因方式,没有一个个体的变化,会是单一原因导致,要考虑的因素太多
了。
若知道主要的问题是‘沟通,会有许多行为演练、角色训练、自我肯定训练等许多行为方
式的练习,所以这一段,怎麽看,怎麽怪。心理师就让你单独回去找太太沟通,然後认为
太太很强势,那不是一开始就知道的事吗?所以他(她)做了什麽去帮助你展开有效能的
对话?
第三,关於儿童教养方式,行为回馈、代币制度是主要在建立儿童常规会使用的方式,就
算学校发贴纸集点,都是这种方式。
但并不会说某些方法就对,某些方法就错。要看孩子能接受跟家庭所能调整的方式,同时
还要考虑父母双方的教养风格。
其中文章里一开始说不严重,後来又说比较严重,所以搞不太清楚到底程度是如何,或是
想表达因为太太的教养方式,所以变严重(?)。
这部分实在没看懂。
我觉得如果硬要说你的方式对,太太的方式错,那不就像一开始太太要求她所支持的王跂
理念是完全正确的,一模一样的情况吗?
而且2016-2017至今,小孩也九岁了吧!小孩子的想法跟他自己的声音呢。
虽然通篇都有提到太太抱怨您育儿的方式很高压,但就您的陈述中,她似乎才是高压的那
一位,你有把这种不协调反应出来吗?
例如:你都说我育儿方式很高压,但是你有没有发现,你对我们共同处理育儿方式的决定
也很高压?
(反应出来不是为了怪谁,而是看见关系中的循环)
最後,纯粹个人推论,感觉太太搬回去是某个转折,不敢说未来一定会怎样,除了关系上
的矛盾外,太太搬回去对你的影响是什麽?
她不在的时间,你是否就拥有(自己想要的)主控权了?如果没有,那是什麽影响你没有
主控权的感觉?
前面有写得心理师想说是不是考虑离婚,後面太太搬回去了,好像又更接近(离婚?)一
些,那你觉得你的状态有没有因为太太搬走更好?
我认为婚姻关系加上家庭关系真的很复杂了,如果单纯找某个理由会很容易找到,但如果
死死抓住那个归因,也是最难解的,特别是如果认为那个原因在别人身上,这会让自己一
点掌控权都没有。
先不管你是否是一个一直为别人牺牲付出人,但我想掌控跟赋权对你来说应该是蛮重要的
议题,不是在拼命为别人付出,而是先让自己能够对自己有不管是内在或外在有控制感跟
能力感。这不是1~2天的事,也不是某次谈话成功就能改变,需要在日常生活的事件中慢
慢进行。
个人浅见
不代表任何立场
※ 引述《killerjong (GAO)》之铭言:
: 过去很多年了,现在才来发心得,伤害已经造成,就当我的故事看吧。
: 时间大约2016-2017,我儿子出生,此时王先生正红得如日中天,妻子买了大约如何当
父?
: 等此类的王先生着作,大概5-10本要我读完。
: 基本上看完後我是不屑一顾的,我本身是国防大学、常备役军官 期满退伍,很清楚对
於?
: 把一个人丢入新环境前,必须先做符合该环境的纪律养成以及训练,也就是社会化的SO
P?
: 小从家庭大到出社会。
: 但书中完全没有提到相关的生活纪律如何建立、以我的观点来看基本上倡导:放任主义
?
: 要给小孩“快乐”童年。
: 稍大後发现似乎有过动倾向,经监定後 确认ADHD混合,类亚斯伯格。也开始接受早疗
以?
: 职能治疗。
: 是由我们夫妻分别带去上课,期间也跟治疗师提到,夫妻教养理念不同,也提到老婆信
奉
: 先生那一套书(此时大概以及累积20本了),治疗师基本上是认同我的理念,为了让ADHD
儿
: 能够溶入环境,也是针对“治疗时的上课纪律“以及用奖励的方式引导,没有遵守纪律
规
: 、没在时间延内完成作业,那今天的游戏时间就必须要减少或是取消,直到治疗师提供
的
: 业完成。
: 一次大概是2-4个同类型小朋友一起上课,自然会有表现落差。
: 後来我针对与妻子的教育理念不同这件事 以及妻子过度迷信王先生的书、节目、理念
,?
: 倡小孩就是要快乐童年等;对治疗师提出询问,是否有方式能够平衡这个问题,治疗师
要
: 告知妻子 下次请她自己带小孩来上早疗课程,治疗师会跟她沟通有关教养权问题。
: 回来後我们讨论了一下也有了共识,当一个人在教育、纠正孩子错误行为时,另一人请
从
: 子视野范围内消失,就默默聆听、观察对方的管教方式。如若过头、或是不能接受时,
可
: 介入,但从这一刻起,你就是不尊重且剥夺对方的教养权,那麽你就不能用另一半不教
这
: 理由去谴责对方,因为是你剥夺对方的教养权。
: 当天到家後也沟通用这方式进行,没有几天後就发生小孩生活纪律上的问题:玩具乱丢
、
: 好的事情没有做,於是就被我带过来说明为何我会要求他做这些事情,因为不久他就要
上
: 儿园, 如果不遵守幼儿园规定,那就会跟早疗上课一样,作业没完成、规定每遵守,
那?
: 就不能在下课前的十分钟玩游乐设施跟玩具。
: 大概说了五分钟,妻子就冲过来说她受不了看不下去了,以後你不要管。接着妻子对外
常
: 宣称我是高压统治、让孩子压力很大,後来就变成这个父亲完全不管教小孩。
: 我知道孩子的状况虽然相对其他孩子,算是状况相对轻微,但我本人也是类ADHD,我知
道
: 样未来他会社会化很痛苦。
: 我也很烦恼如何让孩子未来能够更有底气,我开始把心力都放在工作以及增加收入上。
: 而跟妻子讨论时,妻子回馈就是 孩子问题她会处理,我顾好房贷跟其他基本生活开销
。
: 我当时工作是外勤都客服工程师,基本上全台到处跑,但是太太不准我出差,我也跟老
板
: 调这件事,偶而去外县市也要当天来回,老板也尽可能安排我在能够当天来回的工地为
主
: 但还是常常回到家已经八九点了,疫情期间,因为管制,有次专案要开天窗了,当时全
公
: 都跳下来跨区域支援,我提出原因协助,老板本来不同意(因为我太太那关),後来我也
跟?
: 太告知 我当天晚上会加班都至少跨日,她也同意了,最後我回到家是凌晨三点,打开
灯
: 见太太脸色很糟的坐在沙发上,然後劈头就问:你回答我,你是真的去加班,还是藉口
加
: 其实跟同事去跑酒店(公司同事大部分是年轻人,又是社会兄弟味比较重的类型),当下
我
: 接拨电话给老板(老板也配合我们加班,我是做到精神撑不住就先下班,其他年轻同事
跟?
: 板都还在赶工)
: 最後由老板跟太太保证 我真的是跟老板同一组 一直做到刚刚才下班,才结束这回合。
: 这件事之後,老板完全不敢给我外县市的工程工程案,也因此收入少了很多。
: 後面孩子越来越大,也进入幼儿园,当时我因为前述原因承受很大的精神压力,加上因
为
: 案被老板限制卡在只能做支援组工作,年收入大概只有同事的一半,也比之前少了2成
。
: 但孩子越来越大,我也不敢跟妻子继续讨论这件事情( 讨论过,回馈是 你顾好房子的
开?
: 跟部分生活费,其他孩子的部分我不要管,最好完全不要过问)。
: 後来我开始失眠、不安、焦虑,最後去身心科就诊、神经内科检查,最後确诊焦虑症并
恐
: 症。
: 但我当时的工作性质,法规规定,有相关疾病或症状不得从事这类型工作,之後跟老板
讨
: 後,老板多给我几个月薪水,办理离职手续,後续进入某业界知名的电机公司工作,人
资
: 我不要透漏我的状况给其他人知道,我的几位直属主管也知道我的症状,我的工作表现
也
: 有问题,直到某天,部门经理约谈新进员工,我无意间说了我之前有心因性失眠问题,
这
: 经理变一口认定我是精神病患并且上报总公司,最後我因为这样被资遣。
: 後来王先生被爆料起底他的事蹟、这些大家都知道了,我知道後就问妻子:当初我说这
个
: 的教育流派是有问题的,现在是不是应证我当初提出的质疑?
: 我妻子是个非常好面子且强势的人,当下她也脾气起来反驳:所以你用部队的管教方式
就
: 对的吗?这段时间你根本就没有管教小孩。
: 而我也拿之前职能治疗师跟太太说的:你剥夺对方的教养权,你不能再拿这件事当藉口
去
: 责另一半都不管教( 当然我也不可能完全没管教 ,但只要我出来说几句就会被妻子臭
:?
: 甘你的事。我也只能尊重她)
: 一段时间後王先生的书以及相关的东西全部都不见了。
: 後来我也修养了几年,这段时间基本上就是我在接送小孩,也稍微会跟幼儿园老师讨论
教
: 问题,老师也回馈我,我的做法没问题,老师也跟妻子沟通,妻子的做法对我们的孩子
没
: 帮助,只会让小孩更加难以社会化,且在幼儿园里儿子真的是教师眼中的问题孩子,虽
然
: 是最严重的,但也的确在教学上让老师很头痛,老师也要我转达给妻子知道,妻子那一
套
: 法对其他孩子可能有效,但我们的孩子不能套用。
: 後来我在修养期间也逐渐建立小孩一些生活上的小地方纪律。
: 不久後我重回职场,担任传产设备工程师,平日产线加班我都尽可能推掉了,担任周末
停
: 岁修我就没办法推了,也因此太太安排很多假日活动我难以配合。
: 後来孩子上小学,在娘家的学校,太太考量到两边接送对小孩的作息安排无法正常,(
这?
: 我上班时太太跟小孩都还没起床),後来太太就带这小孩搬回娘家,但夫妻之间的裂缝
也?
: 加严重,此时太太安排任何外出行程都不会事先告知我,我都是最後一刻才知道。
: 说了很长一串,其实我自己也知道我不是什麽好好先生,很多事情因为怕惹怒太太,
乾?
: 自己闷着,渐渐的闷出病来。
: 直到2026年,我去做了心理谘商,心理谘商师给我的回馈是,我从来没有想到自己,只
想
: 太太小孩,然後又不敢得罪太太,最後结论是是我的身心疾病源头是我太太。
: 心理谘商师要我回去好好跟太太讲清楚,我犹豫好几天,才跟太太提出这件事。
: 从太太那边得到的回馈是:我不记得也不承认我曾经做过说过你说的这些事情。就算有
,
: 都过去了。
: 听到这个回覆我把答案回馈给谘商师,谘商师问我要不要乾脆考虑离婚?我付出的一切
牺
: ,太太都没看到就算了,就连我为了配合她的心情牺牲了许多事情,要沟通也撞墙,太
太
: 本不接受其他人意见,就连岳母给我的反馈也是,她女儿不会听其他的意见,连岳母都
不
: 纠正她。
: 当然以上故事是我的视角观点出发,换个角度换个人就是不同故事了。
: 我也承认我跟太太的沟通一直都太害怕她的态度跟冷暴力,以及多次沟通未果,最後放
弃
: 通。
: 只会跟儿子沟通一些之後进入大环境要怎麽遵守基本的社会共识之类的,以及要好好听
从
: 妈的话,不要惹她生气。
: 我的故事大概就是出在沟通上的问题,可能我的技巧不好,太过直接,而太太又是很重
表
: 、个人尊严以及强势的个性,基本上她认定了就不容反驳。但我实在不懂得迂回跟客套
这
: 社交辞令。
: 我的确不是个好父亲好丈夫。
: 但被谘商师点出我完全没有想过自己想为自己已做什麽?只想着要为别人做什麽,最後
就
: 换来太太一句话:这我会处理,跟你有什麽关系?
: 回顾人生这麽多年了,还真的不知道我到底想做什麽?
: 或许替别人完成某些事情、成就其他人才是我想做的事情吧。
: 最後,追根究底是我沟通能力有问题,而事情的导火线是王先生招摇撞骗的人设。
: 这几年太太也开始用我的那一套“约法三章、建立秩序“的做法。
: 难不成我还要过去嘴秋一下:不是早跟你说了?
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※ 编辑: manman0324 (220.130.223.216 台湾), 08/05/2026 07:11:01
1F:推 GarnettKing : 同意这篇 08/05 12:07
2F:嘘 ScaryDriving: 1.大家都吃毒油为何就您得癌症呢?检讨生活作息吧08/05 12:21
跟毒油有什麽关系
这个也扯毒油?
难道抓重点对你那麽难吗?
3F:→ ScaryDriving: 2.「绝对」不会有科学家说吃毒油「就会」得癌症08/05 12:23
4F:→ ScaryDriving: 真的是浅见无误08/05 12:24
5F:→ ScaryDriving: 第三点无法评论,听君一席话如听一席话08/05 12:26
你的回覆才是适用这句话喔
※ 编辑: manman0324 (42.74.39.143 台湾), 08/05/2026 12:39:33
6F:推 pacs : 同意,感觉原作者是把生活中的无力感投射在某个地08/05 14:57
7F:→ pacs : 方让自己好过,本质上是婚姻沟通问题。08/05 14:57
8F:→ bbbing : 就,采用这个学说,是老婆的选择,重点该抓在这08/05 16:07
9F:→ bbbing : 这人的学说好不好我不敢说,但显然不适合她们家08/05 16:08
10F:→ bbbing : 还有可能是当事人误解学说而乱用的 08/05 16:11
11F:推 Ona : 推这篇,希望原po愿意试试看不同的思考方向08/05 20:33
12F:推 tact : 原文写到的心理师建议并不符合谘商专业及伦理,真08/10 22:12
13F:→ tact : 实性有待商榷08/10 22:12
您指原po的发文吗?
是啊,我也觉得这里很怪,正常心理师不会自己涉入离不离婚的决定,是行业大忌。也不
会把成因只归因给太太,而是会帮助个案如何自己做主。
所以是否真的去心理谘商,还真的是有待商榷。
※ 编辑: manman0324 (77.220.143.32 俄罗斯), 08/11/2026 19:03:02