作者baiweilo (一生科科)
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标题Re: [认真] 阴茎长度是如何迁徙演化的？
时间Sun May 30 22:54:11 2021
※ 引述《actly (陇西八佰寿)》之铭言：
: 乳提
: 油土伯上看很多关於演化论的主题
: 讲肤色讲毛发讲眼睛
: 就是没人讲到阴茎长度为何会有地域性区别
: 非洲原生尺寸普通中等
: 到了欧洲就变长
: 横越中亚也不短
: 到了华夏以为短
: 朝鲜半岛还更短
: 跨过白令到美洲
: 尺寸直接加一倍
: 非洲黑人在美洲
: 长到整只象拔贝
: 美利坚真他妈"龙"兴之地
: 为何有些地区需要长阴茎的演化
: 有些却可以容许短老二留下？
: 怎麽没有一个姿势型频道主讲一下呢
小弟刚好学的是演化生物学
关於人类阴茎大小这回事
相关的研究比较多聚焦在人类这个物种跟其它灵长类的比较
例如人类跟其它猩猩相比
有着小的蛋蛋跟大鸡鸡
回到阴茎大小在人类族群间的变异
有几种可能可以解释的假说
这些假说彼此之间互不相斥，也就是说有可能有多种合理的解释
首先，我们已知人类阴茎大小跟身形是有弱正相关
因此即便天择没有直接作用在阴茎大小
跟身材相关的演化也会导致族群间出现阴茎大小的差异
再来我们必须要考虑到中性演化的可能性
这个情况下，天择同样不太在意你的鸡鸡大小
但是一些随机的过程，可能导致族群间鸡鸡不一样大
这种随机过程造成的演化，有个名字叫做遗传漂变
遗传漂变在族群个体少的时候，效果特别显着
而历史上人类的确很常经历族群量很小的时期
像是走出非洲的一小搓人，或是美洲原住民跨越白令海峡
都是很经典的瓶颈效应
最後要考虑的就是鸡鸡大小是否带来生存上的优势
也就是天择对鸡鸡的影响
这其中很重要的一个部分就是性择的影响
如果说鸡鸡大小可以带来求偶上的优势
并且在各个族群间，女性对於鸡鸡大小的品味有所差异
就可能导致族群间鸡鸡大小的不同
虽然在现代社会中，女性较为偏好大鸡鸡带来的欢愉
但传统的人类社会中，女性自身可能比较没有选择的权力
是以性择这方面的压力在人类阴茎演化过程中
可能并没有想像中的重要(不然也许现在人都是大鸡鸡了)
也因此前面两项原因: 跟身材的相关性、中性演化
应该足以解释大部分的族群间鸡鸡大小变异
--
额外补充一下
过去对人种的划分无法正确反映人类复杂的迁徙历史
像是美洲原住民是蒙古人种这种说法就是极不精确
现生族群当中，跟美洲原住民最接近的的确是东亚人种
但是美洲原住民的遗传组成中，有2/3是来自一个已经消失的古代族群
剩下1/3才是来自跟东亚人的共同祖先
也因此在基因组的很多位置，美洲原住民更接近北欧人
因为後者也有来自那个古代族群的混血
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1F：推 e33195: 认真 05/30 22:57
2F：推 grojrol: 推 05/30 23:08
3F：嘘 brain8052: 原PO只想知道为什麽洋肠比较大？ 05/30 23:15
4F：→ Hohenzollern: 北美洲有一些历史文物能证明 北欧人在哥伦布发现美 05/30 23:22
5F：→ Hohenzollern: 洲大陆之前就到访过了 05/30 23:22
对，哥伦布之前维京人就抵达北美，玻里尼西亚人大概也有到南美
但北欧跟美洲原住民族群的基因相似性是源於两者古早的共同祖先
而不是过去几百年内的基因交流
6F：推 ryo923: 推，认真 05/30 23:30
7F：推 sodahaini: 那可以推测大约在多少年後 人类会逐渐淘汰小鸡鸡ㄇ 05/30 23:31
8F：→ baiweilo: 理论上可以算，不过要蛮多观测数据的 05/30 23:42
9F：→ baiweilo: 某方面来说人类已经全都是大鸡鸡了 05/30 23:43
10F：→ baiweilo: 跟人类祖先比的话 05/30 23:43
11F：推 peterlee97: 我记得之前查资料时有查过 美洲在走白令海峡过去的人 05/31 00:24
12F：→ peterlee97: 到达前 已经有人类文明遗迹了 所以近代印第安人应该是 05/31 00:24
13F：→ peterlee97: 走白令过去的东亚人种+原生人种混合的 05/31 00:24
不是，除了少数北美的族群如因纽特人是後来过去的
遗传学资料支持美洲原住民是单一起源
就算有更早过去的人，他们也对(含现代跟古代)的美洲人没有遗传贡献
我讲的混血事件比较可能是发生在欧亚大陆，或者也是刚到美洲的时候
14F：推 samlin92303: 应该是遗传漂变的 建立者效应 而非 瓶颈效应吧 05/31 00:38
这两个名词几乎是可以互换在用，有很多时候定义也没那麽明确
15F：推 goroundround: 推 认真 05/31 01:38
※ 编辑: baiweilo (141.70.82.203 德国), 05/31/2021 03:28:03
16F：推 azman1018z: 认真推 05/31 05:21
17F：推 blackbugger: 有科普有推！ 05/31 06:34
18F：推 fly820822: 推 05/31 07:03
19F：推 storyk49240: 鸡鸡学家 05/31 07:16
20F：推 aurora1859: 推认真 05/31 07:25
21F：推 gavin9696: 封你为鸡鸡系教授 05/31 07:46
22F：推 eric911116: 我也觉得是创始者效应 05/31 07:56
23F：推 PBfire: 认真 05/31 08:16
24F：推 peterlee97: 了解 感谢解释 05/31 08:20
25F：→ kaodio: 鸡鸡不是没有化石吗 怎麽知道祖先是小屌人XD 05/31 08:37
人的确是没有鸡鸡骨XD
有个东西叫祖先型重建
可以用现生相近的物种
去重建过去祖先的可能型态
祖先型重建的一个重要原则为简约原则
简单说演化出新形态这种事是罕见且困难的
推估祖先型态的时候，要尽可能减少演化发生的次数
已知黑猩猩、大猩猩都是小屌
只有人类有大屌
以下两种情况
猩猩的祖先一直都是小屌，只有人类这支演化成大屌
(发生一次小屌变大屌事件)
跟
猩猩的祖先都跟人类一样是大屌，黑猩猩跟大猩猩独立演化成小屌
(发生两次大屌变小屌事件)
第一种情况更符合简约原则
所以我们会推测人类跟黑猩猩的共同祖先，应该跟猩猩一样是小屌
而在演化成人类的过程中
才变成大屌
26F：推 Aidrux: 鸡鸡系XDD 05/31 10:15
27F：推 NEYMARMA: 瓶颈是指灾变後留下的一小撮族群，创始者是某一小撮族群 05/31 10:43
28F：→ NEYMARMA: 从原族群出走到别处 05/31 10:43
29F：推 datenight: 其实瓶颈跟拓荒者效应都是说极小族群放大之後的结果， 05/31 12:13
30F：→ datenight: 而且漂变（突发性变异）对於极小族群的影响巨大。 05/31 12:13
其实还蛮开心看到大家普生都学得很好
一般瓶颈效应是指族群量先发生缩减再扩张
所以创始者效应可说是一种特殊的瓶颈效应
实务上，比较容易证实族群经历过瓶颈效应
但要去区分是否是创始者效应导致的就需要很多额外资讯
举例来说，我们可以说欧亚人种的族群瓶颈是由於走出非洲的创始者效应
这个前提是你已知人类起源於非洲，而後迁徙到欧亚
假使在某个平行地球非洲整块被陨石炸了 资料全无
我们还是可以观察到欧亚人当中有瓶颈现象
但就很难去区分这个瓶颈是否是源於创始者效应
31F：推 nolander: 推 05/31 12:52
32F：→ b18902040: 要能天择选鸡鸡首先要不穿裤子，这样才能选吧，不然能 05/31 13:17
33F：→ b18902040: 隔空选大鸡鸡？ 05/31 13:17
34F：推 moboo: 人类穿衣服之後就改成用脸天择了 05/31 14:08
用过可以退货啊
何况人类雌性的发情期不明显
要一发中第的机率又更低了
35F：推 steadylife: 推个 05/31 14:39
36F：嘘 dreaminc: 呃 没有很融会贯通喔 加油 05/31 15:03
37F：推 u4fu6: 认真推 06/01 02:30
38F：推 hotmailcom: 鸡鸡王 06/01 13:22
39F：推 Gorientung: 请问母系社会不会造成性择的机会存在呢？ 06/01 16:59
会的，婚配系统对性择有莫大的影响
像前面提到灵长类的蛋蛋大小
就主要是婚配系统差异影响性择的结果
※ 编辑: baiweilo (141.70.82.203 德国), 06/01/2021 20:57:47