作者DYT603 ( DD)
看板rent-exp
标题[房客] 冰箱坏掉房东有义务出钱修理吗?
时间Wed Sep 16 19:53:31 2020
我租屋处房东有提供一台约200公升的双门冰箱
看起来很老旧 应该至少20年有了
最近发现冰箱温度很不稳定 用温度计监测
有时十几度 有时只有1.多度
蔬菜水果不是冻伤就是冰到坏掉
已经跟房东说过了 但是房东的说法都是再找时间看看
完全没有想要请人来修的样子
我这边租屋只满一年 那台冰箱是很久以前就留下来的
请问一般来说房东有义务要帮忙出钱修理吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.70.246.148 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1600257213.A.37E.html
1F：嘘 mark0204: "一般来说"有义务要回答你的问题吗? 09/16 20:33
2F：→ surimodo: 没有 09/16 21:41
3F：推 kevinjl: 看承租时契约或房东口头怎麽约定，承诺提供冰箱 或是刚好 09/16 22:52
4F：→ kevinjl: 前房客留下冰箱 想用就用 冰箱非房东提供 09/16 22:53
5F：→ SUCKLA: 正常来说只要是非人为因素自然损坏房东是要负责 09/16 22:53
6F：推 spmark: 看契约 09/16 23:44
7F：推 oollooll: 我个人是认为 当初看房子时 房间内有出现的物品 在非人 09/17 07:50
8F：→ oollooll: 为破坏而故障 都应该由房东负责修缮 若有不对 请楼下详 09/17 07:50
9F：→ oollooll: 答 09/17 07:50
10F：推 alag: 看契约 09/17 08:54
11F：→ mimily0504: 看契约才准，口头约也算。 09/17 10:01
12F：推 Hermess: 看合约上是否有提供该家俱家电为准 09/17 10:41
13F：推 kyoe: 住家没有, 套房一般会 09/17 10:57
14F：推 gglong: 契约没写附的设备吗 09/17 15:59
15F：推 windsson: 契约如果有写含冰箱，房东有义务修缮(自然损坏) 09/18 09:17
16F：→ windsson: 如果有明确写双门，那房东即使换新也要换双门 09/18 09:17
17F：→ windsson: 不然他可以耍赖改用单门的小冰箱塘塞你 09/18 09:18
18F：推 rig2121: 我会帮房客修or换新的，不过我租金比附近的都高几千元， 09/20 11:43
19F：→ rig2121: 一个东元双门小鲜绿才6000不会为了这个钱让好房客离开 09/20 11:43
20F：推 GOOGLEISGOD: 房东负责 09/20 22:14
21F：推 siaco: 房东提供的设备负责 前房客留下的也是房东要负责 09/21 18:27
22F：推 Garu181: 我所有东西都会帮房客换新，而且都是之名电商买全新品， 09/21 21:49
23F：→ Garu181: 我认为慎选房客很重要，选好了就会很甘愿帮大家付各种费 09/21 21:49
24F：→ Garu181: 用，房客生小孩我还送礼呢（明明只是几千元的套房） 09/21 21:49
25F：推 spmark: 单纯看契约，前房客留下来的不是房东要负责，别乱说话 09/22 09:51
26F：嘘 starlkj: 来发问也不做後续回应，不知是啥心态 09/22 13:59
27F：推 skygift: 契约不是万能，去看租赁专法第五条 09/22 22:00
29F：→ mimily0504: 要看也是看第八条好吗？， 09/22 22:52
30F：→ mimily0504: 第八条第二段[...说明修缮项目及范围....]，意思是房 09/22 22:52
31F：→ mimily0504: 东的修缮义务可以透过约定，契约来排除，并非承租看 09/22 22:52
32F：→ mimily0504: 到的全修 09/22 22:52
33F：推 spmark: 5-1 契约之重要权利义务事项 XD 09/23 00:08
34F：推 skygift: 第5条就是避免有一方当事人在契约里无限上纲，房子的附 09/23 08:23
35F：→ skygift: 属设备，不能单方面免除房东修缮责任 09/23 08:23
36F：→ mimily0504: 无限上纲的是你吧？ 从民法到租赁管理条例，都说能另 09/23 09:42
37F：→ mimily0504: 外约定修缮范围。 09/23 09:42
42F：→ mimily0504: 最新版的应约定和不得约定事项截图给你看，第八点修 09/23 09:47
43F：→ mimily0504: 缮，明明就写另有约定不在此限 09/23 09:47
44F：→ mimily0504: 另外两个附件则是[承租人]负责修缮的范围和明细，定 09/23 09:50
45F：→ mimily0504: 型化契约的修缮则是设计为勾选式。 09/23 09:50
46F：→ mimily0504: 你要坚持你的第五条指的房东的义务就是修缮，不得排 09/23 09:52
47F：→ mimily0504: 除，请你找出更明确的文字来证明。 09/23 09:52
48F：推 skygift: 法规有规定，不是我无限上纲，任何人都可以主张，自己去 09/23 09:57
49F：→ skygift: 研究不得约定事项内容，附属设备如家具由房客修缮你认爲 09/23 09:57
50F：→ skygift: 合理？不算是免除房东义务或责任？家具又不是房客买的， 09/23 09:57
51F：→ skygift: 正常使用下损坏本来就是房东的修缮责任，冰箱算不算第11 09/23 09:57
52F：→ skygift: 条合於居住使用的必要附属设备？ 09/23 09:57
53F：→ mimily0504: 我贴的就是内政部公告的应约定事项，修缮义务可排除 09/23 10:07
54F：→ mimily0504: ，在民法429，租赁管理条例第八条，应约定事项第八点 09/23 10:07
55F：→ mimily0504: (修缮)都有讲到。 09/23 10:07
56F：推 skygift: 租赁专法是特别法，是优於民法适用，第八条是在讲消耗品 09/23 10:11
57F：→ skygift: 而非附属家具，就算有些家具有消耗品性质可以约定没错， 09/23 10:11
58F：→ skygift: 不代表所有东西都可以列了就免责，不然房东可以把最危险 09/23 10:11
59F：→ skygift: 的洗手台跟马桶都列进去免责，这就是第五条要规范的 09/23 10:11
60F：→ mimily0504: 你还真的满奇葩的，可以把第8条扯成消耗品，请问你他 09/23 10:16
61F：→ mimily0504: 那一条区分消耗品，附属设备和建物本体了? 你讲的第 09/23 10:16
62F：→ mimily0504: 十一条，我并没有看到。 09/23 10:16
63F：推 skygift: 欸 讨论归讨论，你再讲到我本人就不是开玩笑的，请说明奇 09/23 10:17
64F：→ skygift: 葩是什麽意思 09/23 10:17
65F：→ mimily0504: 我看到了，11-2，你知道有些公宅甚至没冷气，遑论冰 09/23 10:20
66F：→ mimily0504: 箱 09/23 10:20
67F：推 skygift: 我一直在讲的就是第五条规范不能单方面免除义务或责任， 09/23 10:20
68F：→ skygift: 极端一点举例，契约也可以约定所有物品修缮，通通由房客 09/23 10:20
69F：→ skygift: 负责，这就是第五条在约束的 09/23 10:20
70F：→ mimily0504: 奇葩就奇葩，想知道自己去谷狗 09/23 10:21
71F：→ mimily0504: 你第一次讲单方面，我就很想说了，契约是两者同意签 09/23 10:24
72F：→ mimily0504: 定的，这叫单方面? 09/23 10:24
73F：→ mimily0504: 没错，的确可以约定完全由房客修缮，你可以再去谷狗 09/23 10:25
74F：→ mimily0504: 任意法和强行法。 09/23 10:25
75F：→ mimily0504: 第八条规定可以另外约定就是可以。 09/23 10:26
76F：推 skygift: 一、限制或免除租赁当事人之一方义务或责任 09/23 10:27
77F：→ mimily0504: 不要在跳针回去了，截图都说明可以，而且还附[承租人 09/23 10:30
78F：→ mimily0504: ]修缮范围的表格当附件了。 09/23 10:30
79F：→ mimily0504: 你要说是义务，请明明白白的在租赁管理条例里，找出 09/23 10:32
80F：→ mimily0504: 来修缮就是出租人要负责的，不得另外约定由承租人负 09/23 10:32
81F：→ mimily0504: 责。 09/23 10:32
82F：推 skygift: 法律讲的是合理性，第八条的规范不是拿来免除房东修缮责 09/23 10:32
83F：→ skygift: 任的 09/23 10:32
84F：嘘 starlkj: 就说看契约内容呀，在这里凭空想像以为房东不修缮「所有 09/23 20:31
85F：→ starlkj: 附属品 是哪招？ 09/23 20:31
86F：→ starlkj: 我出租契约有说，灯泡、莲蓬头这类消耗品由房客自行修缮 09/23 20:31
87F：→ starlkj: 难道这样算违法？ 09/23 20:32
88F：→ starlkj: 原po说得不清不处，莫名其妙的发文，还帮这种人说话 09/23 20:32
89F：推 spmark: 搞不懂状况的在那边五四三 09/24 00:28
90F：→ spmark: 房东租你房子，如果不包含冰箱，那台冰箱是前房客留下的 09/24 00:28
91F：→ spmark: 那就不算房东的修缮责任 09/24 00:28
92F：→ spmark: 那就是一个与租赁无关的物品，是前房客不要的垃圾 09/24 00:29
93F：→ spmark: 这个垃圾要不要留下来用，由承租方自己决定 09/24 00:29
94F：→ spmark: 捡了个垃圾回来用，坏了还要房东修？你认为这有合理性？ 09/24 00:30
95F：→ spmark: 补充一下，没特别约定的话，租赁范围内是房东要负责修缮 09/24 00:37
96F：→ spmark: 但有特别约定的，就以约定为主 09/24 00:38
97F：→ spmark: 租赁范围包含不动产和附属设备 09/24 00:38
98F：→ spmark: 所以说，看契约阿，契约到底有没有包含冰箱，就这样子 09/24 00:38
99F：→ Iamjkc: 合约会写附什麽家具电器 要不然房客干走电器房东不是也容 09/26 19:17
100F：→ Iamjkc: 易吃亏？ 09/26 19:17
101F：→ zzff92: 先看契约怎麽写 没有的话就是房东要修缮 09/28 02:01
102F：推 newversion: 契约如果没写,房东可以找冰箱丢掉,因为怎说会提供冰箱 09/29 11:48