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聊聊央行, 很多都在那边讲夺权,我想想觉得很好笑,好像台大帮很不爽想要抢政大帮的官位。抢过来 一直暴力升息。但实际上根本不是这样。 台大这些经济学家多次提到的不是要不要升息,而是央行独立性。 他们要夺权可能是真的,但不是从央行手上拿回总裁的位置,而是从行政院手上,拿回部份 的预算跟总裁的任命权。也就是所谓的央行独立性。 再真正谈央行独立性之前我们先聊点别的, 货币政策,升降息,或者说宽松与紧缩,对资产价格的影响我想不用我说了吧, 升息,导致资产价格下跌。(或涨幅减少) 降息,导致资产价格上涨。(或跌幅减少) 这点不管是财务理论,学院派的dcf model,或者单纯从华尔街对升降息的反应都能得到一 样的结论。 但金龙偏偏不这麽讲,2021年11月到立法院接受质询时,说出「升息可能助涨房价」。 这有两种可能 一、他真的觉得升息会成为资产价格上涨的动力。 二、他这麽说是基於某种其他的目的。 如果是一,那就别怪什麽别人想夺权什麽的,或者不要说夺权,想把这种央行总裁换掉根本 就是自救。 毕竟谁也不想要一个连基本升降息影响都搞不清楚的人掌握货币政策大权对吧? 但很明显并不是这样,因为在2024年,面对通膨的威胁时,金龙的做法也是透过升息去抵御 通膨 如果他真的觉得升息会造成房地产价格上涨,那怎麽会用升息去对抗通膨,这很矛盾。所以 他是知道的熟悉的效果的,只是在装糊涂。 特别提一下,2024年央行最近一次的升息投票,执政党是反对的,他们希望可以维持利率政 策。 如何看出来,因为王美花投了反对票,而他是法律背景的,投票前,票委之间一定会进行讨 论,一般来说,不具备财金专业的美花,在讨论之後应该会跟着其他更具专业背景的票委投 票才对吧? 你就想像你跟十位专家讨论,而他们都有相同意见,但你根本是个门外汉,投票时你会怎麽 做?反骨一波?不太可能,通常就是从众,毕竟做错了也没人会怪你, 但很显然并不是这样,美花在讨论之後,给了反对票,美花很明显并不具备判断货币政策的 能力,唯一的可能就是这一票贯彻的是执政党的意志。 而这一票也很有可能是要告诉央行,执政党的立场。 所有执政党都一样,考虑的是连任,而不是二十年後的未来,所以他们会一直希望降息, 不是只有民进党政府,拜登政府为什麽会一直安抚通膨没什麽,同时对联准会喊话,意思就 是升息这事,差不多得了吧,也该降息了, 而川普似乎永远不满联准会的升息对吧?在民选国家,政府会想保持低利率,非常正常。股 价房价就是拯救选票最有效的方法,之一。 但你得运气好一点,不要像土耳其政府迎头撞上严重的通膨。 在这边先停一下,看到这边的你可以先想想为什麽央行这样的机关,会有一个啥都不懂的行 政官员拥有投票权,并给出一个与其他票委完全不同的意见。 我有时候忍不住会想,金龙那逼近白痴的升息助长房价言论,是不是在安抚执政党? 毕竟央行五年改选一次。鸽派立场是抱住乌纱帽最安全的立场。(这段可能是超译,看看就 好) 甚至在後续政策都改为用存准率去干预市场,而不是直接升息。一般而言,央行不会没事调 整存款准备率,因为银行随之调整的过程中,会产生许多成本。 存准率通常是金融监管的手段,不是用来调控经济的,因为效果不好预期,成本又高。 但我觉得金龙尽力了,他在用执政党可以接受的方式,尽力在调控市场,毕竟执政党,或者 说民众对於存准率的感受没有那麽直接。(虽然效果其实很类似) 这也是为什麽我觉得他做的很好的原因。不论想法再怎麽正确,不能执行那都没用。 但也许是我想得太多了 如果你觉得央行这样没独立性,也没啥问题啊,那让我们继续往下走, 让执政党随心所欲的干预,持续宽松过久的货币政策会怎麽样呢? 比较好的结果是有个勇者出来升息戳破这一切,大概是日本泡沫经济跟美国金融危机。 你可以会说,哇草,都经济危机了,这样还叫做比较好的结果? 那是因为你不知道烂的有多烂,比较糟糕的结果呢? gdp与生产力的增长再也跟不上货币供给增加的速度,结果就是土耳其,委内瑞拉,阿根廷 。 更远一点,还有南京政府,一战後的德国。 古中国的朝代更替,不少也都与恶性通膨有关。 这些国家有个共同特色,民众已经完全不信任自家货币了,因为货币供给量太夸张,根本不 具备价值储存的功能。 你可能觉得台湾央行怎麽可能走到这一步? 但我问你,你会想持有台币作为投资组合中,35%的部位吗? 呵呵,狗都不要对吧? 那美金呢?你可能会犹豫,那让我换个说法,美债呢? 我相信愿意买的人很多了。但其实美债根本就是美金。 why? 你可能会说美国国力世界最强,但我要告诉你的是,你愿意持有,除了那些虚无飘渺的国力 以外,还有他们的产业实力,国家整体的生产力,还有,因为联准会。 联准会的独立性,让美国官方除了财政政策之外,拥有独立的货币政策。 美国官方是没办法无止尽做财政扩张的,因为财政扩张需要透过发债来执行。毫无财政纪律 的结果就是会被利息压垮,所以他们的财政就有了一条明确的限制线。 而且在他们财政扩张导致通膨的时候,发行国债会让利率上行,利率上行一部分就会抵销通 膨的影响力,也会提高持有美元的名目报酬率,所以大家还是愿意持有美元,甚至国债。 当然他们可以跟联准会配合,联准会负责购债就好,但联准会只要保持独立性并足够专业, 这事就会有个度。 那台湾呢? 台湾要扩张财政根本不靠发债,靠土地财政跟央行缴库。 但无形中,台湾的刺激政策并不会带来利率上行的抑止力。这也就是为什麽你凭经验法则就 知道不能持有太多台币的原因, 你以为委内瑞拉民众一直换美元的是懂得货币政策?不,他们不一定懂货币政策,但他们太 懂自家央行跟执政党了,所以他们宁可换美元。 其实跟你们在做的事情并没有什麽不同,对吧? 台湾目前的m2/gdp达到300%,可能光看数字你觉得没什麽。 300%就是日本的水准,而日本是世界上货币供给量最多的国家。今年的汇率惨况你们也看到 了。 (香港也是,但香港有他的特殊性,我们先不谈,身为外汇管制国的台湾绝对没有碰瓷香港 的资格。) 我知道许多人都喜欢做台美的套息交易,为什麽呢?可能也因为太懂台湾的央行了。 最後讲一下我的立场,我一直觉得我是个机会主义者,在我心中没有什麽对错的问题,就是 找到利用客观条件的最佳应对手段就好。 我手上都美元资产为主,台币资产也是受惠於宽松货币政策的房地产。甚至可以说我是个既 得利益者 我没打算跟台湾生死与共,又不是疯了。像明天棒球好了,谁赢我都不在意,赢了我也没什 麽实质好处。所以要宽松货币政策我其实理性上是很欢迎的,因为我有十足的把握可以应对 这些事情。 我有应对的能力,我相信你们批斗的那些教授也都有,不要觉得他们是什麽鲁空,就我少少 认识的几位教授,他们的投资做的都不错,资产也不会输你们。 参加过fb ipo的教授,你觉得投资能力会有多差? 顺带一提,在那边呛什麽五间房收租的学弟,真的要讲房地产的曝险搞不好我比你还高。看 到你在那边炫资产我露出了一个我很熟悉的表情,就像.. 我硕班毕业後,第一次拿到年终奖金,跟我爸妈分享,那时候他们露出一个似笑非笑的表情 。 扯远了, 我看英雄联盟的比赛,我一直都是韩国队伍lck t1的粉丝,但台湾区代表队在前期大幅领先 ,最後惜败中国区代表队的时候,我还是觉得很可惜。 可能我在心中某个部分还是蛮喜欢台湾的。 我也很希望我的判断是错的,台湾央行真的要突破独立性的枷锁,创造新的央行神话,就像 新加坡一样,他们也不存在什麽央行独立性。 但愿如此吧。 针对,央行独立性,有两个解决办法,第一个比较直接但困难,就是学习美国联准会。好吧 我觉得直接放弃。 第二个比较迂回。 改变执政党的素质,但不是换个政党,真正有效的方式是,改变拥有投票权的人的思维。如 果他们真正知道财政纪律、独立的货币政策的重要性,不再把外汇存底当作国力的展现,那 也许生态会有所不同。 这也是我打这篇文章的主要目的。 最後,针对央行的政策,跟板上许多高手有不同意见,这篇你们就随意看看就好。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9080 --



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1F:→ IBIZA: 笑翻 嘴巴讲当然是都是冠冕堂皇 选总统谁不是讲得为国为民 11/23 23:56
2F:→ IBIZA: 但实际上 政客占99%, 你说这些台大帮都不是政客? 11/23 23:57
3F:→ IBIZA: 好啦 你相信就好 11/23 23:57
4F:→ CaLawrence: 讲得这麽笃定 你跟这些台大教授都很熟? 11/23 23:59
5F:→ IBIZA: 不熟 但我熟人性 我也熟会写扭曲事实的阴谋论的人想的是甚 11/23 23:59
6F:→ IBIZA: 麽 11/23 23:59
7F:→ IBIZA: 找当记者的学生执笔 几个教授挂名 副总裁写推荐序 到底是 11/24 00:01
8F:→ IBIZA: 甚麽目的? 11/24 00:01
9F:→ CaLawrence: 嗯嗯 看得好通透 11/24 00:01
10F:→ IBIZA: 还好 没必要欺骗自己 11/24 00:01
11F:→ CaLawrence: 看来跟你有不同看法的人都是心怀不轨吧 他们看法类似 11/24 00:02
12F:→ CaLawrence: 写书互相拉抬声势写序不是很正常吗? 11/24 00:02
13F:→ CaLawrence: 我写这篇文章也要夺权吗? 11/24 00:02
14F:→ IBIZA: 不然你说说看 为什麽会在央行总裁任期届满前一年 出这本书 11/24 00:02
15F:→ IBIZA: 看法类似 写书互相拉抬? 11/24 00:03
16F:→ IBIZA: 为什麽是当记者的学生执笔? 11/24 00:03
17F:→ CaLawrence: 是什麽目的?你可以说看看吗 11/24 00:03
18F:→ CaLawrence: 为什麽不能找当记者的学生主笔? 11/24 00:03
19F:→ IBIZA: 大家都教授 有意见为什麽不写个正式的学术文件 或开个研讨 11/24 00:03
20F:→ IBIZA: 会 11/24 00:03
21F:→ CaLawrence: 当记者是有犯罪吗? 11/24 00:03
22F:→ IBIZA: 而且找一个无足轻重的学生 写争议甚至扭曲的内容? 11/24 00:03
23F:→ CaLawrence: 奇怪 他们选择用写作发挥自己的社会影响力也不行? 11/24 00:04
24F:→ IBIZA: 当记者没有犯罪 当打手也没有 11/24 00:04
25F:→ IBIZA: 但这样是在干嘛 大家很清楚 11/24 00:04
26F:→ IBIZA: 没有吧 他们选择挂名 而非写作 发会影响力 11/24 00:04
27F:→ CaLawrence: 绿角也写被动投资啊 也没满足你开学术研讨会的需求 11/24 00:04
28F:→ IBIZA: 这些教授跟副总裁 要真的发挥影响力 不是应该自己写吗 11/24 00:04
29F:→ IBIZA: 绿角是哪位啊 笑死XD 11/24 00:04
30F:→ IBIZA: 这些教授跟副总裁 要真的发挥影响力 不是应该自己写吗 11/24 00:05
31F:→ CaLawrence: 挂名?他们不是共同作者吗 挂名是什麽意思 11/24 00:05
32F:→ IBIZA: 但自己写就不方便写这些扭曲的内容吧XD 11/24 00:05
33F:→ IBIZA: 尤其是副总裁 11/24 00:05
34F:→ IBIZA: 挂名的意思就是这本书不是它们执笔的 11/24 00:05
35F:→ CaLawrence: 致富的特权作者 陈虹宇 , 吴聪敏 , 李怡庭 , 陈旭昇 11/24 00:06
36F:→ IBIZA: 几个知名教授 跟 陈虹宇 是同一个写作水平吗? 11/24 00:06
37F:→ CaLawrence: 里面我看是没有记者啊 11/24 00:06
38F:→ CaLawrence: 这叫挂名?我跟你说里面行文的风格就吴聪敏的风格啊 11/24 00:06
39F:→ CaLawrence: 超明显 11/24 00:06
40F:→ IBIZA: https://i.imgur.com/kwboOCl.png 11/24 00:07
41F:→ IBIZA: 陈虹宇就记者啊 他还排第一个 11/24 00:08
42F:→ IBIZA: 对 你讲的很有道你 很可能是陈虹宇挂名 11/24 00:08
43F:→ CaLawrence: 本书四位作者,除三位有央行现任、前任理事背景外, 11/24 00:08
44F:→ CaLawrence: 还有一位为台大经济系毕业、曾任今周刊研究员的陈虹 11/24 00:08
45F:→ CaLawrence: 宇 11/24 00:08
46F:→ IBIZA: 但为什麽得找一个这样的人排第一作者 11/24 00:08
47F:→ CaLawrence: 今周刊研究员 跟所谓的记者好像有点出入 你刻意用记 11/24 00:09
48F:→ CaLawrence: 者这词 不太恰当吧 11/24 00:09
49F:→ IBIZA: 今周刊记者 跟其他三位 是同一个写作水平? 11/24 00:09
50F:→ IBIZA: 你可以自己去找今周刊啊 他也做采访工作 11/24 00:09
51F:→ IBIZA: 哪里不恰当? 11/24 00:09
52F:→ IBIZA: 他真的就记者 今周刊甚麽水准? 11/24 00:10
53F:→ CaLawrence: 我怎觉得你的发言更像阴谋论啊 11/24 00:10
54F:→ CaLawrence: 不讨论内容一直在讨论别人的动机跟背景 11/24 00:10
55F:→ IBIZA: 我阴谋重要吗? 但这些理事们? 11/24 00:11
56F:→ IBIZA: 不好意思 内容不是讨论过了吗 11/24 00:11
57F:→ IBIZA: 一堆错误扭曲的内容 11/24 00:11
58F:→ IBIZA: 你自己前一篇都说李是傻逼? 11/24 00:11
59F:→ IBIZA: 但他不是 他只是得讲外行话而已 11/24 00:12
60F:→ IBIZA: 那本书也是一样 11/24 00:12
61F:→ IBIZA: 为什麽由记者当第一作者 也是同样原因 11/24 00:13
62F:→ CaLawrence: ibiza可能世界第一聪明吧 11/24 00:13
63F:→ CaLawrence: 共同作者 硬要说挂名 11/24 00:13
64F:→ IBIZA: 笑死 讲不过就开始扯到我身上XD 11/24 00:13
65F:→ CaLawrence: 写序又有什麽 陈南光本来就支持央行独立性的立场 写 11/24 00:13
66F:→ CaLawrence: 序很正常啊 11/24 00:13
67F:→ IBIZA: 写作水平差这麽多的两批人 要共同创作? 11/24 00:13
68F:→ CaLawrence: 你这很明显就穿凿附会吧 11/24 00:14
69F:→ IBIZA: 我只能说 这些教授得找一个低水准的作者来当第一作者 11/24 00:14
70F:→ CaLawrence: 你又知道人家水准不好了 再怎样也是台大经济系毕业的 11/24 00:14
71F:→ CaLawrence: 捏 还是台大经济系毕业已经在你眼中是垃圾了 11/24 00:14
72F:→ IBIZA: 才能胎脱这本书某些扭曲的指控 11/24 00:14
73F:→ IBIZA: 摆脱 11/24 00:15
74F:→ IBIZA: 今周刊甚麽水准? 11/24 00:15
75F:→ CaLawrence: 你的假设前提根本都没有理论根据 用这些假设去推论是 11/24 00:15
76F:→ CaLawrence: 能得到什麽结论 11/24 00:15
77F:→ IBIZA: 台大经济系当然比一般人不是 但他也不是跟央行理事一个水 11/24 00:15
78F:→ IBIZA: 平 11/24 00:15
79F:→ CaLawrence: 他是今周刊的研究员 又不是代表今周刊去写 11/24 00:15
80F:→ IBIZA: 哪里没有理论? 11/24 00:15
81F:→ IBIZA: 今周刊甚麽水准? 11/24 00:15
82F:→ IBIZA: 他如果能力很够 为什麽是在今周刊当研究员 还做采访? 11/24 00:16
83F:→ CaLawrence: 所以?不是同一个水平所以呢? 11/24 00:16
84F:→ IBIZA: 你到底要自欺欺人到甚麽时候? 11/24 00:16
85F:→ CaLawrence: 所以呢? 11/24 00:16
86F:→ IBIZA: 不是同一个水平 为什麽会共同挂名写一本书? 11/24 00:16
87F:→ CaLawrence: 不是阿 你告诉我啊 今周刊的记者不能跟教授们一起写 11/24 00:16
88F:→ CaLawrence: 文章的理由是什麽啊 11/24 00:16
89F:→ IBIZA: 这些教授要写专业书籍 当然是找教授合出啊 11/24 00:16
90F:→ IBIZA: 没有不能啊 11/24 00:16
91F:→ CaLawrence: 他们有相同的立场 又刚好是台大经济系毕业的 11/24 00:17
92F:→ IBIZA: 但原因是甚麽 11/24 00:17
93F:→ IBIZA: 是吗? 台大经济系毕业就这麽容易找到理事们跟总裁一起写书? 11/24 00:17
94F:→ CaLawrence: 这理由很充分了吧 有机会的话我也会愿意帮忙写啊 11/24 00:17
95F:→ IBIZA: 是吗? 台大经济系毕业就这麽容易找到理事们跟总裁一起写书? 11/24 00:17
96F:→ IBIZA: 哪里充分? 11/24 00:17
97F:→ IBIZA: 台大经济系几千个系友 有几个有这个机会? 11/24 00:17
98F:→ CaLawrence: 还好吧 我偶尔也会寄信给吴聪敏跟他闲聊啊 是他的学 11/24 00:17
99F:→ CaLawrence: 生哪有多难找到他 11/24 00:17
100F:→ IBIZA: 他有跟你联名写书吗? 11/24 00:17
101F:→ IBIZA: 寄信跟联名写书差太多了吧 11/24 00:18
102F:→ CaLawrence: 就我所知这样的学生还不少捏 11/24 00:18
103F:→ CaLawrence: 阿我又没有要写书 搞不好这个研究员想写啊 11/24 00:18
104F:→ IBIZA: 如果你觉得这很平常 你邀他写一本? 11/24 00:18
105F:→ IBIZA: 如果你觉得这很平常 你邀他写一本? 11/24 00:18
106F:→ CaLawrence: 奇怪怎麽你的问题特别多啊 11/24 00:18
107F:→ IBIZA: 搞不好咧笑死 11/24 00:18
108F:→ IBIZA: 我的问题刚好而已吧 11/24 00:18
109F:→ CaLawrence: 我就没有想写啊 你这什麽奇怪的要求 世界绕着你转喔 11/24 00:19
110F:→ IBIZA: 这个记者刚好想写一本书 然後三个央行理事就愿意陪他写 11/24 00:19
111F:→ CaLawrence: 含沙射影之王欸你 11/24 00:19
112F:→ IBIZA: 我看世界应该是绕着这个记者转 11/24 00:19
113F:→ IBIZA: 哪里王? 这个谁看都知道有鬼 11/24 00:19
114F:→ CaLawrence: 呃 所有问题在哪你说啊 11/24 00:19
115F:→ CaLawrence: 什麽鬼 你就说清楚啊 11/24 00:19
116F:→ IBIZA: 你才是护航之王吧 11/24 00:19
117F:→ IBIZA: 我讲得很清楚了啊 11/24 00:20
118F:→ CaLawrence: 好啊让大家看看今周刊这位陈作者的问题在哪 所以问题 11/24 00:20
119F:→ CaLawrence: 在哪? 11/24 00:20
120F:→ IBIZA: 这本书的阴谋论 得找个水准差的来挂名 11/24 00:20
121F:→ IBIZA: 我上面都讲几次了 11/24 00:20
122F:→ CaLawrence: 很清楚吗 哪里我都没看到阿 你一直说这件事情很离奇 11/24 00:20
123F:→ CaLawrence: 很多内幕 所以内幕是什麽 11/24 00:20
124F:→ IBIZA: 陈作者没问题啊 因为这本书的水准其实该由他出 11/24 00:20
125F:→ IBIZA: 没有离奇啊 谁说离奇? 11/24 00:21
126F:→ CaLawrence: 找个水准差的挂名?然後吴聪敏 陈旭昇就可以安然无事 11/24 00:21
127F:→ CaLawrence: 这样? 11/24 00:21
128F:→ CaLawrence: 这就是你的论述? 11/24 00:21
129F:→ IBIZA: 有甚麽问题吗? 11/24 00:21
130F:→ CaLawrence: 如果这文章的内容 吴聪敏 陈旭昇不赞同 你觉得他们会 11/24 00:21
131F:→ CaLawrence: 愿意以共同作者的身份一起写作? 11/24 00:21
132F:→ IBIZA: 他们当然赞同啊 尤其副总裁绝对赞同 11/24 00:22
133F:→ CaLawrence: 事实上就是这些内容也都是陈旭昇 吴聪敏在自己的网站 11/24 00:22
134F:→ CaLawrence: 上多次提过的东西好吗 11/24 00:22
135F:→ IBIZA: 反而是那个记者才是被利用的 不过他也没差 11/24 00:22
136F:→ IBIZA: 提过跟写成一本阴谋书 是不同等级的 11/24 00:22
137F:→ CaLawrence: 那他们赞同 一起当作者的问题是什麽 11/24 00:22
138F:→ CaLawrence: ...你根本是先射箭再画靶 到底阴谋论的根据是什麽 11/24 00:23
139F:→ CaLawrence: 你一直跟我讲挂名所以就是阴谋论 是怎样台大经济系毕 11/24 00:23
140F:→ CaLawrence: 业的研究员就不配写作就对了 11/24 00:23
141F:→ CaLawrence: 作者被利用?被利用什麽?这又是你哪里来的结论 11/24 00:24
142F:→ CaLawrence: 你讲话都这样没凭据 跟ceca有什麽区别 11/24 00:24
143F:→ CaLawrence: 还是你只是觉得奇怪他们怎麽搭上线的 你真的很好奇你 11/24 00:26
144F:→ CaLawrence: 可以寄信给吴聪敏问阿 搞不好就是关系比较好的师生 11/24 00:26
145F:→ CaLawrence: 吴聪敏对学生很关心也不是什麽新闻 11/24 00:26
146F:→ IBIZA: 台大帮要打倒杨金龙 所以泡制了一本煽动20年累积的不满的 11/24 00:26
147F:→ IBIZA: 阴谋书 11/24 00:26
148F:→ IBIZA: 简单讲就这样 11/24 00:26
149F:→ IBIZA: 有问题吗 11/24 00:26
150F:→ CaLawrence: 吴聪敏也多次拿这本书受访 我不觉得他有想要拿陈作者 11/24 00:27
151F:→ CaLawrence: 去吸引炮火的想法 11/24 00:27
152F:→ IBIZA: 你护航到这个程度才是跟ceca有甚麽区别 11/24 00:27
153F:→ CaLawrence: 喔 根本没根据 你讲话都这样喔 那我就说你是民进党派 11/24 00:27
154F:→ IBIZA: 不是吸引炮火 而是这本书要是出问题 可以推给陈 11/24 00:27
155F:→ CaLawrence: 来的网军啊 11/24 00:27
156F:→ IBIZA: 但最终这本书并没有成为什麽大问题 11/24 00:27
157F:→ IBIZA: 笑死 11/24 00:28
158F:→ CaLawrence: 是喔 所以就你所谓的争议内容 他有推给陈吗 11/24 00:28
159F:→ IBIZA: 如果变成风暴的话 陈不是很好用吗 11/24 00:28
160F:→ CaLawrence: 你不是说有很多争议内容 我看吴聪敏也是亲上火线受访 11/24 00:28
161F:→ CaLawrence: 啊 根本没有推给共同作者的现象 你哪来的结论? 11/24 00:28
162F:→ IBIZA: 最後是失败了而已 11/24 00:28
163F:→ IBIZA: 因为还不需要推就输了啊XD 11/24 00:29
164F:→ CaLawrence: 笑死 谁是阴谋论者不用说了吧 11/24 00:29
165F:→ IBIZA: 哪来的结论? 为什麽这些台大帮的教授 有时候会有完全状况外 11/24 00:29
166F:→ IBIZA: 被你形容成傻逼的言论? 11/24 00:29
167F:→ CaLawrence: 如果变成风暴的话 你讲这种无法证伪的发言 当成你的 11/24 00:29
168F:→ CaLawrence: 主要论述喔 11/24 00:29
169F:→ IBIZA: 为什麽你可以告诉我吗? 11/24 00:29
170F:→ IBIZA: 为什麽你可以告诉我吗? 11/24 00:29
171F:→ CaLawrence: 如果变成风暴的话 他一定会推给陈 的根据是什麽 11/24 00:30
172F:→ IBIZA: 不然陈怎麽有机会跟水准落差这麽大的三个教授共同执笔 11/24 00:30
173F:→ IBIZA: 还排第一? 11/24 00:30
174F:→ CaLawrence: 如果变成风暴 他会推给陈的根据是什麽啊 11/24 00:30
175F:→ IBIZA: 事实上你说你觉得内容是吴聪敏写的 11/24 00:31
176F:→ IBIZA: 那为什麽陈排第一? 11/24 00:31
177F:→ CaLawrence: 哇草 那你怎麽还在这边推文 是不是民进党的网军啊 11/24 00:31
178F:→ IBIZA: 你可以告诉我吗? 11/24 00:31
179F:→ IBIZA: 你可以告诉我吗? 11/24 00:31
180F:→ IBIZA: 那为什麽陈排第一? 11/24 00:31
181F:→ IBIZA: 名气大 学问好 贡献高? 11/24 00:31
182F:→ IBIZA: 哪一个? 11/24 00:31
183F:→ CaLawrence: 讲这种0根据的话 还在那边自以为看透万物 傻眼 11/24 00:31
184F:→ IBIZA: 陈到底凭甚麽排在三个央行理事前面 11/24 00:31
185F:→ IBIZA: 你无法解释吧 11/24 00:32
186F:→ IBIZA: 没有看透万物 只是看透这一局 11/24 00:32
187F:→ CaLawrence: 我就说啦 你觉得很有问题 你可以寄信去问阿 而不是没 11/24 00:32
188F:→ CaLawrence: 有求证就开始编造故事 11/24 00:32
189F:→ IBIZA: 不用傻眼啦 你也不用自欺欺人 11/24 00:32
190F:→ CaLawrence: 在我看来 你比较像记者 11/24 00:32
191F:→ IBIZA: 笑死 11/24 00:32
192F:→ IBIZA: 还寄信去问咧 11/24 00:32
193F:→ IBIZA: 陈到底凭甚麽排在三个央行理事前面 11/24 00:32
194F:→ IBIZA: 你自己都不信自己的话吧 11/24 00:33
195F:→ CaLawrence: 你怎麽不乾脆说 陈作家有这三个央行理事的裸照 是为 11/24 00:33
196F:→ CaLawrence: 了想红才拖他们一起写书 这样讲好像也通啊 11/24 00:33
197F:→ IBIZA: 也可以啊 这些话起码比你前面鬼扯的合理 11/24 00:33
198F:→ IBIZA: 也可以啊 这些话起码比你前面鬼扯的合理 11/24 00:33
199F:→ CaLawrence: c8看个作者顺序你可以脑补这麽多故事 你是天才吧 11/24 00:33
200F:→ IBIZA: 还好 你也想了一个解释 不是吗 11/24 00:33
201F:→ IBIZA: 为什麽你会想出这个解释? 不就是因为这件事不合理? 11/24 00:34
202F:→ CaLawrence: ibiza 推论全靠脑补 想像力就是创造力 牛逼 11/24 00:34
203F:→ IBIZA: 还好 总比某人擦脂抹粉好 11/24 00:34
204F:→ IBIZA: 你为什麽会用有裸照形容? 11/24 00:34
205F:→ IBIZA: 为什麽你会想出这个解释? 不就是因为这件事不合理? 11/24 00:34
206F:→ CaLawrence: 我没觉得不合理啊 哪里不合理 11/24 00:35
207F:→ IBIZA: 你自己都用有裸照形容了 还合理? 笑死 11/24 00:35
208F:→ CaLawrence: 反过来说你也可以说吴聪敏有他们全部人的裸照啊 11/24 00:35
209F:→ IBIZA: 也可以啊 11/24 00:35
210F:→ CaLawrence: 吴聪敏想发表意见 其他人是被他强迫带来一起背书的 11/24 00:35
211F:→ IBIZA: 反正装睡的人叫不醒 11/24 00:35
212F:→ IBIZA: 你是它们的学生吗? 11/24 00:36
213F:→ IBIZA: 好奇一问 11/24 00:36
214F:→ IBIZA: 我查了一下 看起来是 11/24 00:36
215F:→ CaLawrence: 有没有一种可能是他们志趣相投 正好陈作者想透过自己 11/24 00:36
216F:→ CaLawrence: 的媒体背景 鼓励这些教授发表自己的观点让更多人知道 11/24 00:36
217F:→ IBIZA: 可悲 11/24 00:37
218F:→ CaLawrence: 这样的脑补 不知道你觉得合不合理 11/24 00:37
219F:→ IBIZA: 陈作者鼓励教授发表自己的观点耶 真的太合理了 11/24 00:37
220F:→ IBIZA: 吴聪敏还需要陈作者鼓励他发表观点 11/24 00:37
221F:→ IBIZA: 真他妈的太合理了 11/24 00:37
222F:→ IBIZA: 可悲 11/24 00:38
223F:→ CaLawrence: 其实央行的独立性这个议题 很久以前 这本书发行之前 11/24 00:38
224F:→ CaLawrence: 吴聪敏也跟我提过 我也是跟他说 老师为什麽你不出书 11/24 00:38
225F:→ CaLawrence: 让更多人知道呢? 如果我是出版业 搞不好我会想一起 11/24 00:38
226F:→ IBIZA: 既然你问过 他为什麽不自己出书呢 11/24 00:38
227F:→ IBIZA: 他有给你回答吗 11/24 00:38
228F:→ CaLawrence: 笑死 好啦就你最聪明 别人都是心眼很小的混帐啦 11/24 00:38
229F:→ IBIZA: 笑死 11/24 00:38
230F:→ CaLawrence: 他就说他觉得把时间花在教学上更有价值啊 11/24 00:39
231F:→ IBIZA: 不 这不是心眼小 而是相反吧 野心大? 11/24 00:39
232F:→ IBIZA: 靠邀那怎麽突然央行总裁任期快到了 他就觉得写书比教学 11/24 00:39
233F:→ IBIZA: 更有价值了? 11/24 00:39
234F:推 jamo: 我同意你一点。就是放开对这块土地的执着,着重在怎麽获取最 11/24 00:39
235F:→ jamo: 大个人利益。执政党是台湾人普选出来最大的共同意志竞合结果 11/24 00:39
236F:→ jamo: ,表示这个结果是相对多数台湾人想要的。虽然心里多多少少有 11/24 00:39
237F:→ jamo: 点情感的留恋,但也就这样吧~ 11/24 00:39
238F:→ CaLawrence: 他原本教总体经济学 他後来开加经济学原理 跟台湾经 11/24 00:40
239F:→ CaLawrence: 济四百年 就是希望更多人可以掌握经济学的基本概念 11/24 00:40
240F:→ CaLawrence: 好啦在你眼中这种行为大概也是有什麽阴谋吧 11/24 00:40
241F:→ IBIZA: 这些跟他写这本书帮陈南光又不冲突 笑死 11/24 00:40
242F:→ CaLawrence: 不是每个人都只想夺权弄钱 11/24 00:41
243F:→ IBIZA: 我没有说他只想夺权 11/24 00:41
244F:→ IBIZA: 但他们一起写了这本数帮陈南光是事实 11/24 00:41
245F:→ IBIZA: 不要在那边装傻 11/24 00:41
246F:→ CaLawrence: 笑了 陈南光就他妈帮忙写个序 被搞得像主角 11/24 00:41
247F:→ IBIZA: 笑死 就帮忙XD 11/24 00:42
248F:→ CaLawrence: 提这本书的时候 谁会记得写序的是谁啦 11/24 00:42
249F:→ CaLawrence: 就你而已吧 11/24 00:42
250F:→ IBIZA: 对啦 四个大教授 帮一个陈记者 11/24 00:42
251F:→ CaLawrence: 推荐序不就是 我觉得这本书写得不错 这样而已 11/24 00:42
252F:→ IBIZA: 笑死 怎麽会不之道 当初陈南光到处投书啊XD 11/24 00:42
253F:→ CaLawrence: 唉又来了又来了 又要开始脑补了 11/24 00:42
254F:→ IBIZA: 那时候要改选的时候 陈南光到处炮打央行 11/24 00:42
255F:→ CaLawrence: 我也炮打央行啊 大概我也想夺权吧 11/24 00:43
256F:→ IBIZA: 哪里又来 陈南光那时候是不是到处投书 可以查吧 11/24 00:43
257F:→ CaLawrence: 拜托炮打央行的人一堆好不好 11/24 00:43
258F:→ CaLawrence: 八卦版一堆人酸央行 每个都想夺权喔 11/24 00:43
259F:→ IBIZA: 刚好有一批是台大联合起来打 11/24 00:43
260F:→ CaLawrence: 哇草你真的是脑补之王欸 11/24 00:43
261F:→ IBIZA: 好了啦 我觉得没必要跟你多讲甚麽 11/24 00:44
262F:→ IBIZA: 你才是护航之王 11/24 00:44
263F:推 alexstag: 这本书其实没说的话,我会以为是南光写的,那个氛 11/24 00:44
264F:→ alexstag: 围就这样 11/24 00:44
265F:→ CaLawrence: 写个序也能想那麽多 他们就都台大经济系的 观点一致 11/24 00:44
266F:→ CaLawrence: 一起写个书 被你讲的好像要谋反 11/24 00:44
267F:→ IBIZA: 笑死 想当总裁也不是谋反啊 11/24 00:44
268F:→ CaLawrence: 退一万步来说啦 写这本书到底能有什麽效果 11/24 00:44
269F:→ alexstag: 是看了才知道原来他是写序 11/24 00:44
270F:→ IBIZA: 干嘛不承认 11/24 00:44
271F:→ IBIZA: 就是煽动20年的不满啊 11/24 00:45
272F:→ CaLawrence: 写这本书 然後一堆人看过之後 联合上书要求换掉行长 11/24 00:45
273F:→ CaLawrence: 吗 你觉得有这个世界线? 11/24 00:45
274F:推 jamo: 我是没想过用这个角度去思考杨金龙的行为。只是对比执政党现 11/24 00:45
275F:→ jamo: 在的所作所为,我直觉补锅法要比锯箭法有用,因为历史留给台 11/24 00:45
276F:→ jamo: 湾的时间不多了! 11/24 00:45
277F:→ IBIZA: 如果造成风潮 媒体 民意 都对央行不满 为什麽不能换? 11/24 00:45
278F:→ CaLawrence: 这种门槛那麽高书 注定就是小众 要煽动情绪用这种方 11/24 00:46
279F:→ CaLawrence: 式是不是有点傻 11/24 00:46
280F:→ alexstag: 这本书效果我觉得很显着…你不要以为每个人都懂经 11/24 00:46
281F:→ alexstag: 济系在干嘛,如果我只看这本书,大概就是觉得央行 11/24 00:46
282F:→ alexstag: 辣鸡,低利环境压榨人民 11/24 00:46
283F:→ IBIZA: 要不是疫情金龙仔表现太好 非常可能有这个世界线 11/24 00:46
284F:→ CaLawrence: 写本书就想造成风潮 真的脑补太多了 11/24 00:46
285F:→ IBIZA: 致富的特权哪有小众啦 11/24 00:46
286F:→ IBIZA: 那本书就是反覆告诉你 央行20年的政策造成贫富差距 造成你 11/24 00:46
287F:→ IBIZA: 买不起房子啦 11/24 00:47
288F:→ CaLawrence: 你看过吗 11/24 00:47
289F:→ IBIZA: 看过 11/24 00:47
290F:→ IBIZA: 当初这本书看的人不小众 11/24 00:47
291F:→ CaLawrence: 那你再看一次吧 里面写那麽多东西你就记得这个? 11/24 00:47
292F:→ IBIZA: 这个版就有不少人看过 alexstag也提供他的心得了 11/24 00:47
293F:→ IBIZA: 他的心得跟我讲的蛮一致的 11/24 00:48
294F:推 alexstag: 那个才不是小众…这本书在我刚进入投资市场就知道 11/24 00:48
295F:→ alexstag: 了,比什麽Howard Marks, 蒙格,巴菲特这些都更早 11/24 00:48
296F:→ alexstag: 知道在写啥 11/24 00:48
297F:→ CaLawrence: 房地产有提到 但根本不像你所谓的反覆说房价就是央行 11/24 00:48
298F:→ CaLawrence: 造成的 他只说货币政策跟房价有正相关 11/24 00:48
299F:→ IBIZA: 致富的特权出版的时候 也正是陈南光到处投书的时候 11/24 00:48
300F:→ IBIZA: 这是刚好吗? 11/24 00:48
301F:→ CaLawrence: 还是这个意见你不赞同? 11/24 00:49
302F:→ IBIZA: 不赞同 11/24 00:49
303F:→ IBIZA: 你看alexstang心得是甚麽 11/24 00:49
304F:嘘 hosen: 升息为什麽会助长房价?你不懂,因为你只看短线 11/24 00:49
305F:→ CaLawrence: 我说 宽松货币政策 跟 房价 有正相关 你是否赞同 11/24 00:49
306F:→ IBIZA: 赞同啊 11/24 00:49
307F:→ IBIZA: 但你看alexstang心得是甚麽 11/24 00:49
308F:→ CaLawrence: 这是书里面的结论 11/24 00:50
309F:→ IBIZA: → alexstag: 央行辣鸡,低利环境压榨人民 11/24 00:50
310F:→ hosen: 房价是假议题,问题在货币水位,是货币数量决定房价 11/24 00:50
311F:→ IBIZA: 这才是这本书要讲的 11/24 00:50
312F:→ CaLawrence: 那是他的心得啊 实际上我看这本书的时候看到作者我根 11/24 00:50
313F:→ CaLawrence: 本不记得有陈南光 11/24 00:50
314F:→ CaLawrence: 序我还直接跳过 11/24 00:50
315F:→ IBIZA: 我觉得那是你跟社会氛围脱节了 11/24 00:50
316F:→ CaLawrence: 低利环境压榨人民没错啊 怎麽了吗 11/24 00:50
317F:→ IBIZA: 这本书刚出的时候 陈南光到处投书受访 11/24 00:50
318F:→ CaLawrence: 实际上超额货币供给本来就是铸币税啊 11/24 00:51
319F:→ IBIZA: 所以alexstag才会说他以为是陈南光写的 11/24 00:51
320F:→ CaLawrence: 拜托 陈南光直到今天都在一直投书受访 哪有停过 11/24 00:51
321F:→ IBIZA: 你几时看的书? 11/24 00:51
322F:→ IBIZA: 拜托 陈南光现在哪有像当时这样 到处投 11/24 00:51
323F:→ hosen: 台湾定存总额高达60兆,你每增加1%利息等於明年多出6千亿 11/24 00:52
324F:→ IBIZA: 所以alexstag才会说他以为是陈南光写的 11/24 00:52
325F:→ IBIZA: 你几时看的书? 11/24 00:52
326F:→ CaLawrence: 阿摘 早就忘了 11/24 00:52
327F:→ IBIZA: 笑死 连几时看的都忘了 还能跟我辩陈南光有没有到处投书 11/24 00:52
328F:→ IBIZA: 你根本脱离社会氛围 11/24 00:52
329F:推 alexstag: 专业人士一定跟我看不同,只是我还蛮确定民众看到 11/24 00:53
330F:→ alexstag: 这本书的想法应该多半跟我一样,原来我被彭淮南的 11/24 00:53
331F:→ alexstag: 央行出卖了这麽多年…这本书偏偏是「央行副总裁」 11/24 00:53
332F:→ alexstag: 挂序,表示一定有很高程度是真的 11/24 00:53
333F:→ hosen: 多出来的货币不就推升房价了,因为钱变薄了 11/24 00:53
334F:→ CaLawrence: 好啦 他们新出的书 陈南光直接当作者了 有没有消除你 11/24 00:53
335F:→ CaLawrence: 一些疑虑 人家觉得不用找人转移炮火了 11/24 00:53
336F:→ alexstag: 民众哪会知道什麽台大帮 政大帮…管他的什麽帮,就 11/24 00:54
337F:→ alexstag: 是央行压榨我的劳力所得供养资本家 11/24 00:54
338F:→ CaLawrence: 实际上没错啊 我个人就觉得彭淮南的货币政策就是在吸 11/24 00:54
339F:→ CaLawrence: 血民众啊 这个结论也确实就是书要传达的 怎麽了吗 11/24 00:54
340F:→ IBIZA: 对啊 为什麽这次 上次的第一作者没参与了XD 11/24 00:54
341F:→ CaLawrence: 那她出书有达到效果了啊 11/24 00:54
342F:→ IBIZA: 对啊 为什麽这次 上次的第一作者没参与了XD 11/24 00:54
343F:→ CaLawrence: 我哪知道 照你的逻辑 可能觉得不用吸收炮火? 11/24 00:55
344F:→ IBIZA: 写一本再谈 结果上一本的第一作者不见了 到是写序的跑出来 11/24 00:55
345F:→ IBIZA: 真有趣 11/24 00:55
346F:→ CaLawrence: 铸币税这种事情应该不是什麽阴谋论了吧 11/24 00:55
347F:→ CaLawrence: 喔是喔对啊好有趣喔 11/24 00:55
348F:推 kusomanfcu: 拉几书,我看完的感想 可以退费吗 11/24 00:55
349F:→ IBIZA: 输都输了 不用避嫌了啊XD 11/24 00:55
350F:→ CaLawrence: 有趣的点是什麽 11/24 00:56
351F:推 alexstag: 我要表达的那个不是小众书籍,而是确实掀起一波对 11/24 00:56
352F:→ alexstag: 政府央行不满的情绪,一定是有足够的影响力,副总 11/24 00:56
353F:→ alexstag: 裁写序挂保证耶…又不是我这种杂鱼 11/24 00:56
354F:→ IBIZA: 我今天算是当面领教台大经济系鬼扯面不改色的绝学 11/24 00:56
355F:→ IBIZA: 看你这样 难怪这些大教授偶尔也可以来个"傻逼"的言论 11/24 00:57
356F:→ kusomanfcu: 一直都这样啊 蛋毛区咕噜咕噜 11/24 00:57
357F:→ CaLawrence: 没事 你可以继续支持你喜欢的央行遴选方式 但我也可 11/24 00:57
358F:→ CaLawrence: 以发表我希望央行独立性更好的看法 彼此应该不冲突 11/24 00:57
359F:→ IBIZA: 这个不是甚麽支持的问题 11/24 00:57
360F:推 alexstag: 跟民众没法分别一堆网红「院长」在喇叭一样… 11/24 00:58
361F:→ CaLawrence: 谁不知道你就只是怕升息影响你的房贷而已 11/24 00:58
362F:→ IBIZA: 掌握权力的高级知识分子 可以为了达到目的 说谎鬼扯 我觉得 11/24 00:58
363F:→ CaLawrence: 房地产很多的人 立场一定偏鸽派 正常 11/24 00:58
364F:→ IBIZA: 很可悲 11/24 00:58
365F:→ IBIZA: 不好意思 我一点都不怕 11/24 00:58
366F:→ CaLawrence: 你也是为了反对他脑补了一堆故事啦 哪有什麽区别 11/24 00:59
367F:→ hosen: 央行现在就很独立,说30%不给贷就不给贷,总统也只能闭嘴 11/24 00:59
368F:→ IBIZA: 而且现在升息的人是杨金龙了 11/24 00:59
369F:→ CaLawrence: 看个作者顺序就可以编排一堆故事了 11/24 00:59
370F:→ IBIZA: 我没有为了反对谁脑补 11/24 00:59
371F:→ IBIZA: 笑死 11/24 00:59
372F:→ IBIZA: 事实上这本书出的时候 我根本没贷款 11/24 01:00
373F:→ hosen: 你哪一只眼觉得央行不独立了 11/24 01:00
374F:→ CaLawrence: 我看就算作者顺序放最後一个你一样会有别的说词 11/24 01:00
375F:→ IBIZA: 你怎麽看是你家的事 你刚刚就扯了一个鬼扯但 11/24 01:00
376F:→ IBIZA: 真的是台大经济系传承下来的 11/24 01:00
377F:推 kusomanfcu: 央行独立性? 请找立法院处理 架构上 上面有行政院长+ 11/24 01:00
378F:→ kusomanfcu: 总统 11/24 01:00
379F:→ IBIZA: → CaLawrence: 谁不知道你就只是怕升息影响你的房贷而已 11/24 01:01
380F:→ CaLawrence: 在新书里面 陈南光放最後一个 是不是又有什麽说法 11/24 01:01
381F:→ IBIZA: 台大经济系都是这样鬼扯不喘气的吗 11/24 01:01
382F:→ kusomanfcu: 先修宪再来说吧 什麽独立性 11/24 01:01
383F:→ IBIZA: 我当初在板上这本书的时候 我旧房已清 新房未贷 11/24 01:01
384F:→ kusomanfcu: 总统制没拿到之前 央行没有真的独立性 11/24 01:01
385F:→ CaLawrence: 有房地产 政策上偏向鸽派很正常啊 哪有什麽 11/24 01:01
386F:→ IBIZA: 为什麽你可以扯谎这样讲我? 11/24 01:02
387F:→ IBIZA: 说说看啊 11/24 01:02
388F:→ CaLawrence: 没贷款 宽松货币政策对房价影响也是正面啊 11/24 01:02
389F:→ IBIZA: 我讲的是你扯谎的这句 你不要转移焦点 11/24 01:02
390F:推 alexstag: 央行独立性这个问题是可以讨论,但是我想先问一个 11/24 01:02
391F:→ alexstag: 不确定是不是独立国家的央行,发行货币的价值在哪 11/24 01:02
392F:→ alexstag: ? 11/24 01:02
393F:→ IBIZA: 我讲的是你扯谎的这句 你不要转移焦点 11/24 01:02
394F:→ IBIZA: → CaLawrence: 谁不知道你就只是怕升息影响你的房贷而已 11/24 01:02
395F:→ kusomanfcu: 按台湾目前架构 就是要下架总统变多党制 央行才有独立 11/24 01:02
396F:→ kusomanfcu: 性 其他都鬼扯 11/24 01:02
397F:→ hosen: 陈南光哪一派就嘴炮,号称要改革,提一堆馊主意被赶出央行 11/24 01:02
398F:→ CaLawrence: 哪有什麽扯谎 很合理的逻辑推演啊 不久跟你对这些教 11/24 01:02
399F:→ CaLawrence: 授们做的事情没有区别 11/24 01:02
400F:→ IBIZA: 台大经济系真的是可悲 老师学生都一个样 11/24 01:02
401F:→ IBIZA: 台大经济系真的是可悲 老师学生都一个样 11/24 01:02
402F:→ kusomanfcu: 鬼扯一堆画唬烂 你有 2/3立院再来说啦 11/24 01:02
403F:→ IBIZA: 未达目的 就是一堆黑函 11/24 01:03
404F:→ kusomanfcu: 其他都骗人的 11/24 01:03
405F:→ CaLawrence: 我相信你反对陈南光的想法也不会是这本书出的时候才 11/24 01:03
406F:→ CaLawrence: 有的吧 11/24 01:03
407F:→ CaLawrence: 还好吧 你要不要看看自己上面含沙射影的程度 11/24 01:03
408F:→ IBIZA: 说真的 这本书之前我根本不知道陈南光是谁 11/24 01:03
409F:→ CaLawrence: 我觉得我都还没有你的5%咧 11/24 01:03
410F:→ IBIZA: 我又不是经济系的XD 11/24 01:03
411F:推 alexstag: 如果没有外汇存底支撑,是不是台币跟废纸一样? 11/24 01:03
412F:→ kusomanfcu: 我看书後才反的 11/24 01:04
413F:→ IBIZA: 但我并不是未达目的 所以鬼扯黑函啊 但你事 11/24 01:04
414F:→ kusomanfcu: 书太烂了 11/24 01:04
415F:→ IBIZA: 但我并不是未达目的 所以鬼扯黑函啊 但你是 11/24 01:04
416F:→ CaLawrence: 喔 那书一出突然你就搞懂了所有脉络然後得到结论了喔 11/24 01:04
417F:→ CaLawrence: 牛逼 11/24 01:04
418F:→ CaLawrence: 台币的价值来自民众的信用 外汇存底绝对不够支撑的 11/24 01:04
419F:→ IBIZA: 其实我是先看到陈南光一直在投书 然後有人说讲的是这本书 11/24 01:04
420F:→ kusomanfcu: 莫名奇妙 以为在写赢家历史吗=..= 11/24 01:04
421F:→ IBIZA: 的内容 我才去看书的 11/24 01:04
422F:→ IBIZA: 然後看到吴聪敏的名字 我知道他 就好奇合写的人是谁 11/24 01:05
423F:→ kusomanfcu: 光 讲央行 独立性 法上架构没有处理好 都假的 画虎烂 11/24 01:05
424F:推 alexstag: 法币应该是发行机构的信用,而不是民众的信用吧? 11/24 01:05
425F:→ kusomanfcu: 大饼鬼扯, 除非赖神自己砍 11/24 01:05
426F:→ IBIZA: 结果发现是一个记者跟三个堪称权威的教授 11/24 01:05
427F:→ kusomanfcu: 或是2/3立院 不然都是鬼扯蛋 11/24 01:06
428F:嘘 hosen: 货币的价值来自购买力 11/24 01:06
429F:→ CaLawrence: 外汇存底的年增率 记得是远远跟不上货币供给量年增率 11/24 01:06
430F:→ CaLawrence: 民众的信任啦 不是信用 11/24 01:07
431F:推 stewardship: 这几位教授写一堆学术文章办一堆研讨会,18124是真不 11/24 01:07
432F:→ stewardship: 懂还是来硬拗鬼扯吧! 11/24 01:07
433F:→ kusomanfcu: 永远掰了 出个书让大家都看到内容 不会消失 11/24 01:07
434F:推 alexstag: 今天假设台湾跟南韩一样,没啥外汇存底(但也没有 11/24 01:07
435F:→ alexstag: 外债,因为没人会买),然後经济爆炸恶性通膨,除 11/24 01:07
436F:→ alexstag: 了四万换一块之外,IMF也不会屌你? 11/24 01:07
437F:→ hosen: 台积电每年出口超过3兆,这就是新台币的价值 11/24 01:08
438F:→ IBIZA: 美元计的外汇存底 从2000年至今是1100亿->5768亿 11/24 01:09
439F:→ hosen: 我拿着新台币就是能跟台积电买晶片 11/24 01:09
440F:→ CaLawrence: 台湾有主权争议 imf本来就不会屌我们其实 11/24 01:09
441F:→ IBIZA: M2是1.82兆->6.31兆 11/24 01:09
442F:→ IBIZA: 外汇存底成长的比M2多 11/24 01:09
443F:推 alexstag: 对啊,所以在一个不会有人救的状况下,一但爆炸就 11/24 01:10
444F:→ alexstag: 万劫不复,容错率超低 11/24 01:10
445F:推 stewardship: 独立性和可究责性的第一步很简单啊!央行开会後的会 11/24 01:10
446F:→ stewardship: 议纪录和发言立场都挂名就可以了,联准会也是这样做 11/24 01:10
447F:→ stewardship: 的。至少跟司法院大法官的同/不同意见书一样。 11/24 01:10
448F:→ IBIZA: 外汇存底成长5.24倍 M2只有3.46倍 11/24 01:10
449F:推 boy830527: 台湾法治根本笑话,过几年等有小孩後就移民才是正 11/24 01:11
450F:→ boy830527: 解,现在吸引我还留台湾主要是那股票资本利得不课 11/24 01:11
451F:→ boy830527: 税,不然早闪了 11/24 01:11
452F:→ alexstag: 这个就是为什麽彭淮南跟金龙一直喊稳定的主因,爆 11/24 01:11
453F:→ alexstag: 炸的後果没人能承担吧? 11/24 01:11
454F:→ IBIZA: 某人记得远远跟不上是怎麽记的? 11/24 01:12
455F:→ stewardship: 但现在央行理事会找一群「专家」挂名,结果只是总裁 11/24 01:12
456F:→ stewardship: 一个人配合执政党要求专断独行而已,就差不多跟疫苗 11/24 01:12
457F:→ stewardship: 审查的小组一样黑箱啊! 11/24 01:12
458F:→ IBIZA: 央行理事会怎麽会是总裁专断 胡说八道 11/24 01:12
459F:推 mitsloanboy: 我是看民进党新北议员林秉宥的王立第二战研所的脸 11/24 01:13
460F:→ mitsloanboy: 书文章,臭干国昌啊,说本来蔡英文已经要铲除彭怀 11/24 01:13
461F:→ mitsloanboy: 南老党国央行势力了,连李登辉都提供资料,结果最 11/24 01:13
462F:→ mitsloanboy: 後黄国昌出来爆料搅局(可能是兆丰那个案子吧), 11/24 01:13
463F:→ mitsloanboy: 搞到彭淮南最後还是稳住并交棒给杨金龙,so 一切都 11/24 01:13
464F:→ mitsloanboy: 要怪国昌就是了(???) 11/24 01:13
465F:→ CaLawrence: 你看近五年的就知道了 11/24 01:13
466F:→ mitsloanboy: IBIZA这您就不知了,央行理事会当然是总裁专断啊! 11/24 01:14
467F:→ mitsloanboy: 但举证你又要变杠精了@@ 11/24 01:14
468F:→ CaLawrence: m2增长率 从2021年是8% 近三年大概5% 然後外汇存底从 11/24 01:14
469F:→ CaLawrence: 2021至今才成长6% 11/24 01:14
470F:→ mitsloanboy: 我记得有采访吴聪敏跟理事陈旭升的说法可以去看一 11/24 01:14
471F:→ mitsloanboy: 下 11/24 01:14
472F:→ stewardship: 18124才在胡说八道吧。开过央行理事会的人都出来说是 11/24 01:15
473F:→ stewardship: 总裁拿写好的剧本叫大家签名了颗颗 11/24 01:15
474F:推 boy830527: 每个人看不同区间是要怎麽比较笑死xd 11/24 01:15
475F:→ stewardship: 不懂就去看新书啦,别整天鬼扯硬拗 11/24 01:15
476F:→ CaLawrence: 龙哥後来做的事情根本都在遵循台大帮给的意见 11/24 01:16
477F:→ CaLawrence: 看近期就好了啊 你看彭淮南时期做啥 11/24 01:16
478F:推 RLH: 我觉得文化跟民族性注定不会有独立性 11/24 01:16
479F:→ CaLawrence: 总裁独断这个几乎每个理事都在抱怨 根本没有进行讨论 11/24 01:17
480F:→ CaLawrence: 到底是谁在胡说八道 ibiza根本就只是一直在脑补 11/24 01:17
481F:推 stewardship: https://i.imgur.com/rjMcskf.jpeg 11/24 01:18
482F:→ CaLawrence: 吴聪敏就说过 他被任命的时候以为开会会有很认真的数 11/24 01:18
483F:→ CaLawrence: 据分析之类 他还做了很多功课 结果去跟他想的完全不 11/24 01:18
484F:→ stewardship: https://i.imgur.com/g3hicSc.jpeg 11/24 01:18
485F:→ CaLawrence: ibiza说他看过这本书 我就非常怀疑 感觉不像是认真看 11/24 01:19
486F:→ CaLawrence: 过的人会讲的话 11/24 01:19
487F:→ stewardship: 开过央行理事会的人都赶具名批评央行恶搞,一个搞不 11/24 01:19
488F:→ stewardship: 清楚状况整天硬拗的乡民好意思说人家胡说八道www 11/24 01:19
489F:→ CaLawrence: 她会跟你说那是南光跟聪敏都在唬烂 都是阴谋要夺权 11/24 01:20
490F:→ IBIZA: 总裁独断是彭淮南时代的事情了 11/24 01:20
491F:→ IBIZA: 杨金龙上来之後 有甚麽机会独断? 11/24 01:20
492F:→ CaLawrence: 无法辩驳他们的言论 那就质疑他们的动机 11/24 01:20
493F:→ IBIZA: → CaLawrence: 龙哥後来做的事情根本都在遵循台大帮给的意 11/24 01:20
494F:→ IBIZA: 自打嘴巴 11/24 01:20
495F:→ IBIZA: 谁胡说八道很明显啦 11/24 01:21
496F:→ CaLawrence: 实际上央行确实也在不断的检验下做出改变了啊 我觉得 11/24 01:21
497F:→ CaLawrence: 挺好的 不管动机是否良善 至少带来好的结果不是吗 11/24 01:21
498F:→ IBIZA: 笑死 刚刚说总裁独断 现在说做出改变 11/24 01:21
499F:→ IBIZA: 自打脸也不是这样 11/24 01:21
500F:→ IBIZA: 说穿了 是杨金龙没有彭淮南的威望 11/24 01:22
501F:→ CaLawrence: 龙哥後来不像彭那麽鸽派啊 哪里有什麽打脸 打你自己 11/24 01:22
502F:→ CaLawrence: 的脸吧 11/24 01:22
503F:→ IBIZA: 也不是甚麽检验做出改变 11/24 01:22
504F:→ IBIZA: 笑死 鸽不鸽 跟独断关系在哪? 11/24 01:22
505F:→ CaLawrence: 拷贝我的文章中不就有写了我说金龙已经做得很好了 不 11/24 01:22
506F:→ CaLawrence: 然是要我怎样 11/24 01:22
507F:→ IBIZA: 我只知道你刚刚说总裁独断 现在说遵循台大帮给的意见 11/24 01:22
508F:→ IBIZA: 这还不是自打脸是甚麽? 11/24 01:22
509F:推 stewardship: 又要开始瞎扯彭专断杨没有?才隔几分钟就要急着打自 11/24 01:23
510F:→ stewardship: 己的脸? 11/24 01:23
511F:→ IBIZA: 总裁独断 vs 遵循台大帮意见?!! 11/24 01:23
512F:推 OxFFFF: 似乎只是偏向人民或偏向资本之争 11/24 01:23
513F:→ IBIZA: 谁瞎扯? 11/24 01:23
514F:→ IBIZA: 往上翻啊 11/24 01:23
515F:→ CaLawrence: 笑死人 怪不得一堆人说你是杠精欸 11/24 01:23
516F:→ IBIZA: 笑死人 也一堆人说你鬼扯啊 11/24 01:23
517F:→ CaLawrence: 搞不清楚状况就不要硬发言 11/24 01:24
518F:→ CaLawrence: 只有你啊 还有谁 这篇的人不都觉得你在乱讲 11/24 01:24
519F:→ stewardship: 18124才刚说完央行理事会独断是胡说八道,接下来又说 11/24 01:24
520F:→ stewardship: 彭淮南独断=》标准自打脸啊! 11/24 01:24
521F:→ IBIZA: 自打脸的不知道是谁XD 11/24 01:24
522F:→ IBIZA: 现在就不是彭淮南 哪里打脸? 11/24 01:25
523F:→ IBIZA: 还是说现在还是彭淮南当总裁?! 11/24 01:25
524F:→ CaLawrence: 你不是说央行没有独断 後面又说央行有 到底在你的世 11/24 01:25
525F:→ CaLawrence: 界里面是有没有 11/24 01:25
526F:→ CaLawrence: 拷贝 啊人家吴聪敏说的独断就是彭淮南 妈的你到底是 11/24 01:25
527F:→ CaLawrence: 怎样 搞不清楚状况一直要刷存在感 11/24 01:25
528F:→ IBIZA: 现在这个世界的央行总裁是杨金龙 他就没独断啊 11/24 01:25
529F:→ IBIZA: 现在这个世界的央行总裁是杨金龙 他就没独断啊 11/24 01:25
530F:→ IBIZA: 有人活在10年前? 记得买台积电 11/24 01:26
531F:→ IBIZA: 笑死 11/24 01:26
532F:→ CaLawrence: 你可以不要一直帮别人脑补他没讲过的话吗 11/24 01:26
533F:→ IBIZA: → stewardship: 但现在央行理事会找一群「专家」挂名 11/24 01:26
534F:→ IBIZA: 他讲现在的喔 11/24 01:26
535F:→ IBIZA: 他讲现在的喔 11/24 01:26
536F:→ IBIZA: 自己翻啊 11/24 01:26
537F:→ IBIZA: 笑死人 11/24 01:26
538F:→ IBIZA: 两个活在十年前的现在喔 11/24 01:27
539F:→ stewardship: 事实上杨一开始也是跟专断独行啊,後来发现压不住通 11/24 01:27
540F:→ stewardship: 膨只好照台大帮的意见调整政策了。只有18124从头到尾 11/24 01:27
541F:→ stewardship: 都搞不清楚状况一直在胡说八道啊。 11/24 01:27
542F:→ IBIZA: 杨金龙一开始地位根本不稳 哪来的专断独行啦 11/24 01:27
543F:→ IBIZA: 你才是真的鬼扯但 11/24 01:27
544F:推 shawncarter: 推这篇 11/24 01:27
545F:→ IBIZA: → stewardship: 但现在央行理事会找一群「专家」挂名 11/24 01:28
546F:→ IBIZA: 这句绝对鬼扯啦 11/24 01:28
547F:→ stewardship: 开过央行理事会的陈南光都敢具名写出上面批评央行专 11/24 01:28
548F:→ stewardship: 断独行的文字,只有一个搞不清楚状况的乡民在硬拗瞎 11/24 01:28
549F:→ stewardship: 扯 11/24 01:28
550F:→ IBIZA: 杨金龙要不是疫情时期表现出色 现在可能已经下来了 11/24 01:28
551F:→ IBIZA: 好了啦 11/24 01:28
552F:→ stewardship: 就贴那两页书给你看了还看不懂,就别出来丢脸了吧! 11/24 01:29
553F:→ IBIZA: CL自己都说杨金龙遵循台大帮意见了 11/24 01:29
554F:→ CaLawrence: 好了啦不要再假装你很懂了 下午讲到ecb通膨数据 我看 11/24 01:29
555F:→ CaLawrence: 你讲cpi我就知道你不懂了 ecb哪有什麽cpi 11/24 01:29
556F:→ stewardship: https://i.imgur.com/rjMcskf.jpeg 11/24 01:30
557F:→ CaLawrence: 想说你也不是专业人士懒得戳穿你而已 11/24 01:30
558F:→ stewardship: 陈南光这里敢具名批评的总裁就是杨金龙啊。一开始他 11/24 01:30
559F:→ stewardship: 就是专断独行啊 11/24 01:30
560F:→ IBIZA: 好了啦 cpi又不是写的 你问你老师啊XD 11/24 01:31
561F:→ CaLawrence: 然後谈到ooh更好笑 你就是直接google hicp跟ooh 然後 11/24 01:32
562F:→ CaLawrence: 找到央行的说明就贴上来了 超级明显 11/24 01:32
563F:→ CaLawrence: 不懂就不懂吗 干嘛非得要装呢 11/24 01:32
564F:→ stewardship: 就是一开始专断搞到压不住通膨只好照台大帮的意见乖 11/24 01:32
565F:→ stewardship: 乖升息,不知道这个简单的事实为什麽有人就是搞不清 11/24 01:32
566F:→ stewardship: 楚状况一直瞎扯硬拗 11/24 01:32
567F:→ CaLawrence: 膨这个风对你有什麽好处 11/24 01:32
568F:→ IBIZA: 不好意思 在你贴之前我就看过央行说明了 11/24 01:32
569F:→ IBIZA: 你幻想这个对你有甚麽好处? 11/24 01:32
570F:→ IBIZA: 事实上 我也不是这次才看过央行说明 11/24 01:33
571F:→ IBIZA: 我之前就看过同一篇说明 11/24 01:33
572F:→ IBIZA: 你幻想这个对你有甚麽好处? 11/24 01:33
573F:→ stewardship: 还是18124觉得叫理事们来改标点符号和新闻稿用词就是 11/24 01:33
574F:→ stewardship: 有听取建议?别搞笑了吧 11/24 01:33
575F:→ IBIZA: 护航旧护航 干嘛硬要装呢 11/24 01:33
576F:→ CaLawrence: 笑死 谁会没事去看这个 我是因为当初要研究g7 公债 11/24 01:33
577F:→ CaLawrence: 然後我用bbg居然找不到eu cpi我才觉得怎麽会这样 还 11/24 01:33
578F:→ CaLawrence: 是你家里也有一台bbg 11/24 01:33
579F:推 ejru65m4: 就往回走就好 央行隶属行政院也是後来修法的 11/24 01:34
580F:→ CaLawrence: 中年人真的很爱面子 11/24 01:34
581F:→ IBIZA: 笑死 说要学欧盟CPI列入房价这又不是第一次 11/24 01:34
582F:→ IBIZA: 笑死 说要学欧盟CPI列入房价这又不是第一次 11/24 01:34
583F:→ IBIZA: 需要我找前几次的新闻吗? 11/24 01:34
584F:→ IBIZA: 如果我可以提供前几次新闻 你是不是可以认错? 11/24 01:34
585F:→ IBIZA: 如果我可以提供前几次新闻 你是不是可以认错? 11/24 01:34
586F:→ IBIZA: 如果我可以提供前几次新闻 你是不是可以认错? 11/24 01:35
587F:→ CaLawrence: 要认错什麽 新闻里面又没提到什麽ooh 11/24 01:35
588F:→ CaLawrence: 奇怪 你脑补可以 我脑补就不行喔 11/24 01:35
589F:→ IBIZA: 说我今天才去google, 不用认错向我道歉? 11/24 01:35
590F:→ IBIZA: 说我今天才去google, 不用认错向我道歉? 11/24 01:35
591F:→ stewardship: 开过会的理事都跟你说央行的说明是怎麽生出来的,好 11/24 01:35
592F:→ stewardship: 几个教授也写过多少学术研讨会文章批评央行的政策, 11/24 01:35
593F:→ stewardship: 只有搞不清楚状况的人拚命硬拗护航而已。。。 11/24 01:35
594F:→ IBIZA: 你脑补错了 道歉刚好 不是吗 11/24 01:35
595F:→ IBIZA: 你脑补错了 道歉刚好 不是吗 11/24 01:36
596F:→ CaLawrence: 你刚刚恶意揣撤别人的动机 现在懂了吗 是不是很不爽 11/24 01:36
597F:→ IBIZA: 我没有恶意揣测 11/24 01:36
598F:→ CaLawrence: 我其实根本不知道你原本知不知道 示范给你看而已 11/24 01:36
599F:→ IBIZA: stewardship 看起来又是一个台大经济的 11/24 01:36
600F:→ IBIZA: 好了啦 不肯认错就不肯啊 你本来就这种货色 11/24 01:37
601F:→ IBIZA: 老师教出来的吧 11/24 01:37
602F:→ IBIZA: 真的超好笑 11/24 01:37
603F:→ CaLawrence: 实际上你在那边恶意脑补别人的动机 根本就很难辩驳 11/24 01:37
604F:→ CaLawrence: 特别当事人不在 这种行为真的超级没品 11/24 01:37
605F:→ IBIZA: 我本来就不认为你有认错的可能 11/24 01:37
606F:→ IBIZA: 对 写阴谋书真的有品 11/24 01:38
607F:→ CaLawrence: 动机这种东西 除了本人以外 到底要怎麽论证 没意义 11/24 01:38
608F:→ IBIZA: 没意义你也论证一晚上了 11/24 01:38
609F:→ CaLawrence: 你看 又来 笑死 我脑补就要道歉 你脑补就好棒棒 11/24 01:38
610F:→ CaLawrence: 哪有什麽区别 双标仔 11/24 01:38
611F:→ IBIZA: 我可以证明你错啊 你也可以证明我错看看啊XD 11/24 01:38
612F:→ IBIZA: 我可以证明你错啊 你也可以证明我错看看啊XD 11/24 01:38
613F:→ IBIZA: 哪里双标? 11/24 01:38
614F:→ CaLawrence: 阿如果这次原本陈记者又被邀请一起写 只是人家刚好要 11/24 01:39
615F:→ CaLawrence: 结婚没空呢 11/24 01:39
616F:→ IBIZA: 你把陈南光找来 说他绝对不是为了上位写这本书 11/24 01:39
617F:→ IBIZA: 我就跟你道歉啊 11/24 01:39
618F:→ IBIZA: 好不好 11/24 01:39
619F:→ IBIZA: 哪里双标? 11/24 01:39
620F:推 Ghamu: 辛苦原po了 有些人就是这样只以蓝绿斗争框架看是 谁做什麽 11/24 01:39
621F:→ Ghamu: 因为要斗谁 内容是什麽不重要 能拿来骂政敌就好 11/24 01:39
622F:→ IBIZA: 我可以证明我讲的 你可以吗 11/24 01:39
623F:→ CaLawrence: 怎样 有没有觉得超合理 阿你的脑补是什麽 因为陈南光 11/24 01:39
624F:→ CaLawrence: 不用避嫌 可以不用找记者吸引炮火 你这叫推论? 11/24 01:39
625F:→ IBIZA: 这跟蓝绿有甚麽关系XD 11/24 01:39
626F:→ CaLawrence: 那是因为我不是当事人啊 我又不像你能够通灵他们的想 11/24 01:40
627F:→ CaLawrence: 法 11/24 01:40
628F:→ IBIZA: 好了啦 不认错就不认错啊 反正台大经济这水准也是习惯了 11/24 01:40
629F:→ IBIZA: 好了啦 不认错就不认错啊 反正台大经济这水准也是习惯了 11/24 01:40
630F:→ CaLawrence: 你在做的事情就是泼脏水啊 11/24 01:40
631F:→ IBIZA: 不用多讲了 就这样吧 11/24 01:40
632F:→ IBIZA: 你现在做的是就是再次证明台大经济水准而已 11/24 01:40
633F:→ CaLawrence: 还好吧 拿你的魔法对付你罗 11/24 01:40
634F:→ CaLawrence: 呵呵 水准不错阿 以直报怨 以德报德 11/24 01:41
635F:→ IBIZA: 我也是用台大经济的魔法对付台大经济罗 笑死 XD 11/24 01:41
636F:→ Ghamu: 他们这种自以为的懂王还最爱提问题要你回答 啊你问他问题他 11/24 01:41
637F:→ Ghamu: 都不用面对 他就一直问一直问 如果真的认真回答他也没用 还 11/24 01:41
638F:→ Ghamu: 把自己弄得很累 他又可以无限绕无限问更多问题 没完没了 11/24 01:41
639F:→ IBIZA: 好啊 刚好而已 11/24 01:41
640F:→ CaLawrence: 你脑补别人 我脑补你啊 11/24 01:41
641F:→ IBIZA: 台大经济专长就是黑函 11/24 01:41
642F:→ CaLawrence: 没差啊 以後跟他讨论就泼他脏水 扭曲他动机 11/24 01:42
643F:→ IBIZA: 没差啊 学系特色 11/24 01:42
644F:→ CaLawrence: 黑函?具名出书好像离黑函很远吧 你国文也要加油 11/24 01:42
645F:→ IBIZA: 泼脏水有少泼过吗 ? 11/24 01:42
646F:→ CaLawrence: 反正他就双标阿 超明显 怪不得整天被喷 11/24 01:42
647F:→ IBIZA: 笑死 你有少被喷? 11/24 01:43
648F:→ CaLawrence: 别人都恶意满满 只有ibiza审核过的人 立意良善 11/24 01:43
649F:→ CaLawrence: 对啊看来我们水准差不多r 不然怎麽跟你战的有来有回 11/24 01:44
650F:→ IBIZA: 好了啦 台大经济都是为国为民 绝对不是争权夺利的小人 11/24 01:44
651F:→ IBIZA: 好了啦 台大经济都是为国为民 绝对不是争权夺利的小人 11/24 01:44
652F:→ CaLawrence: 唉唷开始阴阳怪气了 不错不错 有点进步 11/24 01:44
653F:→ CaLawrence: 这招我也蛮喜欢的 11/24 01:44
654F:→ IBIZA: 不就你的魔法Xd 11/24 01:44
655F:→ CaLawrence: 不用打xd啦 在那边装什麽 11/24 01:44
656F:→ CaLawrence: 都几岁人了 11/24 01:44
657F:→ IBIZA: 我常常打XD啊 你第一看吗 11/24 01:44
658F:→ IBIZA: 我常常打XD啊 你第一次看吗 11/24 01:45
659F:推 Ghamu: 唉 可惜毁了一篇文章 我觉得这些阴毛论者的思维框架最糟糕 11/24 01:45
660F:→ Ghamu: 的都把事情简化成有哪个坏人在搞事 我们一起骂他贬低他这样 11/24 01:45
661F:→ IBIZA: 十几年习惯 不行吗 11/24 01:45
662F:→ IBIZA: 阴谋跟坏人是两件事 11/24 01:45
663F:→ IBIZA: 我不知道为什麽阴谋=坏人? 11/24 01:45
664F:→ CaLawrence: 我後来发现几乎夺权这个说法根本的就是你带起来的 真 11/24 01:45
665F:→ CaLawrence: 的非常恶心 11/24 01:45
666F:→ Ghamu: 内容什麽也不用细究 他坏坏 讲什麽不重要 丢掉 11/24 01:45
667F:→ IBIZA: 好人就不阴谋吗? 11/24 01:45
668F:→ IBIZA: 恶心在哪? 事实吧 11/24 01:45
669F:→ CaLawrence: 我刚刚查了一下 只要有相关书籍的新闻 ibiza没有不推 11/24 01:46
670F:→ CaLawrence: 陈南光夺权的说法 真的超恶心 11/24 01:46
671F:→ IBIZA: 那个时机出这样一本书 然後到处投书 11/24 01:46
672F:→ IBIZA: 说事实哪里恶心? 11/24 01:46
673F:→ CaLawrence: 发表自己意见也不行喔 你共产党? 11/24 01:46
674F:→ IBIZA: 不让人说事实材恶心 11/24 01:46
675F:→ IBIZA: 笑死 谁共产党? 11/24 01:46
676F:→ IBIZA: 我也发表自己意见 你说甚麽恶心? 11/24 01:47
677F:→ CaLawrence: 还是怎样 我不吹央行lp就是要夺权 11/24 01:47
678F:→ IBIZA: 我有不让你发表? 11/24 01:47
679F:嘘 icemaydays: 台湾外汇存底全球第六,财务纪律还是全亚洲最好的, 11/24 01:47
680F:→ icemaydays: 不论举债能力还是债务还本都是全球前段班,你真以为 11/24 01:47
681F:→ icemaydays: 彭淮南14A是吹出来的啊!? 台湾如果像你讲的这麽脆 11/24 01:47
682F:→ icemaydays: 弱,亚洲早就倒一片了,因为一堆都比台湾弱 11/24 01:47
683F:→ IBIZA: 护航到这样才是恶心 11/24 01:47
684F:→ CaLawrence: 我就觉得恶心也不行喔 11/24 01:47
685F:→ Ghamu: 我是觉得很多事情第三方看就高下立判了 一些人还不自知 不 11/24 01:47
686F:→ Ghamu: 知是可怜还是可悲 11/24 01:47
687F:→ IBIZA: 第三方也是有两种意见 你才是第三方? 11/24 01:47
688F:→ CaLawrence: 财物纪律亚洲最好 我以为新加坡也在亚洲 11/24 01:47
689F:→ IBIZA: 不知道谁可怜 11/24 01:47
690F:→ IBIZA: 我事觉得你有判断很好 不用自以为只有你 11/24 01:48
691F:→ CaLawrence: 给14a评价的那个杂志你看过吗 我没有 我还没遇过一个 11/24 01:48
692F:→ CaLawrence: 看过的人 11/24 01:48
693F:→ IBIZA: 回推的起码五六个 11/24 01:48
694F:→ Ghamu: 是说最少也去讨论一下论述的主要内容吧 扯什麽他是找什麽挂 11/24 01:48
695F:→ Ghamu: 名他这个人很坏要斗谁这种把戏 不会觉得low吗 11/24 01:48
696F:→ CaLawrence: 唉 可惜了我认真写了这篇文章 11/24 01:48
697F:→ IBIZA: 不好意思你可以看一下前面几篇 11/24 01:49
698F:→ CaLawrence: 笑死 真的 论述内容找不到漏洞 一直在那边扯挂名 11/24 01:49
699F:→ IBIZA: 其实这个议题是从为什麽央行理事会讲一句不符合现实的话 11/24 01:49
700F:→ IBIZA: 衍生出来的 11/24 01:49
701F:→ IBIZA: 而且不是只有这次 长期以来 台大帮这些央行理事在某些议题 11/24 01:49
702F:→ IBIZA: 上都有这种现象 CL自己都承认 讲这话是傻逼 11/24 01:49
703F:嘘 icemaydays: 还土耳其委内瑞拉,你没搞清楚台湾是多大的经济体 11/24 01:49
704F:→ Ghamu: 作者长篇大论 推文直接喷 「干 这是坏人写的大家别看 我们 11/24 01:50
705F:→ IBIZA: 但是因为理事傻比 才讲不符合现实的话吗? 11/24 01:50
706F:→ Ghamu: 一起骂他」 11/24 01:50
707F:→ IBIZA: 我不认为 11/24 01:50
708F:→ IBIZA: 你自己翻前面推文吧 他长篇大论 然後呢? 11/24 01:50
709F:→ Ghamu: 真的很方便 11/24 01:50
710F:→ CaLawrence: 夺权的人哪会一直强调什麽央行独立性还有可究责性 是 11/24 01:50
711F:→ CaLawrence: 怎样想干掉自己是不是 11/24 01:50
712F:→ CaLawrence: 你看他们倡议的内容就知道跟夺权什麽的关系很小 11/24 01:50
713F:→ IBIZA: 我回了就是前几段而已 11/24 01:51
714F:→ IBIZA: 我回的就是前几段而已 11/24 01:51
715F:→ IBIZA: 央行独立性(X) 我上位之後的独立性(O) 11/24 01:51
716F:推 mitsloanboy: IBIZA让我感觉超过50岁的人了……我就不陪阿伯们干 11/24 01:51
717F:→ mitsloanboy: 古吵架了晚安@@ 11/24 01:51
718F:→ CaLawrence: 我也是糊涂 跟一个不懂装懂的在那边杠 模糊焦点 失策 11/24 01:52
719F:→ IBIZA: 不好意思还真没超过 11/24 01:52
720F:→ IBIZA: 台大经济系是不是必修鬼扯戴帽? 11/24 01:52
721F:→ IBIZA: 好了啦 又表演阴阳怪气 11/24 01:52
722F:→ IBIZA: 你哪是糊涂 你就是想说台大经济好棒棒 11/24 01:52
723F:→ mitsloanboy: 现实生活中多跟人接触,比网路上一直战好喔!我勉 11/24 01:53
724F:→ mitsloanboy: 励我自己!不然到时候开podcast一听就觉得又是个社 11/24 01:53
725F:→ mitsloanboy: 交障碍竹北工程师nerd@@ 11/24 01:53
726F:→ IBIZA: 不好意思 我没有社交障碍 更不是甚麽竹北工程师 11/24 01:53
727F:→ IBIZA: 台大经济系是不是必修鬼扯戴帽? 11/24 01:53
728F:推 Ghamu: 有人说老了前额叶还什麽会退化 然後变得固执己见 越来越顽 11/24 01:53
729F:→ Ghamu: 固这样 11/24 01:53
730F:推 kevin0806: 优文怎麽没人推 11/24 01:53
731F:→ darkshawn7: 因爲不是优文 11/24 01:54
732F:→ IBIZA: 其实谁老很难说耶XD 11/24 01:54
733F:→ IBIZA: ptt都老人 还好意思讲这些 11/24 01:54
734F:推 KrisNYC: 央行理事11-14个 由行政院报请总统派任 并置5-7位常务 11/24 01:55
735F:→ IBIZA: 我是觉得各自担心有没有退化就好啦XD 11/24 01:55
736F:→ KrisNYC: 经济部长 财政部长 总裁三位一定是常任理事 11/24 01:55
737F:→ KrisNYC: 组成会有政务官 所以如果政务官不是财经背景 就会出现 11/24 01:57
738F:推 mitsloanboy: 我又不是经济系的嘻嘻 11/24 01:58
739F:→ KrisNYC: 这种没有财经背景但任职常务理事且话语权很大的状况 11/24 01:58
740F:→ IBIZA: 其实不只部长 还会有农业 工商业代表 11/24 01:58
741F:→ IBIZA: 有时候 就是农委会 或是台糖的董事长 11/24 01:58
742F:→ IBIZA: 旁听也有可能啊嘻嘻 11/24 01:59
743F:→ mitsloanboy: 不过IBIZA在政黑版吵起来我也是会给予火力支援,太 11/24 01:59
744F:→ mitsloanboy: 多精障憨鸟了唉,有必要讲清楚。这串躲了一个交大 11/24 01:59
745F:→ mitsloanboy: 工程之前待过医统科技的 11/24 01:59
746F:推 KrisNYC: 基本上一个会 坐在那边10来个人 经历只有教书的 11/24 02:01
747F:→ IBIZA: 我查了一下 原来 CL长期护航这本书 XD 11/24 02:02
748F:→ KrisNYC: 除非是像已故何志钦教授一样曾任美国财经智库回来教书 11/24 02:02
749F:→ CaLawrence: 还有 我没有说李是傻逼 我是说若他不懂hicp+ooh的意 11/24 02:02
750F:→ CaLawrence: 义 那他这样说就是傻逼 我是预设他一个研究总体经济 11/24 02:02
751F:→ CaLawrence: 的教授 应该不至於不懂这个 并没有说他是傻逼 谢谢 11/24 02:02
752F:→ IBIZA: 跟你因为这本书吵过的好几个耶XD 11/24 02:03
753F:→ CaLawrence: 你也是长期反对这本书啊 这有什麽?我的立场就没变过 11/24 02:03
754F:→ CaLawrence: 所以你想表达什麽? 11/24 02:03
755F:→ IBIZA: 没甚麽啊 看起来很多人都认为这本书是阴谋书 11/24 02:03
756F:→ CaLawrence: 喔 11/24 02:04
757F:→ IBIZA: 笑死 11/24 02:04
758F:→ KrisNYC: 不然大概都是会稍微矮一截 资历会有差距 11/24 02:04
759F:→ CaLawrence: 很多人也觉得当冲会赚钱 11/24 02:04
760F:→ IBIZA: CL为了这本书从房版战到股版 11/24 02:04
761F:→ IBIZA: 还有外汇版喔 11/24 02:05
762F:→ IBIZA: 不对 海外投资版 11/24 02:05
763F:→ CaLawrence: 所以? 11/24 02:05
764F:→ CaLawrence: 代表我是一个很一致的人? 11/24 02:05
765F:→ IBIZA: 奇怪 CL其他战文也有mitsloanboy出现 这麽有志一同? 11/24 02:06
766F:→ CaLawrence: 所以? 11/24 02:07
767F:→ IBIZA: 你们两个都很一致? 11/24 02:07
768F:→ CaLawrence: 我还真对这个id没啥印象 11/24 02:08
769F:→ CaLawrence: 他好像跟你在政黑板很熟? 11/24 02:08
770F:→ IBIZA: 台湾印钞比美国还狂? 11/24 02:08
771F:→ IBIZA: 我不认识他 11/24 02:08
772F:→ IBIZA: 这你也信? 11/24 02:08
773F:→ CaLawrence: 我也不认识 11/24 02:08
774F:→ IBIZA: 笑死 11/24 02:08
775F:→ IBIZA: 台湾印钞比美国还狂? <----???? 11/24 02:10
776F:→ IBIZA: 陈南光真的很会 11/24 02:10
777F:→ IBIZA: 我现在去查才又想到 原来几个礼拜前才又来一次 11/24 02:11
778F:→ CaLawrence: 我有说台湾印钞比美国还狂? 11/24 02:12
779F:→ CaLawrence: 我说的? 11/24 02:12
780F:推 boy830527: 炒一整晚也很无聊xddd 我自从有钱了才懒得跟人炒东 11/24 02:12
781F:→ boy830527: 炒西,但的确有一派人就觉得自己有点财富说啥都对 11/24 02:12
782F:→ boy830527: ,就爱跟人吵 11/24 02:12
783F:→ IBIZA: 又是今周刊 XD 11/24 02:12
784F:→ IBIZA: 所以台湾印钞没有比美国还狂? 陈南光鬼扯 是吗? 11/24 02:13
785F:→ CaLawrence: 要回答谁的印钞程度更高 我会用央行资产负债票规模/g 11/24 02:13
786F:→ CaLawrence: dp去分析 但我手边没资料 所以我不知道 11/24 02:13
787F:→ IBIZA: 我是刚好看到你有回这篇新闻啊XD 11/24 02:13
788F:推 LADKUO56: 我看到美国联准会有独立性这篇文就没什麽参考价值了 11/24 02:13
789F:→ CaLawrence: 我不知道你突然讲这个是想? 11/24 02:13
790F:→ IBIZA: 对 那篇新闻也是用M2/GDP 11/24 02:13
791F:→ IBIZA: 但显示是鬼扯 11/24 02:14
792F:→ LADKUO56: 今年逢大选升降息哪个不是政治操作来的 11/24 02:14
793F:→ IBIZA: 因为我刚刚在翻旧文啊 刚好看到11月初这篇 11/24 02:14
794F:→ CaLawrence: 联准会没有独立性?那台湾的央行是什麽 政府的狗吗 11/24 02:14
795F:→ IBIZA: 就陈南光为了致富的权利part2出版接受访问吧 11/24 02:14
796F:推 boy830527: 每天光想策略找资料就花一堆时间了,跟这种爱吵的 11/24 02:14
797F:→ boy830527: 人辨是真的浪费时间就是 11/24 02:14
798F:→ IBIZA: 奇怪 刚刚说总裁独断 现在说政府的狗 又自打嘴巴 11/24 02:15
799F:→ CaLawrence: 政治操作?那联准会的操作是for民主党还是共和党 11/24 02:15
800F:→ CaLawrence: boy说的对 我引以为戒 谢谢提醒 11/24 02:15
801F:→ IBIZA: 所以台湾印钞没有比美国狂 陈南光鬼扯? 11/24 02:15
802F:→ IBIZA: 不是其实没有说是陈南光讲的 而是不愿具名的学者 11/24 02:16
803F:→ IBIZA: https://i.imgur.com/5dcwhDc.png 11/24 02:16
804F:→ IBIZA: 真的很有趣 11/24 02:16
805F:→ IBIZA: 因为出了一版书 所以采访陈南光 中间却夹着一位不愿具名的 11/24 02:16
806F:推 LADKUO56: 拜登都直接靠北要降息了 当然是执政党啊 11/24 02:16
807F:推 boy830527: 光上次在股版看到连骨癌都可以吵老半天不知道再吵 11/24 02:16
808F:→ boy830527: 啥xddd 11/24 02:16
809F:→ IBIZA: 学者的谈话 而这个学者讲的内容刚好是错的 11/24 02:17
810F:→ IBIZA: 真的是精准操作 11/24 02:17
811F:→ LADKUO56: 想干掉FED的反而是川普 11/24 02:17
812F:→ CaLawrence: 看到八月份那个突然跳上去的失业率 你敢不降息也是蛮 11/24 02:17
813F:→ CaLawrence: 猛 11/24 02:17
814F:→ IBIZA: 为什麽为了书采访作者之一的陈南光 11/24 02:17
815F:→ IBIZA: 却会泡出一个不愿具名的学者讲话? 11/24 02:17
816F:→ CaLawrence: 阿 数据也是假的对吧 11/24 02:17
817F:→ IBIZA: CL你可以说明一下吗? 11/24 02:17
818F:→ IBIZA: 我当初就觉得这很奇怪 11/24 02:18
819F:→ IBIZA: 哪只眼睛看到数据? 11/24 02:18
820F:→ CaLawrence: 这怎麽会问我? 11/24 02:18
821F:→ IBIZA: https://i.imgur.com/rHNXG2m.png 11/24 02:19
822F:→ IBIZA: 你护航陈南光 所以我问一下你的意见啊 11/24 02:19
823F:→ IBIZA: M2/GDP到处都找得到 为什麽会有不愿具名的学者睁眼说瞎话? 11/24 02:19
824F:推 mitsloanboy: 我只知道个台大经济毕业很会算紫微斗数的台派 11/24 02:19
825F:→ IBIZA: 美国M2/GDP二十年来成长快三倍 11/24 02:19
826F:→ IBIZA: 台湾只有小幅成长 11/24 02:20
827F:→ CaLawrence: ...我什麽时候变成陈南光的信徒了 11/24 02:20
828F:→ IBIZA: 引用错误资讯的时候就知道要不具名 真的是精准操作 11/24 02:20
829F:→ IBIZA: 所以陈南光错了 是吗? 11/24 02:20
830F:→ mitsloanboy: 帮好多阁员算命ㄛ,中国2026就要经济崩溃分裂吃屎 11/24 02:20
831F:→ mitsloanboy: 了我好怕 11/24 02:20
832F:→ mitsloanboy: https://i.imgur.com/vranbCb.jpeg 11/24 02:20
833F:→ CaLawrence: 你脑补这招是要用几次 11/24 02:21
834F:→ IBIZA: 脑补甚麽? 图都贴出来了 11/24 02:21
835F:→ IBIZA: 为什麽台大帮学者老是会犯这种低级错误? 11/24 02:22
836F:→ IBIZA: 你今天一天不就是想解释这个问题吗? 11/24 02:22
837F:→ CaLawrence: 若要讨论印钞我会用央行资产负债表增速比gdp增速 不 11/24 02:22
838F:→ CaLawrence: 会用m2 你如果跑出来 美国数字比较低 那我就不赞同那 11/24 02:22
839F:→ CaLawrence: 位学者的说法 11/24 02:22
840F:→ IBIZA: M2/GDP随便查都有啊 11/24 02:23
841F:→ IBIZA: 学者讲的是货币供给量 11/24 02:23
842F:→ CaLawrence: 要解释什麽 又不是我说的 我就算赞同陈南光某句话 不 11/24 02:23
843F:→ CaLawrence: 代表我赞同他所有的话好吗 11/24 02:23
844F:→ IBIZA: 用M2应该没问题吧 11/24 02:23
845F:→ IBIZA: 为什麽台大帮学者老是会犯这种低级错误? 11/24 02:23
846F:→ IBIZA: 我是问你啊 11/24 02:23
847F:→ IBIZA: 为什麽? 11/24 02:23
848F:→ CaLawrence: 我哪知道我又不是ntu学者 11/24 02:24
849F:→ CaLawrence: 你问我这个是想得到什麽答案? 11/24 02:24
850F:→ CaLawrence: 我只能跟你说我不知道啊 我又不是这位学者 11/24 02:24
851F:→ IBIZA: 是因为 "傻逼" 吗 ? 11/24 02:25
852F:→ IBIZA: 笑死 11/24 02:25
853F:→ IBIZA: 为什麽刚好讲错就知道要不具名? XD 11/24 02:25
854F:→ CaLawrence: 啥? 11/24 02:26
855F:推 jeremywu17: 大推 终於看到房版有懂货币银行学跟央行独立性的人出 11/24 02:26
856F:→ jeremywu17: 来分享了 独立性真的是很重要的事 11/24 02:26
857F:→ CaLawrence: 那你要去问写这篇文章的人啊 你不觉得你问错人了吗 11/24 02:26
858F:→ IBIZA: 不会啊 你不就出来护航一晚上了 11/24 02:26
859F:→ CaLawrence: 你觉得他写错 那你问我干嘛 我看起来像不具名学者吗 11/24 02:26
860F:→ IBIZA: 知道数字摆明有错护不下去喔 11/24 02:27
861F:→ IBIZA: 笑死 你自己跳出来护航一晚上 现在说不能问你 11/24 02:27
862F:→ aloness: 看起来太闲想找人吵架而已,别太认真了 11/24 02:27
863F:→ CaLawrence: 我又没赞同这句话 陈南光的论点我也不一定全部赞同 11/24 02:27
864F:→ CaLawrence: 别说陈南光 我很敬佩吴聪敏 但他的论点我也没有照单 11/24 02:27
865F:→ CaLawrence: 全收 11/24 02:27
866F:→ IBIZA: 我就真的很好奇为什麽台大帮教授们老是会犯一些奇怪的低级 11/24 02:27
867F:→ IBIZA: 错误 11/24 02:28
868F:→ IBIZA: 你今天不就是试图解释这件事情吗? 11/24 02:28
869F:→ IBIZA: 现在说不能问你? 11/24 02:28
870F:→ CaLawrence: 谢谢je17的推文支持 我也是希望这文章能让更多人了解 11/24 02:28
871F:→ CaLawrence: 到央行独立性不足的问题 11/24 02:28
872F:→ IBIZA: 我的看法就是 这些低级错误就是有意煽动 11/24 02:28
873F:→ IBIZA: 我的看法就是 这些低级错误就是有意煽动 11/24 02:28
874F:→ IBIZA: 一般人也不会认真去查是不是真的 11/24 02:29
875F:→ IBIZA: 只会留下 央行就是比较烂的印象 11/24 02:29
876F:→ IBIZA: 人家做得到 台湾央行做不到 或是不肯做 11/24 02:29
877F:→ aloness: 央行独立性大多国家都难以做到,这是人性的问题,也不用 11/24 02:29
878F:→ aloness: 太强求了 11/24 02:29
879F:→ CaLawrence: 啥鬼啊 一码归一码好不好 我有我自己的立场 我本来就 11/24 02:29
880F:→ CaLawrence: 对陈南光的想法不熟悉 哪有什麽赞同不赞同 11/24 02:29
881F:→ IBIZA: 我就真的很好奇为什麽台大帮教授们老是会犯一些奇怪的低级 11/24 02:30
882F:→ IBIZA: 错误 11/24 02:30
883F:→ IBIZA: 你今天不就是试图解释这件事情吗? 11/24 02:30
884F:→ IBIZA: 现在说不能问你? 11/24 02:30
885F:→ aloness: 制度是理想的,人的劣根性却是丑陋的 11/24 02:30
886F:→ IBIZA: 你也可说他们就傻逼啊 反正你上篇也是这样讲 11/24 02:31
887F:→ CaLawrence: 我也只是认同致富的特权这本书里面的内容 ok? 11/24 02:31
888F:→ IBIZA: 台大帮教授这样情况不是一两次 甚至不是一个人这样 11/24 02:31
889F:→ IBIZA: 你认同甚麽你家的事 但我们今天讨论的是为什麽发生低级错误 11/24 02:31
890F:→ IBIZA: 你认同甚麽你家的事 但我们今天讨论的是为什麽发生低级错误 11/24 02:31
891F:→ CaLawrence: 我澄清过了啊 我是说如果他连hicp+ooh 都不懂就来发 11/24 02:31
892F:→ CaLawrence: 言 那讲说要参考ecb 做法就很傻逼啊 怎麽了 11/24 02:31
893F:→ IBIZA: 从第一篇就是讨论这个 11/24 02:31
894F:→ IBIZA: 所以这篇的不具名学者 也是因为傻逼吗? 11/24 02:32
895F:→ IBIZA: 所以这篇的不具名学者 也是因为傻逼吗? 11/24 02:32
896F:→ CaLawrence: 要参考一个自己不懂的东西不傻逼吗 11/24 02:32
897F:→ IBIZA: 你的解读是这样吗? 11/24 02:32
898F:推 Brioni: 笑死,这楼会不会盖到1000楼XDDD 11/24 02:32
899F:→ IBIZA: 所以这篇的不具名学者 也是因为傻逼吗? 11/24 02:32
900F:→ IBIZA: 你的解读是这样吗? 11/24 02:32
901F:→ IBIZA: 傻到不会去查台美的M2/GDP 所以讲错 是吗? 11/24 02:32
902F:→ IBIZA: 不过却没有傻到忘记要求不具名 11/24 02:33
903F:→ IBIZA: 看来也不是真傻 11/24 02:33
904F:→ CaLawrence: 啊我认同致富的特权 我就要认同所有作者群的言论跟政 11/24 02:33
905F:→ CaLawrence: 策喔 你会不会太夸张 11/24 02:33
906F:→ IBIZA: 笑死 不肯回应耶 11/24 02:33
907F:→ IBIZA: 你认同甚麽你家的事 但我们今天讨论的是为什麽发生低级错误 11/24 02:33
908F:→ IBIZA: 你认同甚麽你家的事 但我们今天讨论的是为什麽发生低级错误 11/24 02:33
909F:→ IBIZA: 你认同甚麽你家的事 但我们今天讨论的是为什麽发生低级错误 11/24 02:33
910F:→ IBIZA: 你认同甚麽你家的事 但我们今天讨论的是为什麽发生低级错误 11/24 02:33
911F:→ aloness: 是啊,乾脆好好整理立论回一篇不是很好吗,硬要争 11/24 02:33
912F:→ IBIZA: 到底为什麽台大帮教授老是谈话时有一些奇怪的低级错误?!!!! 11/24 02:34
913F:→ IBIZA: 到底为什麽台大帮教授老是谈话时有一些奇怪的低级错误?!!!! 11/24 02:34
914F:→ CaLawrence: 我说龙哥做得不错 你看我有没有认同他说升息助长房价 11/24 02:34
915F:→ IBIZA: 好了啦 我知道你不敢回答啦 11/24 02:34
916F:→ Brioni: 推原po愿意发表长心得,虽有不少臆测成份,但有点出大方向 11/24 02:34
917F:→ Brioni: 可能的问题点 11/24 02:34
918F:→ IBIZA: 可怜啊 11/24 02:34
919F:→ CaLawrence: 那龙哥这个论述难道不是低级错误吗 11/24 02:34
920F:→ IBIZA: 好了啦 我知道你不敢回答啦 11/24 02:34
921F:→ IBIZA: 可怜啊 11/24 02:34
922F:→ IBIZA: 护航护得这麽难看 11/24 02:35
923F:→ CaLawrence: 我没有不敢啊 我不就说了如果算出来数字不对我就不认 11/24 02:35
924F:→ CaLawrence: 同啊 这有什麽 11/24 02:35
925F:→ IBIZA: 没人问你认不认同 我是问为什麽会有低级错误 11/24 02:35
926F:→ IBIZA: 没人问你认不认同 我是问为什麽会有低级错误 11/24 02:35
927F:→ CaLawrence: 我就看数字跟实证研究啊 我哪会管是谁讲的 11/24 02:35
928F:→ IBIZA: 因为傻到不会查资料吗? 11/24 02:35
929F:→ IBIZA: 没人问你认不认同 我是问为什麽会有低级错误 11/24 02:35
930F:→ IBIZA: 因为傻到不会查资料吗? 11/24 02:35
931F:→ CaLawrence: 哇草我哪知道为什麽啊 你不觉得你很好笑吗 11/24 02:35
932F:→ IBIZA: 笑死 护航了一天 现在说我哪知道XD 11/24 02:35
933F:→ CaLawrence: 难不成犯低级错误的人是我喔? 11/24 02:35
934F:→ IBIZA: 笑死 护航了一天 现在说我哪知道XD 11/24 02:35
935F:→ IBIZA: 笑死 护航了一天 现在说我哪知道XD 11/24 02:36
936F:→ IBIZA: 奇怪 不是你 那我们讨论为什麽犯低级错误 你跑出来护航要干 11/24 02:36
937F:→ IBIZA: 嘛 11/24 02:36
938F:→ Brioni: 打麻将也能这麽多杠该有多好 囧mmm 11/24 02:36
939F:→ IBIZA: 很明显这些错误资讯 其实就是要给大家央行错了的印象 11/24 02:36
940F:→ IBIZA: 欧央如何如何 台央不行 联准会如何如何 台央更糟 11/24 02:37
941F:→ CaLawrence: 三小?不懂欸 阿尼不就是想讲他们就是要营造一个央行 11/24 02:37
942F:→ CaLawrence: 很烂的风气 对吧?不具名学者搞不好是记者瞎掰的啊 11/24 02:37
943F:→ IBIZA: 反正读者又不会去查 查了也有徒子徒孙护航啊 11/24 02:37
944F:→ CaLawrence: 你怎麽知道 没查证的臆测我都会讲是我的猜测 没证据 11/24 02:37
945F:→ IBIZA: 笑死 11/24 02:37
946F:→ CaLawrence: 的话不要乱说不是基本素养吗 11/24 02:38
947F:推 vasia: 国民素质?看看选出来的执政党 11/24 02:38
948F:→ IBIZA: 光是采访陈南光 中间会有不具名学者发言 就很好笑了好吗 11/24 02:38
949F:→ CaLawrence: 没啊 上一篇我不就讲 如果他没搞懂就说要参考 我就觉 11/24 02:38
950F:→ CaLawrence: 得很傻逼啊 傻逼是护航吗 那我倒是很想护航你 11/24 02:39
951F:→ IBIZA: 好好好 都是傻逼 绝对不是故意要抹黑 11/24 02:39
952F:→ IBIZA: 但没有傻到忘了匿名XD 11/24 02:39
953F:→ IBIZA: 台大帮教授怎麽这麽多傻逼 11/24 02:40
954F:→ IBIZA: 为什麽采访陈南光写了本书 会有不具名学者发言啊 11/24 02:40
955F:→ flowerblue: 请容许我用「你说得对」结束今晚 11/24 02:40
956F:→ CaLawrence: 阿就没有你聪明啊 拜托全世界的总统都该让你来当 11/24 02:40
957F:→ IBIZA: 还刚好是今周刊采访团队 11/24 02:40
958F:→ IBIZA: 真的都是刚好 11/24 02:41
959F:→ CaLawrence: 真的 天不生ibiza 万古如长夜 11/24 02:41
960F:→ IBIZA: 笑死 11/24 02:41
961F:→ IBIZA: CL护航不了 开始表演了XDD 11/24 02:42
962F:→ IBIZA: 到底为什麽采房陈南光写了本书 会有不具名学者发言 11/24 02:42
963F:→ CaLawrence: 阿就你最聪明咩 别人都傻逼看不出来 啊你讲的这些是 11/24 02:42
964F:→ CaLawrence: 干我屁事?我这篇文章是有讲南光怎样是不是 我都在谈 11/24 02:43
965F:→ IBIZA: CL护航不了 开始表演了XDD 11/24 02:43
966F:→ CaLawrence: 央行独立性的问题好吗 11/24 02:43
967F:→ IBIZA: 你第二行不就讲夺权? 11/24 02:43
968F:→ IBIZA: 没讲? 11/24 02:43
969F:→ CaLawrence: 表演什麽?护航?我护航陈南光?满头问号 11/24 02:43
970F:→ IBIZA: 你第二行不就讲夺权? 11/24 02:44
971F:→ IBIZA: 第三行说根本不是这样? 11/24 02:44
972F:→ IBIZA: 自己写的 还满头问号? 11/24 02:44
973F:→ IBIZA: 我觉得你要批评央行 用正确的事时批评啊 11/24 02:45
974F:→ CaLawrence: 夺权还不够好笑喔 11/24 02:45
975F:→ IBIZA: 不会比突然冒出不具名学者好笑啦 11/24 02:45
976F:→ IBIZA: 我觉得你要批评央行 用正确的事实批评啊 11/24 02:45
977F:→ IBIZA: 喜欢用一些错误的东西煽动是哪朝 11/24 02:46
978F:→ IBIZA: 喜欢用一些错误的东西煽动是哪招 11/24 02:46
979F:→ CaLawrence: 我的论述应该很完整 如果你觉得整篇文章目的是要为陈 11/24 02:46
980F:→ CaLawrence: 南光这个根本没在文章中出现的人护航 那 滚吧 11/24 02:46
981F:→ IBIZA: 笑死 护航一晚上 现在要人滚XD 11/24 02:47
982F:→ CaLawrence: 我的文章 还轮不到你来解释 11/24 02:47
983F:→ CaLawrence: 护航什麽啦 我是护航谁了 11/24 02:47
984F:→ IBIZA: 不想让人回 回在FB锁文 好吗 11/24 02:47
985F:→ IBIZA: 护航甚麽很明白啊 11/24 02:47
986F:→ IBIZA: 你也不是今天才护航 翻旧文 已经护了好几年 11/24 02:48
987F:→ CaLawrence: 不懂欸 我的大部分篇幅应该都集中在央行独立性 跟过 11/24 02:48
988F:→ CaLawrence: 度宽松的货币政策 这些问题上 夺权是你的g点是不是 11/24 02:48
989F:→ IBIZA: 你大部分篇幅写甚麽关我屁事 11/24 02:48
990F:→ CaLawrence: 出本书夺权 你以为你在看琅犽榜? 11/24 02:49
991F:→ IBIZA: 是你的G点吧 我看你为了 这本书夺权 跟三四个人吵过 11/24 02:49
992F:→ CaLawrence: 笑死 你跑来推文 然後说这篇文章内容乾你屁事 啥 11/24 02:49
993F:→ IBIZA: 不铜板面都有 11/24 02:49
994F:→ CaLawrence: 这篇文章有提到致富的特权?是你自己题的好吗 11/24 02:50
995F:→ IBIZA: 笑死 谁规定不能针对其中一行推文? 11/24 02:50
996F:→ IBIZA: 笑死 谁规定不能针对其中一行推文? 11/24 02:50
997F:→ CaLawrence: 问别人干嘛一直提 不就你他妈一直问 11/24 02:50
998F:→ IBIZA: 护航 夺权 有问题吗 11/24 02:50
999F:→ CaLawrence: ok 滚吧 11/24 02:51
1000F:→ IBIZA: 甚麽一直提 我有哪问? 11/24 02:51
1001F:→ IBIZA: 你要走你自己走啊 你甚麽资格要人滚? 11/24 02:51
1002F:→ IBIZA: 恼羞成怒 11/24 02:52
1003F:推 zick0704: I大没几年就要50的人这麽晚还在抬杠真是好精神啊,但刻 11/24 02:52
1004F:→ CaLawrence: 滚 11/24 02:52
1005F:→ zick0704: 意把讨论的主题拉歪就有点不怀好意了吧 11/24 02:52
1006F:→ IBIZA: 滚来滚去 11/24 02:52
1007F:→ IBIZA: 刻意? 这篇文章之前的推文就是在讨论为什麽发生低级错误 11/24 02:52
1008F:→ IBIZA: 你可以往前翻 11/24 02:53
1009F:→ IBIZA: 台大帮这些教授不是一两次这样做了 11/24 02:53
1010F:→ IBIZA: 用错误的资料或数据 给人央行很烂的印象 11/24 02:53
1011F:→ CaLawrence: 一直讲别人恶意 结果自己的恶意满盈到路人直接点出来 11/24 02:54
1012F:→ IBIZA: 事实上这一串是在讨论新闻 不是 CL这篇 11/24 02:54
1013F:→ IBIZA: 好了啦 也有讲你不对的路人啊 笑死 11/24 02:54
1014F:→ CaLawrence: 你讲的那些 那到底干我屁事 11/24 02:55
1015F:→ IBIZA: 台大帮玩这种手段 怕人讲喔 11/24 02:55
1016F:→ CaLawrence: 那你去回前面的文章啊 11/24 02:55
1017F:→ IBIZA: 你为什麽护航问你自己啊 11/24 02:55
1018F:推 zick0704: 但这篇文章并不是为了讨论低级错误,这篇不是在讨论某 11/24 02:55
1019F:→ zick0704: 群人对央行未来的期望吗? 11/24 02:55
1020F:→ IBIZA: @zick 前三行都是好吗 11/24 02:55
1021F:→ IBIZA: 对 讲到这个也是 11/24 02:56
1022F:→ IBIZA: s你觉得会用这种手段的台大帮 真的像CL这篇讲得这样 11/24 02:56
1023F:→ CaLawrence: 夺权根本就只是个引子而已 那一段拿掉都不影响论述 11/24 02:56
1024F:→ IBIZA: 在意的是独立性? 11/24 02:56
1025F:→ IBIZA: 不 既然会玩这种手段 表示这些人并不像你讲的都是兔子 11/24 02:57
1026F:→ IBIZA: 别在那边甚麽台大帮只是在意独立性 恶心 11/24 02:57
1027F:→ CaLawrence: 你不是很爱夺权 对啊 我文章说夺权是真的 可以了吗 11/24 02:58
1028F:推 alex0973: IBIZA大好帅 欧拉欧拉欧拉XD 11/24 02:58
1029F:→ CaLawrence: 认同你欸 可以了吧 11/24 02:58
1030F:→ IBIZA: 别在那边甚麽台大帮只是在意独立性 恶心 11/24 02:58
1031F:→ zick0704: 至於央行好坏,这其实本身是主观判断;非专业的民众很 11/24 02:59
1032F:→ zick0704: 难客观去理解。如果是要讨论央行本质上的问题;直接问 11/24 02:59
1033F:→ zick0704: 问央行内部的研究员不就得了 11/24 02:59
1034F:→ IBIZA: 我觉得央行好坏 拿事实说话我都没意见 11/24 03:00
1035F:→ IBIZA: 但老是靠势一般人不会查证 用一些错误资料是怎样 11/24 03:01
1036F:→ IBIZA: 然後今周刊就把这句错误资讯 打上标题 11/24 03:01
1037F:→ IBIZA: 台湾央行「印钞」比美国还狂 11/24 03:01
1038F:→ CaLawrence: 对啊对啊 啊龙哥说升息助长房价的时候你在哪 11/24 03:01
1039F:→ zick0704: 至於学阀问题,这还需要讨论?每个学阀都希望自己能上 11/24 03:02
1040F:→ CaLawrence: 我这篇文章是有引用今周刊? 11/24 03:02
1041F:→ zick0704: 位主导;但前提是上位能主导。央行现在那派上位还不是 11/24 03:02
1042F:→ zick0704: 都要吃执政党的屎 11/24 03:02
1043F:→ CaLawrence: 夺权就很可笑的说法 哪一派不是希望自己能主导政策 11/24 03:03
1044F:→ CaLawrence: 你要说他们资料引用有问题 那很好啊 我也觉得乱引用 11/24 03:03
1045F:→ CaLawrence: 资料不太对 所以跟我到底有什麽关系 11/24 03:03
1046F:→ CaLawrence: 就不同的事情你一直要凑在一起讲 真的很鲁洨 11/24 03:04
1047F:→ IBIZA: 我有护航过你可以找出来啊XD 11/24 03:04
1048F:→ IBIZA: @zick0704 这篇不就是主张学阀不是为了上位 而是为了独立性 11/24 03:05
1049F:→ IBIZA: 他现在还在坚持夺权很可笑XD 11/24 03:05
1050F:推 zick0704: 所以到底两位谁护航现在的央行?我看都没有啊 11/24 03:05
1051F:→ IBIZA: 他在护航台大帮啊XD 11/24 03:06
1052F:→ CaLawrence: 他们有说央行总裁应该要让台大帮的来当吗 11/24 03:06
1053F:→ IBIZA: 他在护航台大帮啊XD 11/24 03:06
1054F:→ IBIZA: 今天的讨论就台大帮教授的谈话成了新闻 11/24 03:06
1055F:→ IBIZA: 但内容有低级错误 11/24 03:06
1056F:→ IBIZA: 我就说台大帮教授老是爱搞这种低级错误来抹黑央行 试图夺权 11/24 03:07
1057F:→ IBIZA: 有人就从傍晚护航到现在 11/24 03:07
1058F:→ IBIZA: 这不是一次两次 甚至不是三次五次 11/24 03:08
1059F:→ CaLawrence: 任何一位你口中的学者 有说要让台大帮上位会比较好吗 11/24 03:08
1060F:→ IBIZA: zick0704 你说他现在还在讲这种鬼话 11/24 03:08
1061F:→ IBIZA: 还得亲口说对我要夺权才能算 11/24 03:09
1062F:→ zick0704: 同一件事,C觉得央行独立才是重点;I觉得夺权才是重点 11/24 03:09
1063F:→ zick0704: 。这两件不就同一件事,没独立性掌权也没用啊。只是C不 11/24 03:10
1064F:→ zick0704: 在有夺权;而I不在意独立性。因为只有相关背景的才会在 11/24 03:10
1065F:→ IBIZA: 不对 11/24 03:10
1066F:→ zick0704: 意央行独立性;非相关背景的只在意谁上位自己能赚 11/24 03:10
1067F:→ CaLawrence: 酸央行的人多的是 皓哥也三不五时酸一下 也想夺权? 11/24 03:10
1068F:→ IBIZA: 同一件事(台大帮抹黑央行) 我说是夺权 C美化成是为了公平 11/24 03:11
1069F:→ IBIZA: 正义换掉央行 11/24 03:11
1070F:→ CaLawrence: 拷贝 阿你的论点就有理有据 别人的虾鸡掰讲 牛逼 11/24 03:11
1071F:→ IBIZA: 其实他讲的也是夺权 只是比较好听而已 11/24 03:12
1072F:→ IBIZA: 但就像我推文前三行讲的 11/24 03:12
1073F:→ CaLawrence: powell 也不说他不会因为川普辞职 我看也是夺权 11/24 03:12
1074F:→ IBIZA: 全天下99%都政客 但搞黑函的台大帮教授都是小白兔? 11/24 03:13
1075F:→ IBIZA: 不要骗了啦 11/24 03:13
1076F:推 zick0704: 美化成公平?所以I是有啥内线能让你认知现在的央行非常 11/24 03:13
1077F:→ zick0704: 正常去引导 台大帮是故意丑化央行的结论? 11/24 03:13
1078F:→ CaLawrence: 我要是在公司写专案 我也一定希望专案被采用 夺权? 11/24 03:13
1079F:→ IBIZA: 我没有说央行非常正常 但台大帮用错误资讯丑化央行是事实 11/24 03:13
1080F:→ IBIZA: 这篇新闻就是案例 我刚刚提的另一个 甚麽台湾印钞比美国狂 11/24 03:14
1081F:→ IBIZA: 就是另一个案例 类似案例不是一两个 甚至不三五个 11/24 03:14
1082F:→ CaLawrence: 吴聪敏批评过蛋价管制 照你逻辑 他应该想拼行政院长 11/24 03:15
1083F:→ IBIZA: 这些都不是事实 就是吃定一般人不会查证 11/24 03:15
1084F:→ CaLawrence: 我也批评过 看来我要跟他同台竞争了 11/24 03:15
1085F:→ CaLawrence: 那很好啊 我觉得你多指一些出来 数据错误确实不好 11/24 03:16
1086F:→ IBIZA: 没有啊 你觉得是为了央行独立性不是吗 笑死 11/24 03:16
1087F:→ CaLawrence: 我超认同不该用错误数据去指责央行 还有问题吗 11/24 03:16
1088F:→ IBIZA: 不会啊 你超认同的 11/24 03:16
1089F:→ zick0704: 那台大帮想夺权就是I你的客观判断,且有大量证据支持; 11/24 03:17
1090F:→ zick0704: 而现在央行没有独立性且受制於执政党是C的客观判断,且 11/24 03:17
1091F:→ zick0704: 也是板上钉钉的现实。两者皆存在且不互相交集 11/24 03:17
1092F:→ IBIZA: https://i.imgur.com/GU4qdAU.png 11/24 03:17
1093F:→ CaLawrence: 嗯啊 我觉得我接触到的 吴聪敏 陈旭昇 他们一直提到 11/24 03:17
1094F:→ CaLawrence: 的不是单次的货币政策 是央行独立性的问题 包含行政 11/24 03:17
1095F:→ CaLawrence: 院任命 缴库这些issue 陈南光 我真不熟 11/24 03:17
1096F:→ IBIZA: 请问一下 台大帮就算夺权 要怎麽不受制执政党? 11/24 03:18
1097F:→ IBIZA: 央行理事都是执政党提名的啊 甚至有1/3以上就是执政党的人 11/24 03:18
1098F:→ CaLawrence: 我一直说了吧 你讲的就跟我的论述无关 路人点出来了 11/24 03:18
1099F:→ IBIZA: 路人是被你误导 11/24 03:18
1100F:→ IBIZA: 夺权跟甚麽独立性根本没关系 你只是为了美化夺权 11/24 03:19
1101F:→ IBIZA: 只要提名不变 理事结构不变 你要独立三小 11/24 03:19
1102F:→ CaLawrence: 我不就提出解法在最下面 你有看文章吗 11/24 03:19
1103F:→ IBIZA: 你的解法也跟台大帮夺权无关 11/24 03:20
1104F:→ CaLawrence: 自己文章不看完开始嘴炮 草 浪费时间 11/24 03:20
1105F:→ IBIZA: 不好意思我有看 11/24 03:20
1106F:→ IBIZA: 只是那段我连回都懒得回 11/24 03:20
1107F:→ IBIZA: 改变人民素质 那杨金龙继续做可能也可以独立啊 11/24 03:21
1108F:→ IBIZA: 是不是? 11/24 03:22
1109F:→ IBIZA: 那就是个鬼扯但而已 11/24 03:22
1110F:→ IBIZA: 其实我前面就回过了 11/24 03:22
1111F:→ IBIZA: 不是甚麽独不独立性啦 而是没让我话事才讲独立性啦 11/24 03:23
1112F:推 icekeyboardy: 1812A只会跳针不是第一天了 你能跟他吵这麽久也是不 11/24 03:24
1113F:→ icekeyboardy: 简单 说实话 很多人早就逃出鬼岛 虽然也是既得利益 11/24 03:24
1114F:→ icekeyboardy: 但就是觉得这一切很不合理 台湾毁不毁跟很多人关系 11/24 03:25
1115F:→ icekeyboardy: 不大 但看着这麽多人昧着良心讲干话也是觉得够恶心 11/24 03:25
1116F:→ IBIZA: 确实很恶心 11/24 03:25
1117F:推 zick0704: 抱歉我这个路人打扰I大您的雅兴,但凡您不知道我知道啥 11/24 03:26
1118F:→ zick0704: 也能让您判断我只是个路人,这必须说您真是神通广大啊 11/24 03:26
1119F:→ z635066: 虽然我觉得文章写得不错,但这推文真的不是买托洗热度吗w 11/24 03:26
1120F:→ z635066: ww 11/24 03:26
1121F:→ zick0704: 冒昧问一下,主旨那本书的书名是?我习惯找体系里的人 11/24 03:28
1122F:→ zick0704: 问问题还真没看过啥跟经济有关的科普书籍 11/24 03:28
1123F:→ IBIZA: 不是啊 路人就是指你只是刚好看到这篇文章 难道不是? 11/24 03:28
1124F:推 chen831030: 等等,没有我大哥ceca的局? 11/24 03:28
1125F:→ IBIZA: 书有两本 一本是三年前出的 致富的特权 11/24 03:29
1126F:→ chen831030: CaLa,你知道高昇吗 11/24 03:29
1127F:→ IBIZA: 一本是刚出的 再谈致富的特权 11/24 03:29
1128F:推 chen831030: IBIZA大哥,还不睡吗 11/24 03:31
1129F:推 ginsong: 你在房板写这麽大篇没用,这里经济学观念就是只涨不跌 11/24 03:32
1130F:→ zick0704: 回I大,是也不是;小弟我在此版潜水已久,但主要是阅览 11/24 03:32
1131F:→ zick0704: 跟本版名相关的文章。难得见到讨论度这麽高的专业讨论 11/24 03:32
1132F:→ zick0704: ,故一时手痒发表一些看法还请见谅 11/24 03:32
1133F:→ IBIZA: 反正这篇其实就跟他老师的书一样 都是用冠冕堂皇的话在睁眼 11/24 03:34
1134F:→ IBIZA: 说瞎话 11/24 03:34
1135F:推 chen831030: iBIZA,晚上中华队会赢日本吗 11/24 03:35
1136F:→ IBIZA: 像这篇 提到夺权 就美化成 台大教授要的是央行独立性 现在 11/24 03:35
1137F:→ IBIZA: 央行听执政党的 被换掉刚好 11/24 03:35
1138F:→ IBIZA: 但真的是这样吗? 换陈南光 就不用听执政党的? 11/24 03:36
1139F:→ IBIZA: 这就跟这些教授之前写的致富的特权 说台湾长期低利 低汇 11/24 03:36
1140F:→ IBIZA: 率 牺牲了一部分人 但国际环境如此 换台大帮就可以高利? 11/24 03:37
1141F:推 zick0704: 感谢I大提供;这麽说吧,小弟不才恰好有体系内的熟人。 11/24 03:37
1142F:→ zick0704: 既然两位的无法在这两本书的目的性上取得共识,是否就 11/24 03:38
1143F:→ IBIZA: 这些教授 这20年来都是理事甚至副总裁啊 11/24 03:38
1144F:→ zick0704: 让小弟我去问问体系内的人对於这件事的看法?也让两位 11/24 03:38
1145F:→ zick0704: 看看第三方的观点? 11/24 03:38
1146F:→ IBIZA: 你可以去问啊 但我不觉得有甚麽帮助就是了 XD 11/24 03:38
1147F:→ zick0704: 两位的讨论无法交集,就是因为两位过去的经历无法同感 11/24 03:41
1148F:→ zick0704: 导致的。夺权跟独立如我刚刚说的是一体两面;只是角度 11/24 03:41
1149F:→ zick0704: 不同罢了。央行独立性对於台湾未来整体有无意义是一个 11/24 03:42
1150F:→ zick0704: 问题;台大帮是为了夺权还是为了央行独立性又是一个问 11/24 03:42
1151F:→ zick0704: 题 11/24 03:42
1152F:→ IBIZA: 不对 夺权跟独立性不是一体两面 11/24 03:43
1153F:→ IBIZA: 独立性其实是另外一个问题 夺权只是换一批人做 11/24 03:43
1154F:→ IBIZA: 甚至可以说央行提名方式不变 理事架构不变 不会有独立性 11/24 03:44
1155F:→ zick0704: 我知道没啥帮助啊,看I大你这麽多年都知道你是啥个性; 11/24 03:45
1156F:→ zick0704: 你信的只有你自己的判断。 11/24 03:45
1157F:→ IBIZA: 全部的理事都是执政党提名 甚至两个部长加上国营事业的所谓 11/24 03:46
1158F:→ IBIZA: 农业 工商业 银行代表 根本就是执政党代表 11/24 03:46
1159F:→ IBIZA: 对 但我讲的对不对可以看内容 夺权跟独立性完全不同层次 11/24 03:47
1160F:→ IBIZA: 央行并不是总裁换成台大教授 就可以有独立性 11/24 03:47
1161F:→ zick0704: 夺权但没独立性还不是要吃执政党的屎,照I大你的说法如 11/24 03:47
1162F:→ zick0704: 果目的是夺权难道那些大佬不会思考如何跟政治团体交关 11/24 03:47
1163F:→ zick0704: ? 11/24 03:48
1164F:→ IBIZA: 那政大的也会啊XD 11/24 03:48
1165F:→ IBIZA: 交关的结果不就是没有独立性? 11/24 03:48







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