作者dilemma120 (进退维谷)
看板home-sale
标题[闲聊] 买房被存股派朋友嘲笑了
时间Fri Dec 29 20:09:51 2023
最近小弟在台中买房
跟朋友聊天被存股派朋友笑了
他说现在买房子就是被套在最高点
台股准备上万九
他神操作获利稳定可以10%以上
就算丢ETF涨幅也大於房子
拿一个影片给我看
https://youtu.be/VaylQByinWQ
【回归初心-016】台湾人买房悲歌！买
房还是买股？压垮买房的最後一根稻草！【卡哇KAWA】
https://imgur.com/CAGCHBA
https://imgur.com/aDuXWVa
简单来说大意就是房子未来30年
不可能每年稳定3%成长
空屋率高、人口红利跟少子化影响
10年内或许会涨
但等到30年後肯定会跌!!
反而股票就算丢到0050等ETF还是每年稳定6-8%报酬
计算结果30年後买房的人资产会少
光是头期款就拿出很大一笔现金
股票等於国家的上市上柜公司发展
人们可以不用买房
房子不是必需品，没房子可以租
反正到时候房东租不出去也会降租
公司却不能没有股票
他认为房价确实会涨
但以投资角度来看，股票长期获利还是大於房价涨幅
虽然我买房了
但觉得好像也不无道理
也没办法反驳啥
不知道这理论有什麽瑕疵吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.92.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1703851793.A.DB9.html
1F：嘘 yokann: 这种引战废文去dcard发吧 12/29 20:10
2F：嘘 nisi0773: 现实中即使朋友不认同 也不可能直接笑或呛吧 幻想文? 12/29 20:12
或许没有真的嘲笑 不过他是很认真这样跟我讲啊
3F：→ verynice: 我存股也被买房的亲戚嘲笑（摊手 12/29 20:12
4F：推 cue: 我的经验是股抱不久，赚了就跑 12/29 20:13
他长线短线都有 还有虚拟货币 选择权 期货
5F：嘘 cblade: 房跟股都是放钱的地方 12/29 20:14
6F：→ cue: 房一住至少10年+开杠杆，涨了卖掉价差很有感 12/29 20:15
7F：推 GGdong: 你要谢谢他，因为10年後你可以卖房买股一样赢他 12/29 20:17
8F：→ fitenessboyz: 笑死 10%也敢说嘴 12/29 20:17
9F：→ KrisNYC: 你是今年第....大概20个来贴这种文章的 keke 12/29 20:18
※ 编辑: dilemma120 (123.240.92.174 台湾), 12/29/2023 20:19:42
10F：→ KrisNYC: 罐头 1.房子5倍杠杆 2.股市有上下 3.股票能住吗? 12/29 20:20
11F：→ KrisNYC: 今天你有自住房不用赖家不用缴租你讲这个都还要考虑杠杆 12/29 20:21
12F：推 robobobo: 我买房也被连存股都没有的朋友笑... 12/29 20:21
13F：→ robobobo: 这世界不缺酸民 12/29 20:21
14F：→ KrisNYC: 要缴租或赖家的讲这个不知道在讲啥 12/29 20:21
15F：推 blargelp: 一年才10%？那真的比房市少啊，除非你全额买 12/29 20:25
16F：→ hsiuang: 都对，西卡也是两边都有投资 12/29 20:25
17F：推 yutaka28: 都是个人选择，我不是买房派，但是买房多个好处是可住。 12/29 20:26
18F：→ yutaka28: 就做好选择不後悔就好了 12/29 20:27
19F：→ hsiuang: 资金够多这些不会是问题 12/29 20:27
20F：→ JohnLackey: 都有吧 自住本来就不是投资 12/29 20:27
21F：推 lucky466: 都买就好 12/29 20:28
22F：推 g11121s: 不是都买房收租再增贷，投入ETF月配息，缴房贷，无限循 12/29 20:32
23F：→ g11121s: 环哦，哈哈 12/29 20:32
24F：推 AhJaTyYn: 讲的好像买房就不能存股一样 12/29 20:32
25F：推 benny1990615: 你朋友是半瓶水响叮当 12/29 20:32
26F：→ benny1990615: 买方存股一起，两边爽赚不好吗 12/29 20:32
27F：推 darkdark008: 因为买股赔钱的人不会跟你吹嘘 12/29 20:33
28F：→ benny1990615: 6-8%不是输房子吗，不知道算三小 XD 12/29 20:33
29F：嘘 mark0204: 你先把房子过户给我,你就知道道理在哪里了 12/29 20:33
30F：→ vanjoey: 嗯…房板会说，啊股房都只是配置，有需要配到单项0%吗？ 12/29 20:34
31F：→ vanjoey: 是个资产、会涨，那配一定比例，这为何是个选择？ 12/29 20:34
32F：推 flexin: 他说的没错,听他的 12/29 20:38
33F：→ icexice: 他买股有办法重押、长抱加5倍杠杆再说吧 12/29 20:38
34F：→ can511616: 不是，卡哇没把房租的涨幅算进去～ 而且影片内容是看新 12/29 20:39
35F：→ can511616: 的预售屋，买不起不能买中古的？ 我平常也是一直都看卡 12/29 20:39
36F：→ can511616: 哇的影片，但就这两篇我觉得要客观的用自身条件去审视 12/29 20:39
37F：→ can511616: ，有自住刚需就买吧，除非你一辈子住在原生父母家，然 12/29 20:39
38F：→ can511616: 後没有女朋友都靠双手或飞机杯～ 12/29 20:39
39F：推 xu6d9528: 问题是对一般人银行可以借你800买1000万的房 但不会借你 12/29 20:39
40F：→ xu6d9528: 凑一千万买股票啊 拿一千万一年赚5%也屌打拿100万赚20% 12/29 20:39
41F：推 copyii: 请问买房5倍杠杆是什麽意思啊 12/29 20:42
42F：推 jemdogdog: 头期款20% 贷80% 12/29 20:44
43F：嘘 fluffyradish: 小孩子才做选择zzz 12/29 20:49
44F：推 cinqfive: 能赚钱都好 房子要赔很难 股票要赔很简单 12/29 20:49
45F：推 maypcc: 蛤 他的10%是多少钱啊 12/29 20:49
46F：→ maypcc: 通常赚很少的都会讲%数 赚多的都直接讲金额 12/29 20:49
47F：→ Taiwanwolf: 吴宗宪跟费玉清哪个厉害？ 12/29 20:51
48F：嘘 a9940597: 月经文变成周经文了，不会都买吗？ 12/29 20:56
49F：推 maxboy06: 你有办法一口气借到5倍本金存ETF就跟买房差不多 12/29 20:56
50F：推 jerrylin: 还好吧 我看台股跌的时候房版比较多人笑不买房的 12/29 21:00
51F：→ jerrylin: 台股会跌 房价不会跌 YA~~ 12/29 21:00
52F：推 lk1824: 小朋友才做选择，不会全都要 12/29 21:01
53F：推 androider: 炒股可以发年报 是正当的，炒房还发年报等被罚 12/29 21:03
54F：推 tumusi: 今年股票赚+120W,本金975W，但房产今年全部价涨约+500W, 12/29 21:03
55F：→ tumusi: 房产本金我看当初丢的钱约略700W 12/29 21:03
56F：→ androider: 这就是炒房不正当的地方 12/29 21:03
57F：→ androider: 炒房发年报 直接等着被检举 12/29 21:04
58F：推 zzz50126: 房贷4万5 大概是1400万的房 全新应该会租28k(管理另计) 12/29 21:05
59F：→ zzz50126: 到32k(含管) 当然如果能25k含管租到并且不涨租 那不买 12/29 21:05
60F：→ zzz50126: 也是可以 但这件事是作梦 12/29 21:05
61F：推 copyii: 喔喔 谢谢j大 12/29 21:06
62F：推 EMU1000: 为什麽不股房都做呢？ 12/29 21:13
63F：推 Morphee: 这种事情喔你如果是菲神test520等讲还会有人听，其他杂 12/29 21:13
64F：→ Morphee: 鱼还是拿绩效跟净资产出来才有说服力。 12/29 21:13
65F：推 Arnol: 10%是5倍杠杆的10%? 12/29 21:13
66F：推 lyncher: 房跟股都要有啊 12/29 21:15
67F：推 QQQwe: 两个都要有阿，我觉得房和ETF都很重要 12/29 21:22
68F：嘘 sspider0829: 你朋友太弱了 等玩到期货再来战 12/29 21:22
69F：嘘 william826: 连房子都买不起的 还是闭嘴吧 话唬烂一堆 12/29 21:24
70F：嘘 xarch: 12/29 21:24
71F：→ william826: 看过真的强的投资人 豪宅一间自住 一间操盘 室内百坪 12/29 21:24
72F：→ william826: 做一房 12/29 21:24
73F：嘘 a0989876: 他知道5倍杠杆吗? 12/29 21:32
74F：推 ceca: 一百坪的操盘室里面要放什麽配备啊？ 12/29 21:34
75F：推 typhoonghi: 你不买还是得租，就变房东的罗～ 12/29 21:36
76F：推 prostar: 大人当然两个都要阿 12/29 21:38
77F：推 Ericouttamud: 叫他回去看曲线 房地产若跌你看他的存股会跌多少 12/29 21:41
78F：推 jeffbeth: 啊你房贷是本+利欸XD怎麽可以用纯支出计算，要也是只计 12/29 21:42
79F：→ jeffbeth: 息才算是房贷的成本，买房每年稳定涨幅3%，开杠杆的本 12/29 21:42
80F：→ jeffbeth: 金比100万起家快多了，卡哇这篇有失水准喔 12/29 21:42
81F：→ furio: 一个篮球场127坪，c大他可以里面摆半个篮球场打半场 12/29 21:43
82F：推 alex5566: 影片结论明明就是说有刚性需求+有能力就是买 12/29 21:46
83F：→ alex5566: 没能力的就租房+投资 介於中间有参考自行考虑 12/29 21:46
84F：→ alex5566: 介於中间就参考提供资讯 自己考虑~又没有说不要买... 12/29 21:48
85F：推 bustinjieber: 同意啊哪次不同意，真的不要买 12/29 21:50
86F：推 lucifero: 10%？？ 你知道光这两年房市涨几%吗？ 12/29 21:54
87F：推 SCLEE5566: 我就是理财型房贷操作美债ETF 12/29 21:56
88F：推 ice1015: 没错 租房就好 12/29 21:58
89F：推 lovefisk: 股、房、债都买阿 小孩子才做选择 12/29 21:59
90F：推 tiano: 买房要趁早！新青安40年宽限5年贷8成。若等到60岁退休房东 12/29 22:08
91F：→ tiano: 不租了再买房，银行只让贷15年，就知道了…… 12/29 22:08
92F：推 glenex: 其实存股最难的是跌到吐的时候，撑的过去 12/29 22:12
93F：推 Robben: 跌到吐存起来才爽 但跌到底的日子其实都不会很长 12/29 22:14
94F：嘘 ChikanDesu: 笑死 股票就一定能3%成长？ 准备吃大海啸吧你 12/29 22:16
95F：→ PTTMAXQQ: 因为我是房子跟股票都有 12/29 22:17
96F：→ PTTMAXQQ: 房地产是欧印後就不用再管他 12/29 22:17
97F：→ PTTMAXQQ: 所以400万的房子拿100万就可以杠杆4倍 12/29 22:17
98F：→ PTTMAXQQ: 股票则是害怕下跌需要加码杠杆甚至要补钱 12/29 22:17
99F：→ PTTMAXQQ: 所以股票正常逻辑是 12/29 22:17
100F：→ PTTMAXQQ: 有100万放50万在里面滚就很高了 12/29 22:17
101F：→ PTTMAXQQ: 如果开杠杆做期货或质押？ 12/29 22:17
102F：→ PTTMAXQQ: 那保证金只敢用到30万以下吧 12/29 22:17
103F：→ PTTMAXQQ: 所以股票基本上没在算杠杆的 12/29 22:17
104F：→ PTTMAXQQ: 那如果股票你放了50%另准备50%加码备用金 12/29 22:17
105F：→ PTTMAXQQ: 那股市赚了20%实际是全部的10% 12/29 22:17
106F：→ PTTMAXQQ: 也就是100万资金投入了50万赚到了10万 12/29 22:17
107F：→ PTTMAXQQ: 那好现在房地产假设只涨5% 12/29 22:17
108F：→ PTTMAXQQ: 400万的房子上涨20万来到420万 12/29 22:17
109F：→ PTTMAXQQ: 你实际却是买400万的房子的100万本金 12/29 22:17
110F：→ PTTMAXQQ: 去赚的上涨增值的20万 12/29 22:17
111F：→ PTTMAXQQ: 所以你的实际投资报酬率是20% 12/29 22:17
112F：→ PTTMAXQQ: 这就是杠杆的奥秘 12/29 22:17
113F：→ PTTMAXQQ: 当然股神可以用信贷+质押+融资+丙种+期货 12/29 22:17
114F：→ PTTMAXQQ: 大开杀戒大杀四方，时势造英雄 12/29 22:17
115F：→ PTTMAXQQ: 未来的股神就是你了！ 12/29 22:17
116F：推 rainbowcatch: 如果确定都赚10% 为何不压身家？ 土地 房屋二贷 12/29 22:20
117F：→ rainbowcatch: 信贷 都全梭 12/29 22:20
118F：嘘 WindSucker: 鲁蛇 12/29 22:28
119F：推 ktpp: 这群人都在等一个人上台吧 12/29 22:34
120F：→ SouthEast62: 投资房产最大的优胜就是因为贷款的原因，你只需要 12/29 22:36
121F：→ SouthEast62: 承担一份风险，就可以获得五份获利，不像股市那真 12/29 22:36
122F：→ SouthEast62: 的是一份风险一份利。 12/29 22:36
123F：推 megee: 房版真的不能认真看xd 12/29 22:50
124F：推 halfmoon6: 没办法反驳 买房的人输爆了qq 12/29 22:51
125F：→ bluezoo: 以投资角度来看应该去睡公园钱全欧印nvda 12/29 22:54
126F：推 F93935: 放心吧明年房地产会有求饶式买盘，存股的会卖掉来买房的 12/29 23:01
127F：推 pptsuck: 台湾房子未来50年房子都是刚需 12/29 23:12
128F：推 gm3252: 跟他恭喜就好，十年後你会赢 12/29 23:14
129F：嘘 abyssa1: 废文 房版多的是股票赢他几条街的前辈 12/29 23:17
130F：推 CO2: 房跟股都是好投资 小孩才做选择 12/29 23:20
131F：推 kokilly: 这里的谁不是买股又买房 12/29 23:30
132F：推 PTTMAXQQ: 嗯…其实嘛…大多也是股票有赚钱才有钱买房 12/29 23:32
133F：→ PTTMAXQQ: 我不会告诉你其实我今年也赚超过千万… 12/29 23:32
134F：推 hellogym: 股市有赚钱一部分就拨去买房阿 这样不是很好 12/29 23:36
135F：→ hellogym: 不然股市赚钱要干嘛 不就是要拿来花的 12/29 23:36
136F：→ hellogym: 买车 换大房子 买奢侈品都可以啊 赚了就要花 12/29 23:36
137F：→ hellogym: 这样才有动力赚更多 12/29 23:36
138F：推 krf08: 以美国长期数字 房价成长高通膨一点点。如果不是这样基本上 12/29 23:38
139F：→ krf08: 会革命因房价所得比会好几百年 12/29 23:38
140F：→ Tattoo: 台中当然是做诈骗，赌盘利润高 12/29 23:44
141F：推 zigq: 怎麽我遇到是存股存到追不上头期的 颗 12/29 23:46
142F：推 bms: 买卖成本先不算 买1000w的房涨到1200w报酬率是100%耶 因为你 12/29 23:50
143F：→ bms: 只拿出200w头期呀 12/29 23:50
144F：→ TheDonDon: 存股赚一点毛的才会这样说 忽略杠杆下的放大效应 12/29 23:56
145F：推 shenmue1001: "每年"稳定10%? 12/29 23:56
146F：推 zzyzx: 结论就是不要all in买房 还是要有资金投资 12/30 00:02
147F：→ zzyzx: 但不买房还是智障 12/30 00:02
148F：推 rick6304: 股票谁赚得赢航海王阿 赚个五万十万的 去定存就好好吗 12/30 00:05
149F：→ rick6304: 阿航海王也买房子了 why 12/30 00:05
150F：→ pikachu306: …买房只要承担一分风险就可以五分获利要确定ㄋㄟ 12/30 00:47
151F：→ chiachichen: 没房可以用租的 12/30 00:53
152F：→ chiachichen: 没女友可以用约的 12/30 00:53
153F：→ chiachichen: 怎样都有一套说词 12/30 00:53
154F：推 bboyrx: 发哥的优付才是杠中之神 12/30 00:59
155F：→ bboyrx: 杠杆的精髓全在里面了 12/30 00:59
156F：→ bboyrx: 8%交完，放三年0利息12.5倍杠 12/30 00:59
157F：→ bboyrx: 就算房价一年+3%，那也是37.5%的涨幅啊 12/30 00:59
158F：→ bboyrx: 这几年保守估计都有10%的涨幅 12/30 00:59
159F：→ bboyrx: 妥妥的125%放三年，那8%的本金可是有4倍的涨幅耶 12/30 00:59
160F：→ eric61446: 他讲的没错啊房子炒到相对高点了 12/30 04:50
161F：→ eric61446: 可是房子有杠杆 五倍 股票没 12/30 04:51
162F：推 Refauth: [闲聊] 我存钱却被花钱派朋友嘲笑了 QQ 12/30 05:18
163F：嘘 BJkiller: 不会真的有人信韭菜版每年都大赚特赚吧 12/30 06:10
164F：→ BJkiller: 除了少部分人 大部分都嘛是韭菜 12/30 06:10
165F：推 griffiths: 股票也可以杠杆。短时间可以大赚，也可能大赔。但 12/30 07:55
166F：→ griffiths: 是股票是不是有这麽好赚...你可以问问路上开名车、 12/30 07:55
167F：→ griffiths: 买豪宅的，是不是都靠股票赚来的？ 12/30 07:55
168F：→ checkman: 赢家都是股房双凄 12/30 08:28
169F：→ TSMininder: 两者都是不错的资产配置 都给过 免争 12/30 09:41
170F：→ una283: 每个人都有适合的投资方式 争辩这种有点无聊都是鲁蛇 12/30 11:04
171F：嘘 kklarinet: 都快2024你还在问这个，我看你也来不及了= =躺平就好 12/30 12:00
172F：→ acmacm: 说得真好，那把房子增贷来丢ETF吧XDDD 12/30 12:28
173F：推 Ddylan: 擦鞋童都进场了，糕点快了 12/30 13:43
174F：推 howardcksh19: 两个都买很难？ 只买股或房的就努力工作再存钱阿 12/31 09:13
175F：嘘 encoreg57985: 租房就不用瓦斯?买房有车位租房不租车位? 比较基准 01/01 15:10
176F：→ encoreg57985: 不公平 又加上10年不涨房租很少见 前提就错哦 01/01 15:11