作者kusomanfcu (POE yea开始急速恶化了（)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 买不起房绝对是鲁空自己的问题
时间Wed Feb 15 10:48:47 2023
https://i.imgur.com/ymC7mVH.jpg
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净资产=扣除负债
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全台湾住宅
“贷款”中位数723万 原始房价1000万
全台湾住宅
“贷款”人数125万9千
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双薪foodpanda 收入 10-12万
可贷款额3.3-4万
700万贷款 1.9%利率30年 月还2.5万
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“台北市”家户平均收入173万
中位数近150万
150/3/12=4.16万
1140万的贷款 30年 月缴4.15万
双北中产阶级净资产（扣除负债）1000-2000万
然後各县市中产阶级门槛
大约是老破公寓一间
可支配所得是税+保险後
但是房版常常有一堆傻蛋都把原薪拿去比可支配所得
话说 有人问收入的时候你会去跟别人说是税後收入？
那可支配所得是税後+保险後收入知道吗？
再来退休老人退休保险也在收入群体
地下经济收入最低都是高於中位数收入
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夜市、赛鸽、日租套房 有大量漏洞尤其是非双北
所以如果用原薪去看所得收入位数
以为是中间数的通常只有pr39-41
大概是这样
哈哈哈哈？中位数？
最後再来
台湾平均退休年龄是60
平均就业大约20
40年中的中位数是20年
那个20年的中位数收入差距是塑胶呢？
※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之铭言：
: ※ 引述《XD456 (佛系投资)》之铭言：
: : 以前我虽然喜欢酸一下鲁空
: : 不过我也知道双北的房价真的高
: : 所以我心里还是满同情鲁空的
: : 但是我今天为什麽敢下这个标题
: : 是因为上个月去了一个神奇的地方
: : 简单的说 我有个远房亲戚上个月挂了
: : 老爸叫我去他们家致意一下
: : 看看地址是新北市 结果开车过去花了我50分钟
: : 先给各位看看社区外观
: : https://imgur.com/DD0q4lg
: : 男主人 我也不知道该叫他什麽 叫他表弟好了
: : 表弟是108年买的 三房公寓400万
: : 妈的 新北还能买到400万的公寓!?
: : 客厅小了点 房间有三房 是正三房 不是什麽2+1这种骗人的鬼东西
: : 就算到了今年 成交价大概也落在450-500而已
: : 这个公寓有没有缺点? 有 而且很多
: : 学区好吗? 烂爆 对面是加油站 是嫌恶设施
: : 最近的7-11在回龙 骑车要10分钟
: : 附近好几间铁皮工厂 空气不太行
: : 只有一条蜿蜒的山路连接社区 而且两边停满汽机车
: : BUT 400多万而已 你他妈的还能要求什麽?
: : 400多万的公寓 买不起是你的问题还是政府的问题?
: : 当然 我知道一定会有板友发出灵魂拷问
: : 叫你住你要去吗? 我还真的看不上这个地方
: : 废话 我预算有2000 也不排斥旧公寓 我干嘛要去住那种鬼地方?
: : 然後一定又有人会说 我这是歧视穷人
: : 废话 这不就是社会的现实吗?
: : 有钱用哀凤 没钱用小米
: : 有钱开双B 没钱买神A
: : 有钱穿加拿大鹅 没钱买one boy
: : 你总不能想像世界大同 每个人都手牵手一起住在市中心吧?
: : 自己想想吧 你是要继续花每个月8000住隔间套房
: : 还是加一点钱每个月付房贷拥有自已的房子
: : 拜托不要再有被迫害妄想症了 认为我在帮多多解套
: : 以各位鲁空的预算 800万的房子都买不起
: : 就算来1000个鲁空 一样影响不了房价
: : 别把自己看得太重要了
: : 整天烦恼少子化 地震 下一代 通膨 商圈没落 大陆会打过来
: : 先买一间自己的房子好吗?
: 你举这个例子
: 就像是
: 如果一个中位数收入 中位数身高 中位数长相
: 什麽都中位数的人 只有100公斤龙妹可以选
: 不结就是眼光太高
: 那是男生的问题吗？
: 新北的平均薪资和全国差不多 跟南部没差多少
: https://i.imgur.com/Xux7nSK.jpg
: 参照全国数据 中位数工资大概是50万
: 一年给你存20万收入40%都拿来缴房贷
: 已经很够意思
: 加利息 确实存30年刚好买得起500万房
: 问题是这是pr50工资呀 剩下50%人呢？
: 你口中的
: “原来还有这麽便宜的房”
: 是pr50每个月拿40%收入才能辛苦负担的
: 薪资pr 50的人 只买得起pr 5的房子
: 这样叫合理？
: 别跟我说什麽台湾人很有钱
: 会拿工资pr 50以下的年轻人
: 每个都父母给股利房租几十万？
: 你说少部分有我相信 给你算5%好了
: 那还有45%呢？
: 现在房市就好像 一个各方面条件中等的人
: 要费尽千辛万苦才能把到100公斤龙妹
: 结果在这个版的结论是：
: 男生眼高手低每个都想追林志玲 难怪单身
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.17.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1676429329.A.C2B.html
1F：推 cicatrix: 就算是中位数我也不知道那些人在大声什麽，以前在班上02/15 10:55
2F：→ cicatrix: 成绩考中间名次那又如何？更何况社会还有「前代资产累积02/15 10:55
3F：→ cicatrix: 这事情」，你前一棒努力，你这一代就会有起跑优势02/15 10:55
4F：→ kusomanfcu: 阿之前就说啦 中位数几年02/15 10:58
5F：→ kusomanfcu: 前面活着的人中位数收入是塑胶的喔02/15 10:58
※ 编辑: kusomanfcu (39.10.17.171 台湾), 02/15/2023 11:00:24
6F：推 cicatrix: 很多人是现在中位数，父母是後段班，那你搞屁啊，你第一02/15 11:00
7F：→ cicatrix: 棒就掉棒，後面你要跑到前面，综合评比才是中段班02/15 11:00
8F：→ kusomanfcu: 那个其实没差 重点是工作40年 中位数工作年20年02/15 11:02
9F：→ kusomanfcu: 然後家庭中位数工作2位02/15 11:02
10F：推 cicatrix: 就跟很多鲁蛇，不要靠北少子化，你这一代就混那麽差，你02/15 11:02
11F：→ cicatrix: 要你小朋友追多少才赶得上落後的差距，阶级复制就是这02/15 11:02
12F：→ cicatrix: 样，鲁蛇大多数只会生出鲁蛇，或是自然灭绝，因为没有女02/15 11:02
13F：→ cicatrix: 性愿意跟价值低的人繁衍02/15 11:02
14F：→ kusomanfcu: 全部都要算中位数 单身肥鲁蛇用税前收入就一年收入去02/15 11:03
15F：→ kusomanfcu: 呛 达到个人中位数收入 哈哈哈哈笑死02/15 11:03
16F：→ kusomanfcu: 然後说是中产阶级 哈哈哈哈哈02/15 11:03
17F：→ kusomanfcu: 之前板上一堆啦02/15 11:03
18F：推 tfct: 抚远街老破公寓最近听到成交价1700万 算吗？02/15 11:04
19F：→ kusomanfcu: 台北市两千万才算吧？02/15 11:06
20F：→ kusomanfcu: 板桥一堆1000万老破公寓非一楼了02/15 11:06
21F：→ kusomanfcu: 2000万只是门槛 02/15 11:07
22F：→ kusomanfcu: middle class的门槛 02/15 11:07
23F：推 frank111: 叫你的CHATGPT打繁中啦 02/15 11:16
24F：→ zaqimon: 有些前一棒不努力也就算了 还掉棒 把祖先财产败光 02/15 11:16
25F：→ zaqimon: 当然也要靠这些败家子 才让大家才便宜货可以买 02/15 11:17
26F：→ kusomanfcu: 然後要达到中产阶级 天花板 最少要一间透天的净 02/15 11:17
27F：→ kusomanfcu: 值02/15 11:17
28F：→ kusomanfcu: 各地区都适用 这样方便吧？ 出入不大的说 市场非常的02/15 11:18
29F：→ kusomanfcu: 有效率02/15 11:18
30F：推 zaqimon: 台北市随便一间一楼公寓都有2000万以上 中产阶级很多啦02/15 11:20
31F：→ kusomanfcu: 透天就大概70-80坪左右去看02/15 11:20
32F：→ kusomanfcu: 公寓就是 25-30坪左右02/15 11:21
33F：→ zaqimon: 不过也看过老公寓一楼住着独居怪人 整间堆满垃圾02/15 11:21
34F：→ zaqimon: 他的子孙应该很期待独居老人赶快去死吧 等着分钱02/15 11:21
35F：推 shena30335: 原来净资产2000就算双北中产喔!?02/15 11:22
36F：→ kusomanfcu: 双北 人口664万人 2000万净资产差不多啦02/15 11:24
37F：→ kusomanfcu: 路上随便都有02/15 11:24
38F：→ kusomanfcu: 如果加上北漂打工仔大约700万人02/15 11:25
39F：→ kusomanfcu: 中产又不是很有钱的定位02/15 11:25
40F：→ zaqimon: 双北有个几间老公寓就...平凡人而已 很多老一辈的都有02/15 11:25
41F：→ kusomanfcu: “中产”不是吗 middle class02/15 11:26
42F：→ zaqimon: 也还不到能让子孙爽爽躺平享受人生的程度02/15 11:26
43F：→ kusomanfcu: 本来就很平凡 02/15 11:26
44F：→ kusomanfcu: 你们讲的内容不就重复而已 02/15 11:26
45F：推 cicatrix: 我税後1000万也中产啊，我上一代很普通啊 02/15 11:28
46F：→ cicatrix: 我朋友税後100万，住大安豪宅，上一代就拼赢了，工厂大 02/15 11:29
47F：→ cicatrix: 老板，这一代我要赢多少才能平起平坐？ 02/15 11:29
48F：→ cicatrix: 听那种年收赚50-80万，抱怨不公平，我们都没有靠北了， 02/15 11:30
49F：→ cicatrix: 早早看穿社会运作的本质，就是一场大队接力02/15 11:30
50F：→ kusomanfcu: 按照目前节税方式 我想活到300以上才能完美节税02/15 11:30
51F：→ kusomanfcu: 我可怜中产02/15 11:31
52F：→ kusomanfcu: 想到缴税就赌烂02/15 11:32
53F：推 PTTMAXQQ: 不要这麽惨忍02/15 11:32
54F：→ PTTMAXQQ: 你让本来以为自己月薪8万02/15 11:32
55F：→ PTTMAXQQ: 加上年终年收百万的人02/15 11:32
56F：→ PTTMAXQQ: 本来觉得自己很厉害了02/15 11:32
57F：→ PTTMAXQQ: 结果後来才发现随便的路边小吃02/15 11:32
58F：→ PTTMAXQQ: 年收都比他高还不用课税02/15 11:32
59F：→ PTTMAXQQ: 这是要让他情何以堪02/15 11:32
60F：→ kusomanfcu: 免税额太低了02/15 11:33
61F：推 chen831030: 就我认识的，很多外送都买房了02/15 11:34
62F：→ kusomanfcu: 年收百万 已经拿了10年以上再说啦02/15 11:34
63F：→ kusomanfcu: 这样说好了台湾 中位数收入20年0资产回报都有 600万了02/15 11:36
64F：→ kusomanfcu: 台湾储蓄率有4成 我算3成很可以了02/15 11:37
65F：推 mecca: 没想到这麽少人有房贷 02/15 11:38
66F：推 challenge23: 谁要工作到60岁啊，你是能健康几年 02/15 11:38
67F：→ kusomanfcu: 再来房股长期投报大约5.5% 02/15 11:39
68F：→ kusomanfcu: 算十年 5.5% 600万 大概就一千万 这个还没算平均杠杆 02/15 11:40
69F：→ kusomanfcu: 平均杠杆比例大约2 02/15 11:41
70F：→ kusomanfcu: 怎麽算都有1800万以上 02/15 11:41
71F：→ kusomanfcu: 到2000万02/15 11:41
72F：→ kusomanfcu: 是基本门槛02/15 11:41
73F：→ kusomanfcu: 如果有储蓄的话 大概这样啦02/15 11:42
74F：→ kusomanfcu: 房地产杠杆5倍 平均杠杆2.5倍02/15 11:43
75F：→ kusomanfcu: 收入越低 杠杆占比越高02/15 11:43
76F：→ kusomanfcu: 数字都是可以对比的上来的02/15 11:44
77F：→ kusomanfcu: 如果说一个收入才百万就能买房 建商是有盖那麽多喔？02/15 11:45
78F：→ kusomanfcu: 做梦吧02/15 11:45
79F：→ kusomanfcu: 更正 六都新成屋 科科02/15 11:52
80F：推 qqphor: K大开示了XD02/15 11:52
81F：→ kusomanfcu: 39-41 我已经很委婉扣除聘请的了02/15 11:55
82F：→ kusomanfcu: 夜市从业人口约80万02/15 11:55
83F：→ qqphor: 夜市，这个是指全台吗02/15 11:57
修正一下摆摊人口 含夜市
84F：推 DIDIMIN: 鲁蛇只会领低薪，连地下经济也不会02/15 12:15
85F：推 TheDream: 地下金融、博奕、走私与色情业才是地下经济的大宗02/15 12:16
那些人没摆摊的人多
整个用来看中位数资料的话没那麽夸张
86F：→ TheDream: 的确很多鲁空不清楚可支配所得与总所得的差别...02/15 12:21
我注意很久了
基本上近十年房版每个鲁空完全不知道什麽叫可支配所得
牙膏慢慢挤才有趣
87F：推 metam: 台湾人普遍还是认为有付出有收获，所以退休未必不工作 02/15 12:31
88F：→ metam: 看一些早餐店不就知道，又老又不缺钱，人家何必上班? 02/15 12:31
89F：嘘 stpada: 拜托一户老公寓2000万，四个人分不就只有500 02/15 12:43
※ 编辑: kusomanfcu (39.10.17.171 台湾), 02/15/2023 13:01:26
90F：推 kyova: 你不要这麽专业好不好 02/15 13:05
91F：→ kyova: 很多店面、工厂都是漏报、低报。 02/15 13:06
92F：推 bustinjieber: 看不懂的还是不懂，贷款人数少成这样，怎麽崩 02/15 13:07
93F：→ songzhen: 翻译：不是中产阶级买不起房 是买不起房的不算中产阶级 02/15 15:41