作者bear3 (熊三哥)
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标题Re: [闲聊] 台湾50真有那麽神?
时间Tue Dec 6 18:38:10 2022
快下班,无聊回一下
从 2010 开始看的话
2010/01
0050 股价 $56.45
信义房价指数 (全国) 67.40
2022/07
0050 股价 $115.80
信义房价指数 (全国) 144.58
2010~2022
0050 绩效 +105%
假如包括发出去的利息(2010 至今发了 40.6 元)的话大约就是 +177%
信义房价指数(全国的话)+114%
乍看之下是 0050 +177% 屌打房地产 +114%
但是,房地产大家都会贷款八成吧?
所以实际上的房地产报酬应该要是 114% x 5 = 570%
房地产这 +570% > +177% 绩效直接把 0050 屌打在地上...
0050 很不错没错,但能开到 5 倍杠杆买 0050,才是真的神
但你有方法可以借到 5 倍杠杆买 0050 吗?以及你敢吗?
一个标的的绩效不会是整体 portfolio / 资产增长 的绝对
还有杠杆等因素要考虑进去
※ 引述《antibaimu (批踢踢常驻程式)》之铭言:
: 除了不动产之外
: 理财圈盛传台湾50年化报酬率跟不动产一样是10趴
: 跟不动产不一样的是,房子要维护,要服侍房客
: 而且房屋买卖成本高
: 而台湾50只要买入後放着就好
: 台湾50真有那麽神?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.239.97 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1670311746.A.CE0.html
: 推 prostar: 抱得住才是重点 12/06 15:29
: ※ 编辑: antibaimu (101.136.239.97 台湾), 12/06/2022 15:30:17
: 推 hellogym: 你问问前阵子万八定期定额的阿XDD 12/06 15:30
: 嘘 Sugimoto5566: 左转D能卡 12/06 15:32
: 推 clwupxo: 这样说也可以问买在房价最高点的呀? 谁知道万八以後会 12/06 15:33
: → clwupxo: 不会突破 相信0050就是相信指数投资 历史回测数据就长这 12/06 15:33
: → clwupxo: 样 以後会不会有一样的数据没人知道 12/06 15:33
: 推 tswen: 对呀 免开杠杆就8趴 12/06 15:35
: → duriel3313: 指数投资加一点杠杆其实长期效果是非常好的 12/06 15:42
: → ssiou: 买万八的0050跟70万的Amax,谁比较韭菜? 12/06 15:52
: 推 zengtoro: 你可以问问152的住户冷不冷 12/06 15:53
: → fantasystar: 房价跟股价都一样只能回测,未来怎麽走没人知道,知 12/06 15:54
: → fantasystar: 道的人赶快帮我回到过去阻止普丁谢谢。 12/06 15:54
: 嘘 bulcas: 重点是要抱得住,我就问你今年有抱住吗? 12/06 15:54
: 推 frank111: 台湾50是遗产,买了给下一代花的 12/06 15:56
: → fatb: 要平均分散买入 买在万8的只要有坚持且等量买入 现在应该快 12/06 15:56
: → fatb: 平 不过通常会买在万八的大概都头重脚轻的配置方式 12/06 15:57
: → fantasystar: 抱不住的大概是万八才这样玩而信心受到打击,疫情前 12/06 16:00
: → fantasystar: 分批进场的应该有培养出一些纪律 12/06 16:00
: 推 NTU303150195: 股票就韭菜服侍大户啊 12/06 16:00
: 推 castalchen: 股票致富的难度在於 12/06 16:15
: → castalchen: 1)你敢投入多少比例身家 12/06 16:15
: → castalchen: 2)如果避免追高杀低 12/06 16:15
: 推 max90283: 指数投资用一些月指标低档当作买入时机很简单,偏偏不 12/06 16:28
: → max90283: 少人从网路媒体最多学到的是无脑定期定额,还是从万八 12/06 16:28
: → max90283: 开始 12/06 16:28
: 推 psow123: 一般买都是定期定额,从高点买下来也还好,会一路摊掉, 12/06 16:29
: → psow123: 等股市上升段就会赚了,风险较小,算小资族或新鲜人累积 12/06 16:29
: → psow123: 资产的方法,不然存银行也是被通膨吃掉,不如买资产 12/06 16:29
: → fatb: 网路媒体就是拿来割韭菜的 给点甜头钓大鱼 12/06 16:34
: 推 windytears: 可以看看「只买台股etf」 12/06 16:36
: 推 hankyan919: 今年初买的ETF完全抱得住啊,房产怎麽抱ETF就怎麽抱 12/06 16:57
: 推 Like5566Like: 定期定额本来就无脑了 不然你举例一下有脑定期定额? 12/06 17:04
: → IBIZA: 0050你没办法五倍甚至六倍杠杆借几千万出来投资, 就算杠杆 12/06 17:07
: → IBIZA: 还款金流跟利息也比房贷高很多 结案 12/06 17:08
: 推 vizjeco: 指数化投资 买美股或英股全球指数型ETF 放长期 12/06 17:10
: → frowning1226: 哪时候出现10%报酬?? 12/06 17:45
: 推 tumusi: 事实上股票是越摊越平,只能安慰自己长期投资 12/06 18:19
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.236.164 (台湾)
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※ 编辑: bear3 (49.216.236.164 台湾), 12/06/2022 18:42:03
1F:嘘 watashino: 12年都不用缴房贷? 12/06 18:41
2F:推 samarium: 五倍杠杆应该会被断头除非补钱 12/06 18:41
3F:推 cutbear123: 算3倍比较合理 12/06 18:42
对吼,本金应该会越还越多,逐步降低杠杆率
这我没考虑到 XD
4F:推 john668: 房贷的利息付出都不用算XD 12/06 18:49
哦哦,我是自住仔啦...XD
没考虑到利息是因为我认为只要是「居住」都会有成本
无论是租屋或者房贷利息,都是「居住」的成本
通常我是会忽略房贷利息的...
※ 编辑: bear3 (49.216.236.164 台湾), 12/06/2022 18:52:48
5F:→ nthomas: 利息cover 房租啊 买0050不用租房?住是有成本的 12/06 19:01
6F:推 frowning1226: 你少算了房租,不管你自不自住,那就是机会成本 12/06 19:10
7F:推 nthomas: 发现我讲反了 是房租cover利息 12/06 19:11
8F:推 frowning1226: 0050你算利息,每月房贷刚好差不多是租金 12/06 19:11
9F:→ frowning1226: 中南部2020年前买的最屌的是租金=房贷本利合 12/06 19:12
10F:推 rabinson: 楼上,是大於 12/06 19:56
11F:→ rabinson: 公寓大於 ,大楼等於或小於。顶加远大於 12/06 19:57
12F:→ CaLawrence: 对啊 大於本利和 阿头期款都不用算 你乾脆贷款一成 12/06 20:07
13F:→ CaLawrence: 头期款才是真正最大的机会成本 12/06 20:07
14F:→ abyssa1: 0050也可以融资啊 12/06 20:10
15F:→ abyssa1: 5倍算什麽 买期货合约杠杆22倍呢 我敢买啊 12/06 20:11
16F:推 bangQ: 也没算房子流动率差啊,0050今天卖 隔两天钱就到帐户了 12/06 20:35
17F:推 frowning1226: 我也敢买阿,问题常常一个大波动就要资金防守XD 12/06 21:45
18F:→ frowning1226: 这样其实也不敢杠杆开太大,杠杆跟心脏承受度有关 12/06 21:46
19F:推 CaLawrence: 买房拿杠杆来嘴根本搞不清楚状况吧 股市的杠杆 流动 12/06 23:30
20F:→ CaLawrence: 性 杠杆成本都是优势 五倍杠杆还要扛2%利息真的不知 12/06 23:30
21F:→ CaLawrence: 道有什麽好得意的 12/06 23:30
22F:推 dream1124: 又来了,这种就是经典的房板投报率算法 12/07 00:39
23F:→ dream1124: 你五倍杠杆是可以维持这麽多年不还?大盘五倍又会输你? 12/07 00:39
24F:→ dream1124: 听完是不是又要拿我免房租来说嘴了?先不说拿自住来比 12/07 00:40
25F:→ dream1124: 真的莫名其妙,难道连还要还的增贷都直接当成资产了? 12/07 00:40
26F:→ dream1124: 真要比也该先列好期初资本和後续每期金流 12/07 00:40
27F:→ dream1124: 一边期初和後续金流全拿来买房,另一边期初同时全入市 12/07 00:41
28F:→ dream1124: 後续金流则是先扣房租,再含股息全部入市 12/07 00:41
29F:→ dream1124: 这样算出来的结果才有共同的比较基础 12/07 00:41
30F:→ dream1124: 连算法都没研究过,拿了杠杆比例就在高潮 12/07 00:42
31F:→ dream1124: 讲出来会给人笑掉大牙的 12/07 00:42
32F:嘘 micky83802: 信义指数不是这样看的 差很多 12/07 08:15
33F:→ cheug0653: 3倍的话跟0050正二差不多 12/12 01:07