作者MidoriG (いいよ、恋よ！)
看板historia
标题[请益] 对岸怎麽因为澎湖海战电影吵起来了？
时间Wed Oct 29 14:26:18 2025
这种以古论今的内宣片子不是应该代表着主旋律吗？
原来大清攻克明郑到底属不属於「统一」，大清到底属不属於「正统」，在对岸还是尚未终
结的话题？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.163.242 (台湾)
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※ 编辑: MidoriG (111.83.163.242 台湾), 10/29/2025 14:29:59
1F：→ hips: 康熙王朝里面的台词就是收复台湾回归祖国了。虽然不伦不类 10/29 14:33
2F：→ hips: ，但历史就是胜利者爱怎麽写怎麽写。 10/29 14:33
3F：→ want150: 对岸讨论政治素来有皇汉与团结人之争 汉民族主义者认为 10/29 14:40
4F：→ want150: 清朝是殖民政权 你拍澎湖海战等同赞扬殖民者消灭汉民族 10/29 14:40
5F：→ want150: 的政权 争议就是由此而来 10/29 14:41
6F：→ WINDHEAD: 都几十年了 官修清史还上不了架 你就知道问题多糟糕 10/29 14:43
7F：推 sdd5426: 前几年那个施琅的图不是被笑老半天 穿着清朝官服的人对穿 10/29 15:00
8F：→ sdd5426: 着明朝官服的人说回归华夏 10/29 15:00
9F：→ hips: 根据我之前开的讨论，本版中华民国遗老遗少一致认为清朝就 10/29 15:08
10F：→ hips: 是中国，那代表华夏有什麽问题。一个边陲破岛，有什麽资格 10/29 15:08
11F：→ hips: 代表华夏。跟夏威夷代表美国一样可笑。 10/29 15:08
12F：推 peterlee97: 我记得以前只会说康熙“收”台湾 是共惨党直接扩张成 10/29 15:16
13F：→ peterlee97: 康熙“收复”台湾 才会变成不轮不类.. 10/29 15:16
14F：→ peterlee97: 上面违宪法西斯支持者又在表演了 嘻嘻 10/29 15:17
15F：推 peterlee97: 按照上面法西斯支持者逻辑 阿希怎能代表德意志 10/29 15:19
16F：→ peterlee97: 普鲁士都成了老鹅的了 东西德怎能代表德？ 10/29 15:19
18F：推 moslaa: @want150 感谢说明，原来如此 10/29 15:23
19F：→ Wolverin5566: 敢不敢拍823炮战 10/29 15:37
20F：→ edison: 康熙原本不是要放弃台湾吗 10/29 16:15
21F：推 JustSad: 台湾岛都能代表中华民国了，可笑吗？ 10/29 16:32
22F：推 peterlee97: 欸 如果真要说 这还不是老蒋首创 看看郑成功/郑经 台 10/29 18:08
23F：→ peterlee97: 湾西南角就代表大明 只有一个澎湖真是大明的 这比例 10/29 18:09
24F：→ peterlee97: 更悬殊吧 10/29 18:09
25F：推 JustSad: 不太一样，明郑如果自己想「继承大统」会改姓朱不是姓郑 10/29 19:07
26F：→ JustSad: 不拿御赐的国姓朱来继承大统，可见他们想抛弃明朱的约束 10/29 19:08
27F：→ JustSad: 匈奴人栾堤都可以为了正统血缘冠母姓改姓刘，郑成功姓郑 10/29 19:12
28F：→ JustSad: 明郑比较像是魏公、三家分晋，而不是田齐、新莽窜汉。 10/29 19:14
29F：推 hgt: 当时有明朝宗室一起移居台湾，但是郑家没有让他继承永历帝的 10/29 19:20
30F：→ hgt: 帝位，让明朝继续下去!!! 所以郑成功是连曹操都不如的!!! 10/29 19:21
31F：→ hgt: 说是拥护大明，结果最高领导人是郑家子孙不是朱元璋子孙!! 10/29 19:22
32F：→ hgt: 笑死!!!!! 10/29 19:22
33F：嘘 mangle: 现在是当八卦版了吗？ 10/29 21:34
34F：推 peterlee97: 但 明郑沿用明朝年号+也会在重要场合 把明藩王请出来 10/29 23:22
35F：→ peterlee97: 当主事+大明招讨大将军世子 郑成功也有要鲁王去继大 10/29 23:23
36F：→ peterlee97: 统 鲁王不要阿 真要扯勉强可以说有老曹的内核 但外观 10/29 23:23
37F：→ peterlee97: 看不出来... 我不认为他不是「明」 他都还要「招讨」 10/29 23:23
38F：→ peterlee97: 了欸... 10/29 23:24
39F：推 JustSad: 简单说，明郑连老爸跟明皇都能舍弃，只想最大化自身割据 10/30 00:27
40F：→ JustSad: 比较接近蒋经国跟後期老蒋，但完全不同於前期老蒋与南明 10/30 00:28
41F：→ JustSad: 他们已经舍弃反清复明，反攻大陆的目标只是要最大化利益 10/30 00:29
42F：→ JustSad: 并不是要推翻满清，这点比较相似南宋～迎回靖康变小弟啊 10/30 00:30
43F：→ JustSad: 老蒋中期不论能不能服众，打回去就算不能当总统也是主席 10/30 00:31
44F：→ JustSad: 黄埔军系大部分还是能抓在他手里，所以他还有机会当大哥 10/30 00:32
45F：→ vajra0001: 郑经自称本藩 大概是李克用那样自我认定吧 10/30 00:33
46F：→ JustSad: 郑成功或郑经就算能打到南京，摄政王是谁还不一定不说… 10/30 00:33
47F：→ JustSad: 至少他们的大本营在台湾，有信心能守住明郑，进退能灵活 10/30 00:35
48F：→ JustSad: 自称藩镇除了认主背最大目标的黑锅，还有税收徵兵好用。 10/30 00:36
49F：→ JustSad: 自称明藩镇，满清不一定先打台湾啊！南明王都是目标选项 10/30 00:37
50F：→ JustSad: 甚至必要时就割下傀儡王的人头议和，不费一兵一卒退兵。 10/30 00:37
51F：推 selfvalue: 不知道这历史 就理论 实验 解决问题角度 我们会关注的 10/30 10:18
52F：→ selfvalue: 是1. continuity(切成小份 确保时间轴上平滑的导数) 2 10/30 10:18
53F：→ selfvalue: . 能量最小路径 10/30 10:18
54F：→ selfvalue: 去打破启动成本太高->停下来->重启的“循环“ 10/30 10:19
55F：→ selfvalue: 所以这问题是什麽启动成本太高 我想 也许是“放弃用历 10/30 10:20
56F：→ selfvalue: 史服务当代政治“ 10/30 10:20
57F：→ selfvalue: 我不知道 我看完这问题 想了一秒 觉得这算是比较合理 10/30 10:20
58F：→ selfvalue: 的选项 10/30 10:21
59F：→ selfvalue: 抱歉 我不知道这方面的事情 不太关心亚洲 10/30 10:22
60F：推 WINDHEAD: 明郑的文书是自称朱姓没错啦, 但他们也有保留随时改奉 10/30 11:14
61F：→ WINDHEAD: 正朔的弹性空间, 很明显没有要继承明朝大统的规划 10/30 11:14
62F：→ WINDHEAD: 从头到尾都是用藩王的形式在经营的,说白一点就是搞台独 10/30 11:15
63F：→ WINDHEAD: 如果用明朝正朔的角度来看,三藩都是明朝的叛将不共戴天 10/30 11:17
64F：→ WINDHEAD: 的仇敌,比满清还可恶的, 但明郑却可以跟三藩合作 10/30 11:17
65F：→ WINDHEAD: 养明朝IP的同时也不排除被清朝收购的方针非常明显 10/30 11:18
66F：→ WINDHEAD: 如果清朝心脏够大颗愿意比照朝鲜王的规格开给明郑 10/30 11:22
67F：→ WINDHEAD: 那就会一秒变东宁国了, 只是郑军曾经打到江宁, 破坏力 10/30 11:23
68F：→ WINDHEAD: 太强(不像朝鲜随时都可捏死)清朝无法放心的 10/30 11:23
69F：推 CGT: 正统的诠释标准本来就随着时代需要变化，争论这个没啥意义 11/01 13:50
70F：→ CGT: 以夷变夏、认贼作父这种事，史书上实在多了 11/01 13:51